Diễn đàn Thanh Niên Xa Mẹ
Trang đầu | TL-Lib | Lý lịch | Thành viên | Mật thư | Đăng ký          

Go Back   Diễn đàn Thanh Niên Xa Mẹ > 5 - Thông tấn xã vỉa hè > Quán nước vỉa hè
Bí danh
Mật khẩu
Hỏi đáp Thành Viên Lịch Ðánh Dấu Ðã Ðọc


Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 28-02-2010, 09:15 PM   #241
Padme
Đại úy
 
Gia nhập: Nov 2009
Nơi Cư Ngụ: Nơi bình yên TRYM hót
Bài : 496
Default

Trích dẫn:
giaioto viết:
Cái này Ông Cụ lẩy à, tớ tưởng bác Tống Văn Công đưa vào bài viết. Xu có tài liệu về hoàn cảnh Ông Cụ lẩy câu này không?

Xu thâm bỏ mẹ, câu trước đưa đẩy cho câu Từ Hải thôi. Bác chả lẩy chả bình gì đâu, bác đóng đấy.
__________________
ॐ मणि पद्मे हूँ
Padme vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 28-02-2010, 10:00 PM   #242
5xu
Trả lại tên cho xu
 
5xu's Avatar
 
Gia nhập: Jan 2005
Bài : 2,958
Send a message via Yahoo to 5xu
Default

Nhà trường XHCN dạo này thối nát thật, đào tạo ra 1 lũ như các chú, không đứa nào đọc sách về Cụ Hồ thật à?

Để anh kể 1 chuyện, tất nhiên là anh đọc qua sách báo về ông Cụ thôi.

Rằng khi các nhà nghiên cứu hỏi về bản thảo Con Rồng Tre, mở ngoặc cho các chú dốt nát, Con Rồng Tre tương truyền là một vở kịch tiếng Pháp rất hay, có ý nghĩa chống thực dân rất văn nghệ và mạnh mẽ, nhưng chưa ai ở VN được xem hay đọc kịch bản, thì ông Cụ nói: "bản thảo cụ đã cho một đồng chí cách mạng (hình như da đen, nếu anh nhớ không sai) ở Mỹ. Khi nào cách mạng Mỹ thành công thì các chú qua Mỹ lấy về mà đọc". Đại ý thế, anh không nhớ rõ.

Tức là ông Cụ vẫn mong muốn cách mạng vô sản thắng lợi trên toàn cầu, và thắng lợi ở ngay trên thành lũy của chủ nghĩa đế quốc.

Quay lại câu chuyện một ngày là cộng sản, mãi mãi là cộng sản. Các chú xem lại các nhân vật: Phạm Ngọc Thảo, Vũ Ngọc Nhạ, Phạm Xuân Ẩn mà. Những nhân vật ấy, kể cả là xuất thân công giáo như P.N.Thảo và V.N.Nhạ khi đã là đảng viên thì cả đời họ theo cái kim chỉ nam đấy.

Gần đây nhiều người cứ lái cụ Hồ thành người theo chủ nghĩa quốc gia, dân tộc này nọ, với dụng ý là để cụ Hồ xa rời chủ nghĩa cộng sản. Cái đó anh thấy là không hay chút nào. Làm thế hóa ra là chủ nghĩa cộng sản là xấu, hay là cụ Hồ chọn sai à.

Vấn đề không phải chỗ ấy. Vấn đề là ở lý tưởng và niềm tin. Cụ Hồ có lý tưởng cộng sản và tin ở học thuyết đấy. Tin tức là tin rằng chủ nghĩa ấy sẽ giải phóng dân tộc (đã làm được) và mang lại cơm ăn áo mặc cho nhân dân (phần nào cũng đã làm được). Nhưng còn nhiều thứ khác chưa hoặc không thể làm được. Tuy nhiên không có nghĩa là cái lý tưởng của cụ Hồ không phải là cộng sản. Chắc chắn với tư cách là một nhà cách mạng thì cụ Hồ là một nhà cách mạng vô sản xuất sắc (có trong list các nhà cách mạng thế kỷ 20 do Time bầu chọn, và Time đặt cụ Hồ vào vai trò nhà cách mạng, các chú lưu ý).

Về sau, cuộc cách mạng từ chỗ giải phóng dân tộc lại phải đi theo các con đường xa hơn,ví dụ thống nhất đất nước, thì lúc đó câu chuyện đã khác. Nhưng chúng ta là những thế hệ hậu sinh, phải cực kỳ tôn trọng lòng tin của cụ Hồ vào cái lý tưởng cách mạng ấy. Thằng nào nói cụ Hồ là chủ nghĩa này chủ nghĩa kia với chủ ý kéo cụ Hồ ra khỏi cái chủ nghĩa mà cụ đặt lòng tin, thì thằng đó phải ăn tát, vì chính việc phủ nhận lòng tin của lãnh tụ là hành vi rất xấu về đạo đức.

Hôm nay anh rảnh, làm bài thế thôi, các chú tự nghiên cứu và suy nghĩ tiếp. Nên nhớ mình là những người có học, chứ không phải những con bò nghe ipod.
5xu vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 28-02-2010, 10:55 PM   #243
Padme
Đại úy
 
Gia nhập: Nov 2009
Nơi Cư Ngụ: Nơi bình yên TRYM hót
Bài : 496
Default

Mình nhớ không nhầm thì có người hỏi bác tại sao ủng hộ quốc tế III. Bác trả lời vì quốc tế III đề cập đến việc giải quyết vấn đề thuộc địa, và như thế có vấn đề của nước ta. Xu cứ xơi xơi người cộng sản nhưng chắc không hiểu người cộng sản thời đấy là đấu tranh xây dựng quốc tế vô sản, giải phóng giai cấp. Giải phóng giai cấp được đặt lên hàng đầu với tư tưởng xây dựng thế giới đại đồng, chứ không phải giải phóng dân tộc thuộc địa. Chính điểm này là điểm khác biệt sâu sắc, khiến Nguyễn Ái Quốc, với quan điểm xuyên suốt là chủ nghĩa dân tộc và mục tiêu độc lập dân tộc, không được tín nhiệm trong quốc tế cộng sản. Chính vì tư tưởng giải phóng giai cấp hơn là giải phóng dân tộc mà đảng CSVN do Nguyễn Ái Quốc thành lập tháng 2/1930 phải đổi tên thành đảng CS đông dương vào tháng 10/1930, sau 8 tháng thành lập theo chỉ thị của quốc tế CS. Chính cương vắn tắt, sách lược vắn tắt do Bác soạn thảo được thay thế bằng Luận cương chính trị của Đảng do Trần Phú soạn thảo, mang tinh thần ĐH IV quốc tế cộng sản, nhấn mạnh vấn đề giai cấp và sách lược mặt trận công nhân thống nhất. Bác bị chỉ trích là theo chủ nghĩa dân tộc, và trên thực tế không hoạt động từ 1930-1938 như trong thư gửi Stalin ngày 6/6/1938: “Hôm nay là ngày kỷ niệm lần thứ 7 việc tôi bị bắt giữ ở Hồng Công. Đó cũng là ngày mở đầu năm thứ 8 tình trạng không hoạt động của tôi. Nhân dịp này, tôi viết thư gửi đ/c để xin đ/c giúp đỡ tôi thay đổi tình cảnh đau buồn này… Điều tôi muốn đề nghị với đ/c là đừng để tôi sống quá lâu trong tình trạng không hoạt động và giống như là sống ở bên cạnh, ở bên ngoài của Đảng”.

Còn nhiều ví dụ nữa, nhưng để tránh Xu thành bò nghe ipod để Xu tự nghiên cứu. Còn những ví dụ về những đảng viên công giáo cũng thể đập lại bằng nhiều ví dụ về những đảng viên cộng sản dời bỏ đảng và chống cộng điên cuồng, nên không đáng phản biện.
__________________
ॐ मणि पद्मे हूँ

thay đổi nội dung bởi: Padme, 28-02-2010 lúc 10:57 PM.
Padme vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 28-02-2010, 11:46 PM   #244
che3mau
Viết léo gì lắm thế.
 
che3mau's Avatar
 
Gia nhập: Jan 2006
Bài : 1,898
Default

Suy nghĩ định hướng niềm tin của con người mỗi ngày mỗi khác mỗi lúc mỗi khác, quốc tế còn thay đổi I II III, kim chỉ nam quay xoành xoạch nữa thế huống chi là người theo. Bác còn có mấy lá thư xin học trường thuộc địa nữa là.

Vả lại vừa theo cộng sản vừa theo chủ nghĩa yêu nước được, cũng giống như nền kinh tế thị trường định hướng chủ nghĩa xã hội ấy
che3mau vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-03-2010, 12:44 AM   #245
giaioto
Đại úy
 
Gia nhập: Mar 2009
Bài : 870
Default

Trích dẫn:
5xu viết:
Nhà trường XHCN dạo này thối nát thật, đào tạo ra 1 lũ như các chú, không đứa nào đọc sách về Cụ Hồ thật à?

Tớ không biết, hỏi thật. Có phải ai cũng đọc nhiều như Xu đâu.
__________________
Môi trường và Biến đổi khí hậu
http://huongy.eu/
giaioto vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-03-2010, 08:15 AM   #246
tqm
Bạn chuyên Toán cấp 2 với Ngô Bảo Châu
 
Gia nhập: Jul 2005
Bài : 2,021
Default

Em thấy các bác lại đi quá xa chủ đề chính của đại hội thể dục thể thao lần này. Các bác và em đều thuộc về các nhóm cổ động khác nhau mà thôi, ai lại đi tranh luận về các cựu kỷ lục gia bao giờ phải không ạ (nhất là kỷ lục gia mà em thật các ứng viên bây giờ chưa chắc bằng được cái móng chân của Cụ).

Dạo này công nhận là sau rằm, nhất là các anh sau khi lấy được ấn Đền Trần nên bắt đầu mở loa cổ động cho các vận động viên tiềm năng. Em xin trân trọng giới thiệu với các bác bài mới ạ, xuôi ngược thế nào các bác tự đánh giá hộ em:

http://tuanvietnam.net/2010-03-01-v...nh-trach-nhiem-
tqm vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-03-2010, 08:39 AM   #247
NCC
quote
 
NCC's Avatar
 
Gia nhập: Dec 2005
Nơi Cư Ngụ: Rạch giời rơi xuống
Bài : 7,891
Send a message via MSN to NCC Send a message via Yahoo to NCC
Default

Không hiểu sao tớ cứ có suy nghĩ không thiện cảm lắm những người khi đang có quyền lực trong tay (đương chức đương quyền) thì không dám nói, dám làm. Đến lúc không còn quyền lực, chức trách nữa mới nói - thậm chí nói rất hay, rất đúng.
Đại trượng phu là người nói được và làm được chứ chỉ nói không thì nhiều bác ngồi quán nước chè đầu ngõ nhà tớ nói cũng rất hay.
__________________
...Nếu hạnh phúc chẳng thể là vĩnh viễn
Điên cũng cần cho xứng với đam mê...


NCC vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-03-2010, 09:54 AM   #248
LuậtRừng
 
Gia nhập: Dec 2007
Bài : 395
Default

Chú xu nói như quọc. Thế nào là phủ nhận niềm tin của lãnh tụ? Chú là con rận trong chăn lãnh tụ à mà đòi ngôn lãnh tụ nghĩ thế này thế nọ. Anh bảo chú xu, chú sang Tàu nói với bọn Tàu là anh Lông anh ấy chỉ tin vào cách mạng văn hóa và đại nhảy vọt, xem có bị chúng nó tẩn cho về tội xúc phạm cán bộ do ngu dốt không?

Dân đen chúng nó quan tâm mẹ gì đến lòng tin của lãnh tụ, có mài ra mà ăn được ếch đâu. Cuộc sống mà gian khó thì chúng nó lại chả đập mẹ nó tượng đi để lấy đá làm nền nhà ấy chứ. Lãnh tụ mà có chủ nghĩa thì chỉ là lãnh tụ của chế độ thôi, đe'o phải của dân tộc đâu, cứ nhìn anh Sáu La Mã họ Lê ấy, nên anh Xu đừng có xúc phạm những người định nâng cấp cụ Hồ lên tầm cao mới nhé.

thay đổi nội dung bởi: LuậtRừng, 01-03-2010 lúc 10:01 AM.
LuậtRừng vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-03-2010, 09:59 AM   #249
LuậtRừng
 
Gia nhập: Dec 2007
Bài : 395
Default

Trích dẫn:
NCC viết:
Không hiểu sao tớ cứ có suy nghĩ không thiện cảm lắm những người khi đang có quyền lực trong tay (đương chức đương quyền) thì không dám nói, dám làm. Đến lúc không còn quyền lực, chức trách nữa mới nói - thậm chí nói rất hay, rất đúng.


Em nghĩ cái này là do lịch sử của anh Ba để lại. Sau khi anh Ba làm cho 60 triệu thằng dân đói dài đói dạc trong suốt triều đại của anh ấy, để gỡ tội có đợt người ta cho ra một loạt bài để cố chứng minh là anh ấy cũng có tư tưởng đổi mới, là cha đẻ đổi mới ...

Giờ cũng thế thôi, lúc còn tại vị gây tội lỗi nhiều thì lúc xuống cũng phải nói vài câu để bọn văn nô chúng nó còn có cơ sở gỡ tội cho mình, đấy là ý kiến chủ quan ngu dốt của em .
LuậtRừng vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-03-2010, 10:06 AM   #250
tqm
Bạn chuyên Toán cấp 2 với Ngô Bảo Châu
 
Gia nhập: Jul 2005
Bài : 2,021
Default

Trích dẫn:
NCC viết:
Không hiểu sao tớ cứ có suy nghĩ không thiện cảm lắm .... nhiều bác ngồi quán nước chè đầu ngõ nhà tớ nói cũng rất hay.


Vâng bác nói đúng ạ, nhưng vấn đề là cái được nói ở quán nước chè đầu ngõ nó không được lên báo ạ. Các bác em đề cập đến người nói nhiều hơn là bản thân điều được nói ạ. Đôi khi ở xứ ta, bản thân bài báo được đăng tải còn quan trọng hơn cái việc ai là người nêu ra quan điểm đó .

P/S: bác Luật Rừng quên là bác Trực không có tầm giống anh Ba ạ . Bác Trực cũng không thừa uy tín lão thành để các báo phải đăng ý kiến. Cho nên bác ấy được nói cũng là có ý cả, ấy là theo chủ quan của em.

thay đổi nội dung bởi: tqm, 01-03-2010 lúc 10:08 AM.
tqm vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-03-2010, 10:28 AM   #251
LuậtRừng
 
Gia nhập: Dec 2007
Bài : 395
Default

Bác tờ cờ mờ, bạn NCC đang bàn về người nói chứ có có phải là muốn bàn về cái được nói đến đâu .

À, em cũng là nói chung chung thế thôi, chứ không phải à nhằm vào anh Trục . Còn nói thật là em cũng không tin vào nhãn lực của anh Trực lắm, kể từ vụ đổi số hồi đầu thế kỷ.
LuậtRừng vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-03-2010, 10:55 AM   #252
messi
chuyên sờ MU
 
Gia nhập: Sep 2009
Bài : 12
Default

Trích dẫn:
Padme viết:
Mình nhớ không nhầm thì có người hỏi bác tại sao ủng hộ quốc tế III. Bác trả lời vì quốc tế III đề cập đến việc giải quyết vấn đề thuộc địa, và như thế có vấn đề của nước ta. Xu cứ xơi xơi người cộng sản nhưng chắc không hiểu người cộng sản thời đấy là đấu tranh xây dựng quốc tế vô sản, giải phóng giai cấp. Giải phóng giai cấp được đặt lên hàng đầu với tư tưởng xây dựng thế giới đại đồng, chứ không phải giải phóng dân tộc thuộc địa. Chính điểm này là điểm khác biệt sâu sắc, khiến Nguyễn Ái Quốc, với quan điểm xuyên suốt là chủ nghĩa dân tộc và mục tiêu độc lập dân tộc, không được tín nhiệm trong quốc tế cộng sản. Chính vì tư tưởng giải phóng giai cấp hơn là giải phóng dân tộc mà đảng CSVN do Nguyễn Ái Quốc thành lập tháng 2/1930 phải đổi tên thành đảng CS đông dương vào tháng 10/1930, sau 8 tháng thành lập theo chỉ thị của quốc tế CS. Chính cương vắn tắt, sách lược vắn tắt do Bác soạn thảo được thay thế bằng Luận cương chính trị của Đảng do Trần Phú soạn thảo, mang tinh thần ĐH IV quốc tế cộng sản, nhấn mạnh vấn đề giai cấp và sách lược mặt trận công nhân thống nhất. Bác bị chỉ trích là theo chủ nghĩa dân tộc, và trên thực tế không hoạt động từ 1930-1938 như trong thư gửi Stalin ngày 6/6/1938: “Hôm nay là ngày kỷ niệm lần thứ 7 việc tôi bị bắt giữ ở Hồng Công. Đó cũng là ngày mở đầu năm thứ 8 tình trạng không hoạt động của tôi. Nhân dịp này, tôi viết thư gửi đ/c để xin đ/c giúp đỡ tôi thay đổi tình cảnh đau buồn này… Điều tôi muốn đề nghị với đ/c là đừng để tôi sống quá lâu trong tình trạng không hoạt động và giống như là sống ở bên cạnh, ở bên ngoài của Đảng”.

Còn nhiều ví dụ nữa, nhưng để tránh Xu thành bò nghe ipod để Xu tự nghiên cứu. Còn những ví dụ về những đảng viên công giáo cũng thể đập lại bằng nhiều ví dụ về những đảng viên cộng sản dời bỏ đảng và chống cộng điên cuồng, nên không đáng phản biện.


Mình nghĩ Cụ Hồ là người theo chủ nghĩa dân tộc, chỉ dùng chủ nghĩa cộng sản để giải phóng đất nước. Cụ sẵn sàng bắt tay với bất kỳ ai miễn là họ giúp Việt Nam giành được độc lập. VD: trước CMT8, Việt Minh đã bắt tay với Mỹ để nhận viện trợ, sau đó do Mỹ ủng hộ Pháp nên cụ phải ngả theo TQ và Nga.
messi vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-03-2010, 11:11 AM   #253
owlkind
Chỉ là Cú thôi
 
owlkind's Avatar
 
Gia nhập: May 2005
Nơi Cư Ngụ: Trên sống dưới khê
Bài : 415
Send a message via Yahoo to owlkind
Default

Để mình chọc Xu mấy câu nhỉ
Trích dẫn:
5xu viết:
Nhà trường XHCN dạo này thối nát thật, đào tạo ra 1 lũ như các chú, không đứa nào đọc sách về Cụ Hồ thật à?

Để anh kể 1 chuyện, tất nhiên là anh đọc qua sách báo về ông Cụ thôi.

Mịa, trên TL suốt ngày chửi bọn phóng t* viên, mà cái bọn viết sách báo dạng k*ss-*ss còn là bố của ptv cơ, tin thế x nào được.

Trích dẫn:
Chắc chắn với tư cách là một nhà cách mạng thì cụ Hồ là một nhà cách mạng vô sản xuất sắc (có trong list các nhà cách mạng thế kỷ 20 do Time bầu chọn, và Time đặt cụ Hồ vào vai trò nhà cách mạng, các chú lưu ý).

Bỏ mịa thật, từ "nhà cách mệnh" mà được mở rộng kiểu Xu trên nền trích dẫn của bọn tư bản xấu xa thì cũng x tin được, phỏng.
owlkind vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-03-2010, 11:15 AM   #254
tieu_hoa
Đại tướng
 
Gia nhập: Jul 2006
Bài : 1,732
Default

Từ ngày tathy bị down mất mấy hôm chả thấy anh Lãng sủi tăm ở chỗ nào nhỉ, lặn 1 hơi dài không về làm cho những cái topic thế này thấy thiếu thiếu sinh khí sao đó. Ba hồn bảy vía anh Lãng ở đâu thì về....
tieu_hoa vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-03-2010, 11:54 AM   #255
thanhcong
biass
 
Gia nhập: Oct 2005
Bài : 10,159
Default

Các bạn chịu khó mở mắt ra nhìn thế giới một chút. Ở trên mình đã bảo là nếu nói cụ Hồ thực ra không phải là người CS, thì cụ Lenin là nhà tư bản nhé. Các bạn chịu khó tìm hiểu về Lenin một chút, sẽ thấy con người này cực kỳ tiến bộ và có tầm nhìn vượt xa nhiều nhà Đổi mới của VN, chứ đừng nói là các nhà Kách mệnh kỳ cựu.

1. Cụ là người theo Chủ nghĩa dân tộc hay Chủ nghĩa cộng sản?

Thực ra, ai đặt sự so sánh này chỉ thể hiện một niềm tin mù quáng vào cái gọi là tinh thần giai cấp mà thôi. Một trong những nội dung mà mình đã được học về lịch sử thế kỷ XX là:

- Quyền lợi dân tộc luôn luôn đứng trên quyền lợi giai cấp và đứng trên tất cả các quyền lợi khác!

Cùng đi theo chủ nghĩa cộng sản, nhưng các nước cộng sản vẫn cắn xé nhau như thường:

- Campuchia của Khmer Rouge (cũng là CS) tấn công Việt Nam, Trung Quốc của ĐCS TQ tấn công Việt Nam, Bắc Triều Tiền của Kim Nhật Thành giúp Pol Pot đánh Việt Nam.
- Những người CS TQ tấn công những người cộng sản LX, tấn công VN để cướp đất, cướp biển;
- Những người CS LX lại ủng hộ Saddam Hussein, trong khi Saddam Hussein lại có tội ác tày trời trong việc đàn áp những người CS Iraq;
- Việt Nam bắt tay với Suharto (Tổng thống Indonesia) - trong khi con người này có liên quan đến cái chết của hàng triệu người CS Indonesia, mà sử sách có ghi lại là máu chảy đầy sông;

Ngoài những mâu thuẫn bên trong phe XHCN thì có các ví dụ sau:
- Người Ai Cập phản bội thế giới Arab cùng chung nguồn gốc máu mủ và tiếng nói khi ký hiệp định Camp David với Israel, bán đứng dân tộc Palestine;
- Người Kuweit với Saudi Arabia gọi Mỹ vào tiêu diệt Iraq sau khi Iraq thôn tính Kuweit, thể hiện cao độ sự mất đoàn kết trong thế giới Arab;
v.v. và v.v.....

Vì thế, nếu xét trên khía cạnh này thì tất cả các lãnh tụ trên thế giới đều là dân tộc chủ nghĩa! Nó thể hiện sự non-sense của những lập luận của các bạn khi nói Cụ Hồ là đi theo Chủ nghĩa Dân tộc, bởi như vậy thì ai cũng là nationalist!

Do đó, khi nói về cụ Hồ bảo cụ theo Chủ nghĩa dân tộc chứ không theo Chủ nghĩa cộng sản mà xét trên khía cạnh giải phóng dân tộc thì là một sai lầm rất lớn. Người ta xác định người này hay người kia theo chủ nghĩa nào, khi đã xóa bỏ yếu tố dân tộc (tức là cùng một dân tộc). Như vậy, để xác định tư tưởng của Cụ Hồ thì phải so sánh với tư tưởng của những người như Ngô Đình Diệm, Phan Chu Trinh, Phan Bội Châu....

2. Cái mà Padme nói là theo chủ nghĩa thực dụng chả đúng tí nào cả. Cái đấy người ta gọi là Tactics thôi. Khi nào có thời gian mình sẽ mổ xẻ cho Padme thấy rằng những việc làm đấy nó quá... thường ngày ở Huyện.

thay đổi nội dung bởi: thanhcong, 01-03-2010 lúc 12:04 PM.
thanhcong vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-03-2010, 12:12 PM   #256
Diver_Vika
Rùa hấp tái chín nào..
 
Diver_Vika's Avatar
 
Gia nhập: Feb 2006
Bài : 4,249
Default

Bác thanhcong nói chuẩn, lãnh đạo một quốc gia trước hết và duy nhất phải là người đại diện quyền lợi của quốc gia mình, dân tộc mình. Kể cả trong trường hợp cực đoan nhất là gửi quân đội đi đánh nhau ở nước ngoài (thường được tuyên truyền màu mè là đi làm một số nghĩa vụ cao cả nào đó) cũng được quyết định trên cơ sở lợi ích quốc gia thôi. Bất kể một vị lãnh tụ nào mà không quán triệt thực hiện nguyên tắc này thì kiểu gì rồi cũng bị ăn chửi, kể chết rồi cũng vẫn bị lôi lên chứ không mồ yên mả đẹp được đâu.
__________________
Diver_Vika vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-03-2010, 12:16 PM   #257
leonardo da vinci
Đại tướng
 
Gia nhập: Jan 2005
Nơi Cư Ngụ: Calgary, Canada
Bài : 3,494
Default

Trích dẫn:
Diver_Vika viết:
Bác thanhcong nói chuẩn, lãnh đạo một quốc gia trước hết và duy nhất phải là người đại diện quyền lợi của quốc gia mình, dân tộc mình. Kể cả trong trường hợp cực đoan nhất là gửi quân đội đi đánh nhau ở nước ngoài (thường được tuyên truyền màu mè là đi làm một số nghĩa vụ cao cả nào đó) cũng được quyết định trên cơ sở lợi ích quốc gia thôi. Bất kể một vị lãnh tụ nào mà không quán triệt thực hiện nguyên tắc này thì kiểu gì rồi cũng bị ăn chửi, kể chết rồi cũng vẫn bị lôi lên chứ không mồ yên mả đẹp được đâu.

Đấy là trong trường hợp lãnh đạo tốt. Nhưng cũng rất nhiều khi lợi ích quốc gia/dân tộc bị đặt dưới quyền lợi nhỏ của một/một nhóm người cầm quyền, cái này trong lịch sử thiếu gì .
__________________
Tony
leonardo da vinci vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-03-2010, 12:23 PM   #258
Padme
Đại úy
 
Gia nhập: Nov 2009
Nơi Cư Ngụ: Nơi bình yên TRYM hót
Bài : 496
Default

Mình chuẩn bị ngủ, nhắn công thế này thôi :
1. Công đang lẫn lộn giữa lý tưởng và thực tế. Lập luận kiểu công có thể dẫn đến một kết luận là chả ai là người cộng sản cả, bởi trên thực tế chưa có nước nào xây dựng thành công chế độ cộng sản.

2. tactics hay thực dụng thì cũng thế thôi. Khi hiệu quả nhằm đạt được mục tiêu được đặt lên hàng đầu, bất chấp các thể loại lý tưởng luân lý. Nhìn vào mâu thuẫn giữa quan điểm và hành động thì có thể xác quyết được.
__________________
ॐ मणि पद्मे हूँ
Padme vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-03-2010, 12:35 PM   #259
thanhcong
biass
 
Gia nhập: Oct 2005
Bài : 10,159
Default

Padme chịu khó suy nghĩ trước khi nói. Ở đây đang nói là những bằng chứng để nói Cụ Hồ là nationalist đưa ra là chưa đủ, vì những tính chất đấy đều có ở tất cả các nhà lãnh tụ yêu nước, trong khi đó những bằng chứng để nói Cụ là communist thì lại quá thừa.

Một trong những mắt xích quan trọng trong lịch sử VN là cuộc Cách mạng Tháng Tám đánh đuổi quân Nhật, kế đến là việc Cụ Hồ ký Hiệp định với Pháp vào năm 1946 và kế đến là Vụ án Ôn Như Hầu xóa sổ Việt Nam Quốc dân Đảng. Nếu so sánh những sự kiện này với những sự kiện diễn ra ở Indonesia cùng thời thì sẽ có những vấn đề rất đáng để mổ xẻ.
thanhcong vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-03-2010, 12:36 PM   #260
NCC
quote
 
NCC's Avatar
 
Gia nhập: Dec 2005
Nơi Cư Ngụ: Rạch giời rơi xuống
Bài : 7,891
Send a message via MSN to NCC Send a message via Yahoo to NCC
Default

Trích dẫn:
tqm viết:
Vâng bác nói đúng ạ, nhưng vấn đề là cái được nói ở quán nước chè đầu ngõ nó không được lên báo ạ. Các bác em đề cập đến người nói nhiều hơn là bản thân điều được nói ạ. Đôi khi ở xứ ta, bản thân bài báo được đăng tải còn quan trọng hơn cái việc ai là người nêu ra quan điểm đó .

P/S: bác Luật Rừng quên là bác Trực không có tầm giống anh Ba ạ . Bác Trực cũng không thừa uy tín lão thành để các báo phải đăng ý kiến. Cho nên bác ấy được nói cũng là có ý cả, ấy là theo chủ quan của em.

Trích dẫn:
LuậtRừng viết:
Em nghĩ cái này là do lịch sử của anh Ba để lại. Sau khi anh Ba làm cho 60 triệu thằng dân đói dài đói dạc trong suốt triều đại của anh ấy, để gỡ tội có đợt người ta cho ra một loạt bài để cố chứng minh là anh ấy cũng có tư tưởng đổi mới, là cha đẻ đổi mới ...

Giờ cũng thế thôi, lúc còn tại vị gây tội lỗi nhiều thì lúc xuống cũng phải nói vài câu để bọn văn nô chúng nó còn có cơ sở gỡ tội cho mình, đấy là ý kiến chủ quan ngu dốt của em .

Tớ chỉ nói chung vậy, tớ không nhằm đến một người cụ thể vì đã có rất nhiều cựu quan chức phát ngôn rất hay khi đã về hưu; vả lại thực ra mình cũng chưa đủ tầm để đánh giá những người như vậy.
Tuy nhiên, quan điểm cá nhân tớ, tớ không đánh giá cao những ý kiến chỉ là ý kiến, không có những tác động trên thực tế. Thà rằng như mấy cụ bô lão về hưu, thỉnh thoảng chỉ đích danh một vài vụ "nhạy cảm" như rừng đầu nguồn, bo-xit... cho nhân dân cần lao biết có những việc "nhạy cảm" đó đang xảy ra, đánh động được dư luận có khi còn hữu ích hơn.
@LuậtRừng: theo tớ, anh ba anh bốn nào đó không hẳn là tội đồ. Nếu gọi là tội đồ thì phải cả một cơ chế, một tầm nhìn, một tư duy của một cơ số người bởi cơ chế của VN là tập thể ra nghị quyết, không có cá nhân chịu trách nhiệm. Giờ có lẽ không phải lúc xét công tội, tìm cách giải quyết vấn đề hay hơn.
__________________
...Nếu hạnh phúc chẳng thể là vĩnh viễn
Điên cũng cần cho xứng với đam mê...


NCC vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Trả lời


Ðang đọc: 5 (2 thành viên và 3 khách)
Hoàng Hạc Phi, aria
Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền Sử Dụng Ở Diễn Ðàn
Bạn không có quyền gửi bài
Bạn không có quyền gửi trả lời
Bạn không có quyền gửi kèm file
Bạn không có quyền sửa bài

vB code đang Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt


Múi giờ GMT. Hiện tại là 05:36 PM.


Powered by: vBulletin
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.