Diễn đàn Thanh Niên Xa Mẹ
Trang đầu | TL-Lib | Lý lịch | Thành viên | Mật thư | Đăng ký          

Go Back   Diễn đàn Thanh Niên Xa Mẹ > 3 - Muôn mặt đời thường > Diễn đàn chung
Bí danh
Mật khẩu
Hỏi đáp Thành Viên Lịch Ðánh Dấu Ðã Ðọc


Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 18-04-2006, 06:49 AM   #81
campi
Đại úy
 
Gia nhập: Sep 2005
Nơi Cư Ngụ: HN, vn
Bài : 691
Default

Trích dẫn:
KHUỴP viết:
Ở VN mình, cái trò cổ phiếu thưởng hình như hơi bị lạm dụng quá đáng nhé.

Bản chất của cổ phiếu thưởng là công ty có đầy tiền lãi nhưng léo chia cổ tức cho cổ đông mà giữ lại, thay vào đó phát cho cổ đông một mớ giấy lộn gọi là cổ phiếu. Cái mớ giấy đấy nó ko giúp gì cho cổ đông tăng phần trăm vốn của họ trọng công ty lên một tẹo nào. Giả định có 1 thàng 4` làm ăn có lãi, nó chia cổ phiếu thưởng vài năm liền thì trong vài năm đấy, cổ đông chả có xu cổ tức mẹ nào à? Muốn mua nhà lầu ôtô lại phải bán bớt ít cổ phiếu, tức là giảm tỷ lệ sở hữu công ty. Đấy, 4` chưa. Mà thế léo nào thị trường lại khoái cái trò mèo này của các công ty mới điên chứ. Bằng chứng là khi thông báo cổ phiếu thưởng, giá cổ phiếu tăng vèo vèo, vẻ mặt bà con hồ hởi nô nức, làm mình nghĩ đến chuyện quạt mo, nắm xôi.


Nếu thực sự công ty làm ăn có lãi và chia cổ phiếu thưởng, thực chất đây là hình thức tăng vốn. Đúng là mình không tăng tỉ lệ vốn trong công ty, nhưng cổ phiếu mình vẫn tăng về số lượng và vẫn có giá trị thực sự.

Các đồng chí muốn bán cổ phiếu mua xe ngay thì cũng chỉ là đầu tư ngắn hạn, mà ngắn hạn đâu cần quan tâm tới tỉ lệ sở hữu công ty là bao nhiêu đâu.

Tóm tắt lại là năm ngoái lãi nhiều không, kỳ vọng sang năm lãi bao nhiêu sẽ quyết định giá cổ phiếu. Còn thêm cổ phiếu mà không dựa trên cái gì (làm ăn phọt phẹt dưới mức kỳ vọng) thì đơn giản là pha loãng, giá cổ phiếu tự tụt thôi.
campi vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 18-04-2006, 07:17 AM   #82
thanhcong
biass
 
Gia nhập: Oct 2005
Bài : 10,159
Default

Trích dẫn:
KHUỴP viết:
Muốn mua nhà lầu ôtô lại phải bán bớt ít cổ phiếu, tức là giảm tỷ lệ sở hữu công ty. Đấy, 4` chưa. Mà thế léo nào thị trường lại khoái cái trò mèo này của các công ty mới điên chứ. Bằng chứng là khi thông báo cổ phiếu thưởng, giá cổ phiếu tăng vèo vèo, vẻ mặt bà con hồ hởi nô nức, làm mình nghĩ đến chuyện quạt mo, nắm xôi.


Một trong những sai lầm lớn nhất của dân TL là coi thường xã hội, đặc điểm là hay dùng từ "chã" hay "dân ngu" - quan điểm này bản thân nó đã hủy hoại tư duy phát triển.

Đối với kết luận ở trên, chỉ có thể nói là bác không phải người Do Thái.

Nếu như bác thì Bill Gates chả việc gì phải bán cổ phiếu, cứ khư khư ôm cho mình, Google cũng thế. Bác có biết là Bill Gates và các ông chủ của Yahoo, Google... giàu lên chính là nhờ bán cổ phiếu đấy (tức đồng nghĩa với việc giảm tỷ lệ nắm giữ cổ phần tại các công ty này).

Cái chính là bán với giá nào!

Đối với người Do Thái thì miễn là được giá thì họ bán, chứ chả có cái quan niệm mất chủ quyền, pha loãng bản sắc v.v. và v.v.
thanhcong vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 18-04-2006, 07:42 AM   #83
campi
Đại úy
 
Gia nhập: Sep 2005
Nơi Cư Ngụ: HN, vn
Bài : 691
Default

Trích dẫn:
thanhcong viết:
Một trong những sai lầm lớn nhất của dân TL là coi thường xã hội, đặc điểm là hay dùng từ "chã" hay "dân ngu" - quan điểm này bản thân nó đã hủy hoại tư duy phát triển.

Đối với kết luận ở trên, chỉ có thể nói là bác không phải người Do Thái.

Nếu như bác thì Bill Gates chả việc gì phải bán cổ phiếu, cứ khư khư ôm cho mình, Google cũng thế. Bác có biết là Bill Gates và các ông chủ của Yahoo, Google... giàu lên chính là nhờ bán cổ phiếu đấy (tức đồng nghĩa với việc giảm tỷ lệ nắm giữ cổ phần tại các công ty này).

Cái chính là bán với giá nào!

Đối với người Do Thái thì miễn là được giá thì họ bán, chứ chả có cái quan niệm mất chủ quyền, pha loãng bản sắc v.v. và v.v.


G.Soros và W.Buffet thì chỉ quan tâm tới việc mua là chính, với hai lão này "thành công là nằm ở lúc mua chứ không phải lúc bán". Mọi tính toán quan trọng phải được thực hiện trước lúc mua.
campi vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 18-04-2006, 08:19 AM   #84
KHUỴP
Thượng sĩ
 
KHUỴP's Avatar
 
Gia nhập: Oct 2005
Bài : 181
Default

Trích dẫn:
thanhcong viết:
Đối với kết luận ở trên, chỉ có thể nói là bác không phải người Do Thái.

Nếu như bác thì Bill Gates chả việc gì phải bán cổ phiếu, cứ khư khư ôm cho mình, Google cũng thế. Bác có biết là Bill Gates và các ông chủ của Yahoo, Google... giàu lên chính là nhờ bán cổ phiếu đấy (tức đồng nghĩa với việc giảm tỷ lệ nắm giữ cổ phần tại các công ty này).
.


Chú thanhcong so sánh người mua cổ phiếu ở VN với Thằng Gết hay mấy thằng kia anh thấy hài. Xuất phát điểm của mấy thằng kia là: Tất cả là của tao, giờ tao bán một ít đi để tao hưởng sung sướng. Còn xuất phát điểm của cổ đông Việt nam là: Tao chưa có gì cả, giờ tao phải múc thật nhiều để ăn cổ tức những thằng ngon. Ý anh chính là ở chỗ, tâm lý đầu tư dài hạn bị lạm dụng để bọn nó phát hành cổ phiểu thưởng. Đối voíư kiểu làm ăn 4` của các doanh nghiệp thì tốt nhất là bắt nó chia cổ tức mà đút túi. Léo ai biết ngày mai nó thế nào mà ôm mớ cổ phiếu mộng tưởng.
KHUỴP vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 18-04-2006, 08:38 AM   #85
campi
Đại úy
 
Gia nhập: Sep 2005
Nơi Cư Ngụ: HN, vn
Bài : 691
Default

Trích dẫn:
KHUỴP viết:
Chú thanhcong so sánh người mua cổ phiếu ở VN với Thằng Gết hay mấy thằng kia anh thấy hài. Xuất phát điểm của mấy thằng kia là: Tất cả là của tao, giờ tao bán một ít đi để tao hưởng sung sướng. Còn xuất phát điểm của cổ đông Việt nam là: Tao chưa có gì cả, giờ tao phải múc thật nhiều để ăn cổ tức những thằng ngon. Ý anh chính là ở chỗ, tâm lý đầu tư dài hạn bị lạm dụng để bọn nó phát hành cổ phiểu thưởng. Đối voíư kiểu làm ăn 4` của các doanh nghiệp thì tốt nhất là bắt nó chia cổ tức mà đút túi. Léo ai biết ngày mai nó thế nào mà ôm mớ cổ phiếu mộng tưởng.

Khuỵp nói không sai, mỗi tội nếu cậu chỉ quan tâm tới tiền thì cần X gì quan tâm tới tỉ lệ cổ phiếu cậu có trong công ty ??? Còn cậu vừa muốn có tiền tươi vừa muốn có chân trong hội đồng quản trị (nhờ là cổ đông lớn) thì hơi khó đấy. Chỉ được một trong hai thứ thôi.

Theo tớ được biết, nhà đầu tư không kỳ vọng vào cổ tức để làm giàu đâu. Ví dụ nhé, cổ tức là 30% một năm (thuộc loại khá rồi đấy), như vẫn không ổn, vì 30% này là 30% của mệnh giá. Nhiều khi lúc cậu mua cậu phải mua gấp 3 lần mệnh giá, vì vậy cậu chỉ được tầm 10%, hơn gửi ngân hàng tí ti.
Cái mà cậu nhắm tới là lúc cậu mua giá nó gấp 3 lần mệnh giá, nhưng đến lúc nào đó giá nó sẽ gấp 10 hoặc 30 lần mệnh giá -> lúc đó sẽ có SH hoặc Camry 3.0 thậm chí nhà to tùy vào việc Khuỵp bỏ bao nhiêu tiền ra đầu tư.
campi vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 18-04-2006, 10:51 AM   #86
Fwngjia
Khách
 
Bài : n/a
Default

Anh có cái ý này hay ho, muốn mời các cô chú cao nhân Thăng Long xem xét.

Anh sẽ bỏ ra một khoản tiền nhỏ, độ vài ba chục khìn đô (tức khoảng 300-400 triệu tiền ta), và sẽ đầu tư/đầu cơ theo advice của thanh niên Thăng Long, kể cả việc ký thác cho thằng securities nào, chúng ta sẽ thử nghiệm trong 1-2 tháng, nếu thấy ngon lành, sẽ tăng vốn đầu tư này lên. Lợi nhuận nếu có được (bằng tiền), sẽ được trích 10% làm từ thiện tại quỹ Thăng Long, lỗ anh chịu.

Bây giờ đề nghị 4c nominated cho anh một hội đồng tư vấn đầu tư, hội đồng có thể họp riêng trên YM và/hoặc công bố các advice công khai trên TL. Các đồng chí khác vui thú với game này, có thể joint với anh, các đồng chí quan tâm đến chuyện ném đá, mời lượn đi chỗ khác.

Chuyện này là nghiêm chỉnh. YM của anh là pvthieuquang; đề xuất này có hiệu lực trong 1 tuần, kể từ hôm nay.
   Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 18-04-2006, 11:45 AM   #87
5xu
Trả lại tên cho xu
 
5xu's Avatar
 
Gia nhập: Jan 2005
Bài : 2,958
Send a message via Yahoo to 5xu
Default

Em có 1 đám bạn khoảng 4 người, toàn là dân trong ngành ngân hàng hoặc chứng khoán. Bọn đấy tụ lại góp tiền chơi chứng khoán từ năm 2000. 2 trong 4 người đấy bây giờ khá giả. Đại khái mua nhà với mua ô tô cả. Hai người còn lại thì mang tiền lãi được chia từ nhóm ra đi đánh riêng nên lại mất nhiều. Bác Phừng mê cái món này thì em giới thiệu nhập nhóm kia (bọn đấy rủ em mấy lần mà em ko có tiền tham gia, bây giờ coi như nhường lại bác xuất đấy). Hiện nhóm đấy hình như chỉ còn lại 2 hay 3 người thôi. 2 thì chắc chắn vì em vẫn đi ăn cháo lòng tiết canh với đầu mối ngoài này của nhóm, đầu mối SG thì thỉnh thoảng mới gặp.
5xu vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 18-04-2006, 12:11 PM   #88
Fwngjia
Khách
 
Bài : n/a
Default

Vụ này thì anh không chơi kiểu bạn chú xu, mà muốn mời các bạn Thăng Long thử chơi bằng mấy đồng tiền còi của anh. Cơ mà cái quả giới thiệu với lại rủ rê kia thì anh thấy hay hay, có lẽ anh với chú đi làm bữa cháo lòng bàn bạc.

Quyết định đầu tư được đưa ra trên cơ sở ý kiến của các cô chú trong hội đồng tư vấn, anh chỉ quyết định sau khi đã nghe các cô chú này tư vấn. Hiện thời đã có 2 thanh niên tiến bộ tham gia hội đồng cố vấn.

Quyết định của anh + ý kiến hội đồng tư vấn sẽ được publish trên Thăng Long, để bà con xem cho vui, lời lãi cũng công khai , làm bia cho bà con chửi mắng, khen ngợi.
   Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 18-04-2006, 01:22 PM   #89
mimumchan
Thượng sĩ
 
Gia nhập: Oct 2005
Bài : 137
Default

[QUOTE=kontwou]Anh có cái ý này hay ho, muốn mời các cô chú cao nhân Thăng Long xem xét.
Anh sẽ bỏ ra một khoản tiền nhỏ, độ vài ba chục khìn đô (tức khoảng 300-400 triệu tiền ta), và sẽ đầu tư/đầu cơ theo advice của thanh niên Thăng Long, kể cả việc ký thác cho thằng securities nào, chúng ta sẽ thử nghiệm trong 1-2 tháng, nếu thấy ngon lành, sẽ tăng vốn đầu tư này lên. Lợi nhuận nếu có được (bằng tiền), sẽ được trích 10% làm từ thiện tại quỹ Thăng Long, lỗ anh chịu.

Bác bỏ ra 300-400 triệu để đầu tư thì bao giờ mới quay vòng được vốn hả bác. Tính nôm na thế này nhé. Một cổ phiếu ngon lành như Sacom bank bây giờ giá đã gần 80. Bác mà mua 40 triệu mệnh giá thì đã là 400 triệu rồi còn mua được gì nữa. Muốn quay vòng vốn nhanh thì poforlio của bác phải có từ 4-5 công ty thì lợi nhuận mới tăng nhanh được bác ạ. "Mua xe đạp, bán BMW mà"
mimumchan vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 18-04-2006, 01:36 PM   #90
farawayHN
Khách
 
Bài : n/a
Default

90% lãi còn lại thì bác định chia sao hả bác? Trong sự kiện mà anh em muốn góp thêm vào thành lập một cái quỹ thành viên như kiểu bạn bác xu thì sao bác? Có qualification gì để tham gia HĐTV không bác? HĐTV sẽ có khoảng bao nhiêu người? Bác có thể bỏ số tiền đấy ra trong bao lâu? Nhờ bác làm rõ cho bà con biết thêm một vài vấn đề như thế nữa. Kính bác.
   Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 18-04-2006, 01:47 PM   #91
campi
Đại úy
 
Gia nhập: Sep 2005
Nơi Cư Ngụ: HN, vn
Bài : 691
Default

campi vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 18-04-2006, 02:10 PM   #92
KHUỴP
Thượng sĩ
 
KHUỴP's Avatar
 
Gia nhập: Oct 2005
Bài : 181
Default

Em chỉ khuyên bác Phừng một câu: bac cần léo hội đồng. Bác máu thì bác mua lại chứng chỉ mấy cái quỹ nó đang hoạt động ấy, mấy tháng tới chắc vẫn còn lên. Muốn hội đồng thì phải mỗi chú cốp vào một ít cho những phân tích kỹ thuật lẫn không kỹ thuật nó có trách nhiệm. Giờ riêng chuyện chen nhau lên sàn đặt lệnh buổi sáng đã mất mẹ thời gian ăn bát phở nóng của bác rồi. mà game này của bác liệt vào game nhanh tay nhanh mắt nên xác định 2 - 3 tháng là đúng cbn rồi, dài hạn làm gì cho mệt.
KHUỴP vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 18-04-2006, 02:21 PM   #93
farawayHN
Khách
 
Bài : n/a
Default

giao dịch trên sàn có thể làm qua internet của HSC hoặc VCB, không phải lên chen chúc. Mở TK ở CTCK nào thì nó có trách nhiệm tìm OTC với giá tốt nhất cho mình. Đúng là thời gian đầu tư ít nhất là 1 năm, nếu được thì nên khoảng 3 năm đến 5 năm. Thật sự vài trăm chai là đủ, không quan trọng lắm, lấy performance là chính
   Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 18-04-2006, 08:55 PM   #94
Fwngjia
Khách
 
Bài : n/a
Default

Anh xét thấy, 4C không hiểu ý anh, thôi để anh làm rõ thế này nhé:

(i) Anh không định đi mần ăn cái gì với vài ba chục nghìn đấy, nếu như để mần ăn, thì anh đem đi đánh đề, hoặc như hồi thằng Sen còn đầu tư sòng bạc bí mật, anh góp vốn với nó, lãi lời đến nơi đến chốn;

(ii) Nhưng chuyện anh sẽ invest cái khoản tiền đấy theo đúng advice của 4C trong Hội đồng tư vấn, có báo cáo lờ lãi đàng hoàng, thì lại là thật, cái này nó hơi giống chuyện các bạn trong HĐTV sẽ oánh bạc trên thị trường chứng khoán bằng tiền của anh. Cơ mà anh đ-éo phải Bill Gate, thậm chí đ-éo đến tầm Dũng tổng Dũng con, nhà anh nghèo, nên anh chỉ có thể đem đúng chừng đấy tiền ra chơi game với 4C. Mục tiêu của anh là để kiểm định cái lý thuyết là thanh niên TL chỉ biết nói phét với lại dèm pha chửi bậy, đ-éo có tư duy cho ra hồn. Mọi quyết định, đề xuất đầu tư (mua, bán,...nằm trong các advice của 4C, anh không tự quyết định đầu tư vào các nguồn khác mà anh biết).

(iii) Tiền của anh, lãi thì tất lẽ dĩ ngẫu là anh hưởng 90%, 10% đóng góp cho Quỹ từ thiện TL là với điều kiện lãi đầu tư cổ phiếu - lãi ngân hàng, anh mặc định là lãi 1 tháng, khoảng 0,6% nếu còn lớn hơn không.

Sẽ có bạn nói thế thì chúng em được cái đ-éo gì trong cái game đấy. Anh bẩm: 4C được chơi mà không phải lo mất tiền, vì tiền là tiền anh. 4C có cơ hội kiểm nghiệm những luận điểm của mình. Anh cũng lưu ý: anh không mua bán những thứ dài lâu dài, mà sẽ mua đi bán lại, mỗi món tối đa ba chục chai, tối thiểu chục chai. Thời gian từ lúc mua vào đến bán ra tối đa là 3 tuần. (Hội đồng tư vấn đầu tư của Thăng Long có thể kiến nghị thay đổi các điều kiện này, cơ mà anh thấy để lâu quá nó mất hứng).

Anh cũng nói thêm: anh được biết ở HN Sài ghềnh bây giờ bọn thanh niên có lưng vốn vài ba trăm chai, đ-éo biết làm gì đi gửi tiết kiệm, là hơi nhiều. Sao không thử nghĩ xem, nếu chúng nó bỏ ra 20'/ngày đầu tư cho dzui, thì tiền nó có dễ sinh sôi hơn gửi nhà băng không. Và anh nghĩ nếu có cái Quỹ đầu tư nào thu vén được bọn đầu tư vài ba trăm chai này, ắt sẽ chẳng mấy mà giàu.

Ý anh là thế, cơ mà nếu không có Hội đồng tư vấn đầu tư TL, game sẽ không xảy ra.

Bây giờ đầu tiên, 4C hãy tự ứng cử/ đề cử vào Hội đồng tư vấn đầu tư TL đê
   Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 18-04-2006, 10:07 PM   #95
101
Khách
 
Bài : n/a
Default

Bác Phừng, cho em hỏi 1 câu thôi.

Với thị trường cổ phiếu còn sơ khai như ở VN, tức là đ.éo có sự đột biến mạnh, cộng với lợi nhuận hằng năm của thằng phát hành cổ phiếu thường <20%, thì bác dùng 300, 400 T để thử nghiệm cái gì trong vòng 3 tuần???
   Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 18-04-2006, 10:13 PM   #96
Fwngjia
Khách
 
Bài : n/a
Default

Em Một lẻ Một,

Nếu để đầu cơ, thì với 300 chai vào Thứ 2, trên thị trường OTC, nếu khéo tay và có quan hệ, có thông tin, gặp lúc may mắn nữa, chú có thể biến nó thành 600 chai vào thứ 7. Nhưng nếu sai, có thể còn khoảng 100 chai, cũng sau 1 tuần. Cơ mà đấy là chuyện khác, chú trật tự để anh làm chuột bạch cho thanh niên Thăng Long thí nghiệm.

Chú hỏi gì nữa không
   Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 18-04-2006, 10:21 PM   #97
101
Khách
 
Bài : n/a
Default

Em đ.éo tin. Hiện nay ở VN loại cổ phiếu tăng mạnh nhất (đột biến nhất) là cổ phiếu của các Bank. Và đâu chừng 40% /năm.
   Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 18-04-2006, 10:25 PM   #98
Fwngjia
Khách
 
Bài : n/a
Default

Anh có bắt chú tin đ-éo đâu. Chú tin hay không tin thì nó có ảnh hưởng đ-éo gì đến giá cổ phiếu đâu mà chú cứ dọa anh :-)

Mà chú rành rẽ thế, lại chỉ định ném đá, anh đề nghị chú lượn qua chỗ khác, cho nước nó trong, để anh còn làm chuột bạch.
   Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 18-04-2006, 10:29 PM   #99
KHUỴP
Thượng sĩ
 
KHUỴP's Avatar
 
Gia nhập: Oct 2005
Bài : 181
Default

Anh em cãi nhau đâu hết rồi, vào mà làm thịt bác Phừng đi gì nữa. Bác làm Chuột bạch cho còn vẽ vời đe'o tin.
KHUỴP vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 18-04-2006, 10:30 PM   #100
Fwngjia
Khách
 
Bài : n/a
Default

Anh bá cáo các đồng chí thanh niên TL tiền tiến là, hiện đã có thêm 2 bạn khác gạ gẫm anh cho góp thêm mỗi bạn 5 khìn để tăng vốn cho quỹ đầu tư TL, tình hình này là nghiêm cbn trọng rồi, có khi đến đợt đầu tư đầu tiên vào Thứ 2 tuần tới, quỹ tăng mịe nó lên nghìn chai, thì anh sốc mất. Hội đồng tư vấn thì mới có 2 bạn trẻ đăng ký, tài năng TL đi cbn đâu hết rồi....
   Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Trả lời


Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền Sử Dụng Ở Diễn Ðàn
Bạn không có quyền gửi bài
Bạn không có quyền gửi trả lời
Bạn không có quyền gửi kèm file
Bạn không có quyền sửa bài

vB code đang Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt


Múi giờ GMT. Hiện tại là 09:14 AM.


Powered by: vBulletin
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.