Diễn đàn Thanh Niên Xa Mẹ
Trang đầu | TL-Lib | Lý lịch | Thành viên | Mật thư | Đăng ký          

Go Back   Diễn đàn Thanh Niên Xa Mẹ > 5 - Thông tấn xã vỉa hè > Chợ Đuổi
Bí danh
Mật khẩu
Hỏi đáp Thành Viên Lịch Ðánh Dấu Ðã Ðọc


Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 08-06-2011, 12:20 AM   #281
tranhuuquang
Đại úy
 
Gia nhập: Dec 2007
Bài : 732
Default

Phần lãi suất là em nói chung cho tất cả các ngành chứ không riêng BĐS, không biết bác vitdoi có hiểu nhầm không. Chung cư ở HN thì em hơi bi quan. Hàng loạt doanh nghiệp nhà nước chuyển đổi đang thừa đất chưa biết làm gì. Chia lô thì không được, mà xây chung cư thì với mức giá bây giờ lại quá nhiều ông nhảy vào, ngoài ra còn chung cư mini cạnh tranh. Túm lại là cầu bao nhiêu sẽ có cung bấy nhiêu, để ở thực hoặc giữ tiền thì may ra, còn đầu cơ thì thôi...

Câu chuyện $ thì giờ chắc chẳng còn ai gửi vì ls 2-3%, có thay đổi hay không thì cũng thế thôi. Mục tiêu giờ là chống đô la hóa, để độc lập hơn trong chính sách tiền tệ. Thực ra $ vẫn ở đấy thôi, chẳng qua ở túi ông này hay ông khác, NHNN cũng chẳng lột được đâu. Để duy trì giá trị và sinh lời thì không khó lắm, cái khó là nhân dân lại muốn làm giàu từ vốn thì phải chấp nhận rủi ro......

Vụ BĐS thì tất nhiên là em không tha cái gì đâu, nhưng phải đánh từ góc tài chính đầu tiên. Mà mấy cái trên đã có gì đâu Em thấy các bác có vẻ hơi bi quan quá nên bẻ ngược một chút. Thị trường lúc nào cũng có rủi ro, nhưng càng rủi ro thì càng có thể có giá thấp, tức là cơ hội. Nếu cứ thấy rủi ro là tránh thì chẳng bao giờ kiếm được tiền.

Lần nào thắt tiền tệ các bác chẳng lo HAG VIC chết đến nơi. Vụ lãi suất gần 10% của HAG thì có 1 điểm quan trọng là kì hạn 5 năm. Trái phiếu CP VN kì hạn 10 năm khi mới phát hành ở sơ cấp cũng 7%, đến giờ trên thứ cấp cũng hơn 6%, thì ls của HAG cũng không đến nỗi khó hiểu. Vay $ ls đấy với kì hạn như vậy ở VN khối thằng còn mơ mà không có, vì VN vẫn còn đất phát triển theo chiều rộng, lợi nhuận chừng đó không phải cái gì quá khủng khiếp. Nếu có nguồn xuất khẩu để hedge vụ tỉ giá nữa thì ngại gì. Cuối cùng, em còn nhận được câu hỏi hay thằng đấy ngửi thấy mùi nên huy động tiền để sắp tới vớt xác Điều quan trọng là làm sao lượng hoá các rủi ro để xem đấy có phải là cơ hội hay không, chứ chửi rủa nó thì có ích gì....
tranhuuquang vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-06-2011, 02:59 AM   #282
thaothucsg
chã
 
thaothucsg's Avatar
 
Gia nhập: Dec 2005
Nơi Cư Ngụ: HCM city
Bài : 121
Default

Em off topic tí:
Trích dẫn:
thanhcong viết:
Tính rẻ chủ đầu tư phải vay 20% trong số tiền đấy, cũng đã là 6 tỷ $ (riêng Vincom đã nợ đến 1 tỷ $), thì số tiền lãi hàng tháng trả cũng đã là 120 triệu $. Tiền đâu ra?


Theo thống kê của bác thanhcong, em bổ sung cho đủ: Anh Vượng em nợ 1 tỷ $, chị Lan em nợ 2 tỷ $, anh Luận em nợ 1 tỷ $, còn lại chia cho các anh (chị) em khác như chị Hường, anh Lâm...

Bác Tranhuuquang cho em hỏi: Tiền các anh (chị) BDS nhà em vay nhiều thế, đổ ra thị trường nhiều thế cộng với khoảng gần 1 tỷ $ mà SBV vừa mua vào...thì rõ ràng là phải thừa tiền mặt chứ? Tại sao trên thực tế lại khan hiếm tiền mặt, tiền mặt đang ở đâu ạ?
thaothucsg vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-06-2011, 09:52 AM   #283
tranhuuquang
Đại úy
 
Gia nhập: Dec 2007
Bài : 732
Default

Có người vay thì có nghĩa phải có người cho vay, tiền chỉ từ túi người nọ sang người kia nên không ảnh hưởng gì. Tiền nhiều hay ít cứ nhè NHNN mà hỏi. 1 tỉ $ tương đương 20k tỉ, không ăn thua gì đâu. Quy mô tái cấp vốn cỡ 100k tỉ, tổng lượng bơm qua OMO xoay quanh cỡ 100k tỉ, đợt vừa rồi bơm trở lại qua tái cấp vốn và để OMO tự điều tiết thì giảm cỡ 40k tỉ còn 60k. Qua đấy thì bác biết cỡ độ lớn của việc can thiệp. Đấy là mới bơm trở lại, chứ đầu năm đã hút cỡ vài trăm k tỉ, thừa mới lạ...
tranhuuquang vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-06-2011, 10:05 AM   #284
ranbeobeo
Đại úy
 
Gia nhập: Apr 2005
Bài : 735
Default

Trong đám này em biết tên mỗi A Vượng, còn các anh chị khác là ai mà còn hoành hơn cả A Vượng thế hả bác, hị hị

Trích dẫn:
thaothucsg viết:
Em off topic tí:


Theo thống kê của bác thanhcong, em bổ sung cho đủ: Anh Vượng em nợ 1 tỷ $, chị Lan em nợ 2 tỷ $, anh Luận em nợ 1 tỷ $, còn lại chia cho các anh (chị) em khác như chị Hường, anh Lâm...

ranbeobeo vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-06-2011, 10:22 AM   #285
Anh hùng
Đại tướng
 
Gia nhập: Mar 2010
Bài : 2,025
Default

Sáng nay ở gần công ty em, dân của công ty Cơ khí Hà Nội tập trung rất đông để đòi tiền đền bù dự án Royal City 74 Nguyễn Trãi, theo lời của 1 ông trong số đó thì người dân chưa nhận được 1 đồng tiền đền bù nào cả. Không biết là do anh Vượng hết tiền hay là do bên công ty Cơ khí Hà Nội ăn chặn tiền, tổng tiền đền bù nghe đâu hơn 2 nghìn tỉ.
Anh hùng vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-06-2011, 10:27 AM   #286
thanhcong
biass
 
Gia nhập: Oct 2005
Bài : 10,159
Default

Anh đang bận chứ nghe chú Q nói rõ là phát rồ. Thế này thì dân Việt mua mie cả thế giới cũng được, tiền thiếu đ' gì In tiền ra nó cũng không làm tăng lượng hàng hóa tương ứng đâu
thanhcong vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-06-2011, 10:39 AM   #287
leonardo
Đại tướng
 
Gia nhập: Oct 2008
Bài : 2,535
Default

Ý bạn Quang nói, đầu năm SVB hút về vài trăm k tỉ, vừa rồi mới bơm trở lại có 20k, nên thiếu tiền mặt là đương nhiên. Chắc bạn ấy trả lời cho các bác thắc mắc không hiểu tiền mặt chạy đi đâu.

Em thấy bạn ấy nói cũng đúng mà. Nhưng phải công nhận bạn Quang có khả năng giải thích 1 vấn đề dễ hiểu bằng cách rất khó hiểu. he he
leonardo vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-06-2011, 11:08 AM   #288
tranhuuquang
Đại úy
 
Gia nhập: Dec 2007
Bài : 732
Default

Thực ra là chẳng có vấn đề nào đơn giản, mà em lại lười gõ nên thường chỉ giải quyết cái chỗ khó nhất

Trình tự là đầu năm hút vài trăm k tỉ. Vừa rồi bơm lại cỡ (tin vỉa hè) 100k tỉ qua tái cấp vốn, và hút về 40k tỉ qua OMO (con số này công khai). Tại sao lại vừa hút vừa bơm thì em có giải thích hôm trước rồi. Con số tái cấp vốn và tái chiết khấu không ai biết chính xác cả, chỉ có thể đánh giá cỡ độ lớn. Ý em là, con số 20k tỉ chỉ tương đương cái sai số đấy, nên chẳng thể kết luận gì cả.
tranhuuquang vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-06-2011, 11:29 AM   #289
leonardo
Đại tướng
 
Gia nhập: Oct 2008
Bài : 2,535
Default

Lượng tiền hút ròng vẫn đang dương, nhưng các tuần gần đây giá trị dương đấy giảm rất nhanh, không biết có phải là tín hiệu gì không?

Bạn Quang cho anh em vài dòng nhận định cá nhân với. Em dự định cuối năm nay nhẩy vào ấp chứng tí nên muốn nghe các ý kiến quá
leonardo vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-06-2011, 02:51 PM   #290
thanhcong
biass
 
Gia nhập: Oct 2005
Bài : 10,159
Default

Có một số khái niệm rất sai lầm của dân VN mình khi nói chuyện:

1. Người giàu không cần vay tiền. Cái này phải nói là nhận định STUPID! Vay tiền không có nghĩa là thiếu tiền, mà là để multiply lợi nhuận có thể đem lại. Người giàu thường là người có nhiều quan hệ, có nhiều cơ hội kiếm tiền ---> người có nhu cầu về tiền cao ---> càng giàu càng vay nhiều.

2. Quan chức không bao giờ vay tiền! Cái này cũng là ngộ nhận. Không ai tham làm giàu cả, có một sẽ muốn có mười. Đấy là chưa kể các quan chức giàu không phải chỉ dựa vào lời cảm ơn từ DN, nói thẳng ra là nó chả đáng gì (mặc dù không thể thiếu), mà phần lớn là nhờ đánh quả. Đã đánh quả, nhất là những quả đậm, thì không thể không cần đến vốn vay. Chỉ ví dụ đơn giản là mấy vụ trốn nợ của một số quan chức cấp tỉnh được đưa lên mặt báo là một ví dụ.

3. Cầu không bao giờ cạn! Cầu là cái gì? Nhu cầu thì rõ là vô tận. Tôi có 10m2 thì muốn có 20m2, nhưng có 20m2 thì lại muốn có 50m2, kể cả sống trong biệt thự 2000m2 vẫn thấy thiếu. Cái đấy không gọi là Cầu trong Kinh tế học được. Cầu là lượng hàng hóa người tiêu dùng có thể chấp nhận ở một mức giá nhất định, vậy giá càng cao thì CẦU GIẢM.

4. Tiền không bao giờ thiếu! Tiền tuy nó chuyển từ túi người này sang túi người khác thật, nhưng đấy là xét trên phương diện tiền là PHƯƠNG TIỆN THANH TOÁN, chứ không phải trên phương diện tiền là PHƯƠNG TIỆN TÍCH LŨY. Xét trên phương tiện tích lũy thì tiền giảm đi đáng kể, do các chi phí tài chính.

5. Có tiền thì nắm giữ tài sản chả bao giờ lỗ! Cái này cũng là một suy nghĩ lệch lạc, nó chỉ đúng khi không có lãi suất. LÃI SUẤT = 0% là điều không tưởng. Do đó nắm giữ tài sản, khi lãi suất tăng cao chỉ đồng nghĩa với thua lỗ. Xét trên một góc độ khác, cái khái niệm có tiền ôm tài sản chả bao giờ lỗ chả khác gì mua cái nhà giá 10 tỷ nhưng trả 20 tỷ - như thế có phải là STUPID không? Mà người có tiền có mấy khi để tiền nằm chết đâu!

Tạm thế đã. Bạn Q phát biểu là dựa trên cái nhìn của người chơi chứng chứ không phải dưới góc độ tài chính.

Hết giờ nghỉ trưa rồi ạ.

thay đổi nội dung bởi: thanhcong, 08-06-2011 lúc 03:18 PM.
thanhcong vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-06-2011, 03:08 PM   #291
tranhuuquang
Đại úy
 
Gia nhập: Dec 2007
Bài : 732
Default

Trích dẫn:
Cách thức điều hành trong 1 tháng trở lại đây của NHNN là bơm mạnh qua tái cấp vốn, rồi thả lỏng OMO để thị trường tự điều tiết. Ls tuần được cố định ở mức 15% năm, từ đó điều tiết các kì hạn khác. Khi mới chuyển sang chính sách thắt chặt, NHNN phải đạp thật mạnh vào thanh khoản để nâng ls lên, không thể vay được, nhưng bây giờ đã chuyển sang giữ ls ở mức cố định, cầu vốn chấp nhận ls cao vẫn sẽ được đáp ứng. Điều này rất quan trọng, vì ls chỉ là một phần vấn đề, quan trọng hơn là lưu thông được. Ls tăng sẽ làm giảm đầu tư, nhưng lợi nhuận ngắn hạn không phải tất cả. Có những dự án dài hạn mà việc ls tăng trong một giai đoạn ngắn không ảnh hưởng quá nhiều đến kết quả, hoặc dù lỗ vẫn phải duy trì.... Quan trọng hơn ls là đầu ra có bị ảnh hưởng nhiều không, có đẩy được vào giá bán không.... Túm lại là em không bi quan về ls, ls cao nhưng miễn vẫn cho vay ra được là ok, chắc sẽ bớt căng thẳng.


Hôm trước em đã viết rồi đấy, bác xem lại xem cần làm rõ chỗ nào. Cách làm trước đây là NHNN thắt chặt tái cấp vốn, giữ OMO đẩy ls lên cao. Vì thế nên cung bao nhiêu trên OMO thì các NH vợt ngay bấy nhiêu, con số OMO thể hiện quan điểm của NHNN (thực ra là mang tính chủ động, chứ thay đổi không đáng kể so với quy mô cung tiền, chả có tác dụng gì). Hiện giờ thì khác, bơm mạnh qua tái cấp vốn, nâng ls OMO lên. Vì thế ls liên NH kì hạn tuần giờ ngang với OMO, các NH cần bao nhiêu thì lấy, không thì chả tội gì lấy qua OMO. Tức là ls tuần bị cố định bằng với ls OMO, còn lượng bơm qua OMO thể hiện nhu cầu của NH (hay rộng hơn là nền kinh tế) tại mức ls đấy. Vì thế lượng bơm qua OMO giảm thể hiện thanh khoản của NH đang ổn, lượng hút ròng giảm thể hiện đang tiệm cận đến trạng thái cân bằng mới.

Về chứng thì em nghĩ vẫn đề không phải là thiếu tiền, thậm chí cũng không chắc nằm ở vấn đề kinh tế, nhưng nếu chấp nhận mua dài hạn thì em chẳng cản ai cả. Trong xu hướng lên, khi giá quá cao thì thị trường điều chỉnh, nhưng thường vẫn còn một đợt tăng nữa rồi mới chính thức đảo chiều được. Cái đấy có thể sẽ xảy ra với chứng trong chiều ngược lại này. Nếu bác nào vào với quan điểm cơ bản theo dài hạn thì có thể phải kiên định.

Túm lại là bác thanhcong hiểu cái em nói là cái gì thế
tranhuuquang vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 08-06-2011, 03:24 PM   #292
rien
Đại úy
 
Gia nhập: Sep 2009
Bài : 341
Default

Em có góp ý nhỏ là QĐC nếu có nhã ý giải thích cho mọi người (em nhiệt liệt hoan nghênh) thì chia thành các ý nhỏ, thêm vài cái gạch đầu dòng, ít chữ hơn, dùng nhiều các mẫu câu "A --> B". Được thế thì chậm hiểu như em sẽ nắm vấn đề nhanh hơn
rien vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 11-06-2011, 12:45 AM   #293
tranhuuquang
Đại úy
 
Gia nhập: Dec 2007
Bài : 732
Default

Cuối tuần có nhiều thời gian hơn giờ nghỉ trưa của bác thanhcong chịu khó chém vậy Không biết cái bài trên bác thanhcong định nói em hay đa số người VN. Nếu nói đa số, đừng bao giờ nghĩ đến việc đoán được em nghĩ gì
Trích dẫn:
Túm lại là cầu bao nhiêu sẽ có cung bấy nhiêu, để ở thực hoặc giữ tiền thì may ra, còn đầu cơ thì thôi...

Thứ nhất, mặc dù có lợi nhuận do chênh lệch, nhưng nếu rủi ro rất cao thì cũng không có nghĩa thị trường sẽ dịch chuyển đến vị trí cân bằng mới. Làm chung cư nhìn giá có thể lãi, nhưng nếu biết là làm sẽ có ít người đủ tiền mua, và rủi ro cạnh tranh làm giảm mạnh giá... thì hoàn toàn có thể đóng băng không có ai làm luôn. Vì thế mới là “có cầu sẽ có cung”. Hạ giá xuống cũng chưa chắc đã có cầu. Kết luận cái này không hề dễ.

Thứ hai, giá giảm cầu tăng là cái lý thuyết trẻ con. Nó không sai, nhưng chỉ đúng trong điều kiện đúng của nó, máy móc dùng nó vào các thị trường thì vác được xác trở về là giỏi. Nếu chỉ có vậy thì không bao giờ có bong bóng. Dùng vo viên lại tức là rất thiếu hiểu biết về thị trường.

Thứ ba, cầu BĐS ngoài mua còn thuê. Nếu giá BĐS nằm ngòai khả năng chi trả thì người ta vẫn phải thuê. Còn mối quan hệ giữa giá thuê và giá mua BĐS lại là một câu chuyện dài. Tại sao giá thuê ở HN lại rất đều đặn quan hệ với giá mua ở mức 2-3%/năm, trừ chung cư do tính khấu hao khác? So sánh nó với lãi suất thực và P/E của chứng khóan như thế nào? Giá thuê quyết định hay giá mua quyết định? Mối quan hệ đấy có bền vững không? Thằng nào bền hơn thằng nào?.....

Cuối cùng, điều may mắn là với người đầu tư, họ không cần câu trả lời giá có giảm hay không. Họ chỉ cần trả lời giá không tăng được phải không, kèm theo thứ quan trọng hơn nhiều là độ tin cậy của câu trả lời đó. Vì thế không cần trả lời hết cái đống ở trên mà vẫn thỏa mãn được câu hỏi.

Hy vọng bác thanhcong đã hiểu cái câu trên khác lý thuyết ở chỗ nào, nó đã nhét những cái gì trong đó, và chịu khó tôn trọng sự nghiêm túc của người khác bằng việc đọc hiểu với tất cả khả năng của mình. Người không hiểu thì em sẵn sàng giải thích, nhưng cái thói kiểu này thì mặc xác.
tranhuuquang vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 12-06-2011, 12:20 PM   #294
Tama
Bói bù lão tiên
 
Gia nhập: Feb 2005
Bài : 4,346
Default

Giải thích lòng vòng chứng tỏ chưa hiểu vấn đề

Bạn Công vay ngân hàng 10 tỷ mua đất của bạn Quang. Bạn Quang thu được 10 tỷ về, lại đem gửi ngân hàng. Ngân hàng có tiền, lại cho bạn Đô vay. Bạn Đô vay được tiền, lại mua xe của bạn Riên. Bạn Riên thu tiền về, lại đem gửi ngân hàng. Tiền cứ thế quay vòng mãi đến không giới hạn, nếu không có công cụ thích hợp để kiểm soát.

Ở đây, công cụ kiểm soát của ngân hàng trung ương để cung tiền không thể tăng lên vô hạn là dự trữ bắt buộc. Đơn cử ở Mỹ là 10%, tức là ngân hàng huy động được 10 tỷ thì phải ném 1 tỷ, bằng tiền mặt, vào kho của ngân hàng trung ương. Chỉ còn 9 tỷ để tung ra thị trường. Vòng quay sau, chỉ còn 8,1 tỷ. Nữa, chỉ còn 7,29 tỷ. Mấy vòng nữa là hết. Cần điều tiết thì tác động vào đây. Giải thích sáng rõ như ban ngày ấy nhỉ

Về cung, cầu, giá bất động sản, anh tham luận thế này.

Về lâu về dài, giá bất động sản sẽ về tiệm cận với khả năng sinh lợi của bất động sản ấy. Nếu như hiện nay nói về khả năng sinh lời, phần nhiều là nói đến khả năng kiếm lời từ việc lướt sóng buôn qua bán lại, thì khi thị trường ổn định, giá trị bất động sản tính từ giá trị sử dụng và sinh lời của nó, ví dụ như giá trị sử dụng văn phòng, kinh doanh nhà hàng, khách sạn, hay khả năng kiếm thu nhập của những người địa phương khác đến thành phố tìm việc làm.
Tama vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 12-06-2011, 12:44 PM   #295
Latino6
Thượng sĩ
 
Gia nhập: Apr 2007
Bài : 128
Default

Cái tham luận của Tama có một vấn đề là cái định nghĩa của "về lâu về dài". Có khi mình già chết xừ nó rồi mà thị trường nó vẫn chưa ổn định cho. Đời thế mới đểu.
Latino6 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 12-06-2011, 01:05 PM   #296
Tama
Bói bù lão tiên
 
Gia nhập: Feb 2005
Bài : 4,346
Default

Anh tham luận tiếp luôn: Về lâu về dài là khi mà hệ thống chính sách có liên quan đến đất đai, bất động sản hết méo mó, các quyết định đưa ra phục vụ mục đích đa số chứ không còn bị lái theo lợi ích của các nhóm thiểu số, hoặc lợi ích thiển cận nào đó.

Đơn cử, đất còn nhiều, mà cung đưa ra theo kiểu nhỏ giọt để làm giá. Có 100 ha thì đưa ra 1 ha để đấu giá trước tạo mặt bằng giá cao, sau đó 99 ha còn lại bán theo mặt bằng giá đã được xác định ấy. Giống IPO đấu giá chứng khoán. Nhưng tại sao lại phải làm thế để tạo mặt bằng giá cao? Giá cao chỉ doanh nghiệp bất động sản nhảy vào làm ăn được, vậy còn những doanh nghiệp muốn có đất để đầu tư sản xuất thì sao? Vậy sức cạnh tranh của doanh nghiệp đương nhiên là giảm do chi phí đầu vào cao.
Tama vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 12-06-2011, 02:42 PM   #297
thanhcong
biass
 
Gia nhập: Oct 2005
Bài : 10,159
Default

Trích dẫn:
tranhuuquang viết:
Thứ nhất, mặc dù có lợi nhuận do chênh lệch, nhưng nếu rủi ro rất cao thì cũng không có nghĩa thị trường sẽ dịch chuyển đến vị trí cân bằng mới. Làm chung cư nhìn giá có thể lãi, nhưng nếu biết là làm sẽ có ít người đủ tiền mua, và rủi ro cạnh tranh làm giảm mạnh giá... thì hoàn toàn có thể đóng băng không có ai làm luôn. Vì thế mới là “có cầu sẽ có cung”. Hạ giá xuống cũng chưa chắc đã có cầu. Kết luận cái này không hề dễ.


Cả cái cụm trên chả có cái nào ghép được vào cái nào (tức vô nghĩa từ đầu đến cuối):

- Lợi nhuận cao + Rủi ro cao ---> Unlikely dịch chuyển đến độ cân bằng!!!!!! (dịch chuyển cái gì??? bản thân lợi nhuận cao là đã gần như đồng nghĩa với rủi ro cao)
- Làm chung cư giá có thể lãi (không lãi thì làm làm gì)!!!!
- Nếu có rủi ro --> Người ta sẽ không kinh doanh --> đóng băng (đoạn này chưa đúng, xem giải thích ở dưới) ----> Vì thế mới là "có cầu sẽ có cung" (có liên quan gì đến đoạn trước không?)!!!!!!
- Hạ giá xuống chưa chắc đã có cầu (xem phần dưới)
- Kết luận cái này không hề dễ! (kết luận cái gì????????)

Hạ giá xuống luôn luôn có cầu, cái đấy là chân lý rồi. Vấn đề không phải là tiền, mà là bao nhiêu. Chung cư đang rao bán 40 triệu/m2 chả ai mua, hạ xuống 30 triệu chưa ai mua, nhưng xuống 20 thì lại chen nhau mua. Chú Q có cái gì không bán được, đưa đấy anh bán cho, nhưng đừng hỏi là bao nhiêu nhé. Chú Q có biết tại sao gái trẻ đẹp vẫn sẵn sàng lên giường với trai già xấu xí, bụng phệ, đầu hói không?

Trích dẫn:
Thứ hai, giá giảm cầu tăng là cái lý thuyết trẻ con. Nó không sai, nhưng chỉ đúng trong điều kiện đúng của nó, máy móc dùng nó vào các thị trường thì vác được xác trở về là giỏi. Nếu chỉ có vậy thì không bao giờ có bong bóng. Dùng vo viên lại tức là rất thiếu hiểu biết về thị trường.


Mình cứ nghĩ người lớn không nói ngọng (không ghép nổi 2 từ thành câu là ngọng)

Giảm cầu tăng cung (xem ở trên).

Còn bong bóng là hiện tượng của nền kinh tế thị trường. Động lực phát triển của nền kinh tế thị trường là lợi nhuận, ở đâu có lợi nhuận cao sẽ thu hút đầu tư/sản xuất. Do đó mới có khủng hoảng thừa, khủng hoảng thiếu. Bong bóng là một dạng khủng hoảng thừa. Nhìn ở một góc độ khác, Chính phủ muốn phát triển một lĩnh vực, thì người ta tạo ra rất nhiều ưu đãi cho việc đầu tư vào lĩnh vực đó (incentives, including financial incentives), ngược lại, nếu không khuyến khích thì sẽ tạo ra rào cản. Một nước kém hấp dẫn về mặt đầu tư, để thu hút FDI họ phải tạo ra rất nhiều ưu đãi cho nhà đầu tư nước ngoài. Tất cả những cái đó đều xuất phát từ một lý do là LỢI NHUẬN là động lực.

Một trong những yếu tố tạo ra khủng hoảng đó là thông tin không hoàn hảo. Ở trên chú Q có nói là nếu chủ đầu tư biết trước những khó khăn, thì họ sẽ không đầu tư - cái này đúng. Nhưng điều đó chả nói lên cái gì về sự đóng băng cả!!!!! Vì nếu không đầu tư, tức là sẽ giảm cung trong tương lai và nếu chủ đầu tư nào cũng như thế thì sẽ tạo ra khan hiếm hàng hóa ---> thị trường lại nóng lên, giá BĐS tăng mạnh trong tương lai. Suốt những năm 2004-2007, không có một dự án BĐS lớn nào ở HN được triển khai ---> là một phần tạo ra đợt tăng giá BĐS những năm sau đó (bên cạnh yếu tố đầu tư gián tiếp nước ngoài tăng mạnh và bùng nổ TTCK).

Thị trường đóng băng là trạng thái khi người bán người mua không gặp nhau. Còn tại sao không gặp nhau thì... nó là do cách tính toán, tâm lý của mỗi bên - bàn về cái này dài lắm.

Trích dẫn:
Thứ ba, cầu BĐS ngoài mua còn thuê. Nếu giá BĐS nằm ngòai khả năng chi trả thì người ta vẫn phải thuê. Còn mối quan hệ giữa giá thuê và giá mua BĐS lại là một câu chuyện dài. Tại sao giá thuê ở HN lại rất đều đặn quan hệ với giá mua ở mức 2-3%/năm, trừ chung cư do tính khấu hao khác? So sánh nó với lãi suất thực và P/E của chứng khóan như thế nào? Giá thuê quyết định hay giá mua quyết định? Mối quan hệ đấy có bền vững không? Thằng nào bền hơn thằng nào?.....


Cầu BĐS đi thuê thì sao? Vay 20% mấy năm tròi, để cho thuê 2-3%/năm? Như thế gọi là buôn ngược.

Trích dẫn:
Cuối cùng, điều may mắn là với người đầu tư, họ không cần câu trả lời giá có giảm hay không. Họ chỉ cần trả lời giá không tăng được phải không, kèm theo thứ quan trọng hơn nhiều là độ tin cậy của câu trả lời đó. Vì thế không cần trả lời hết cái đống ở trên mà vẫn thỏa mãn được câu hỏi.


Không hiểu cái cuối cùng này có sense gì?

Sai lầm lớn nhất của chú Q là không biết diễn đạt, sai lầm thứ 2 là không hiểu 1 đồng trong tương lai không bằng 1 đồng hiện tại.

Trích dẫn:
Hy vọng bác thanhcong đã hiểu cái câu trên khác lý thuyết ở chỗ nào, nó đã nhét những cái gì trong đó, và chịu khó tôn trọng sự nghiêm túc của người khác bằng việc đọc hiểu với tất cả khả năng của mình. Người không hiểu thì em sẵn sàng giải thích, nhưng cái thói kiểu này thì mặc xác.


Đi buôn chứng thì có thể bốc phét được, chứ để nhìn nhận góc dưới góc độ tài chính thì hơi khó đấy.

thay đổi nội dung bởi: thanhcong, 12-06-2011 lúc 02:58 PM.
thanhcong vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 12-06-2011, 03:20 PM   #298
tranhuuquang
Đại úy
 
Gia nhập: Dec 2007
Bài : 732
Default

Giải thích với người không có thực tế về những trường hợp nào giá càng tăng cầu lại càng tăng thật quá sức. Bác thấy không ổn thì bỏ qua vậy.

Chuyên gia tài chính có hiểu lãi suất thực là gì không?

Phần cuối tức là để ra được kết luận giá giảm rất phức tạp, không thể trong 2 câu mà kết luận được, nhưng có thể nhìn thấy không tăng mạnh được, may mắn là chỉ cần thế là đủ. Thấy dễ kết luận chẳng qua là vì biết quá ít mà thôi.....
tranhuuquang vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 12-06-2011, 03:28 PM   #299
thanhcong
biass
 
Gia nhập: Oct 2005
Bài : 10,159
Default

Trích dẫn:
tranhuuquang viết:
Giải thích với người không có thực tế về những trường hợp nào giá càng tăng cầu lại càng tăng thật quá sức. Bác thấy không ổn thì bỏ qua vậy.

Chuyên gia tài chính có hiểu lãi suất thực là gì không?

Phần cuối tức là để ra được kết luận giá giảm rất phức tạp, không thể trong 2 câu mà kết luận được, nhưng có thể nhìn thấy không tăng mạnh được, may mắn là chỉ cần thế là đủ. Thấy dễ kết luận chẳng qua là vì biết quá ít mà thôi.....


Kết luận được thì ai cũng đã giàu rồi.

Giá tăng cầu tăng nó lại thể hiện dưới một góc độ khác. Có 2 hiện tượng giá tăng, cầu tăng:

1. Thể hiện sụ dịch chuyển của nền kinh tế.

2. Là một trạng thái speculation, tức người ta nghĩ giá sẽ còn tăng nữa, tức mọi người expect vào cái điều 1 nêu ở trên, cho đến khi cái expectation kia không realize được thì nó sẽ trở thành bong bóng. (Vì thông tin là không hoàn hảo, nên bản thân giá tăng cũng là một signal cho thị trường). Đấy là chưa kể những hậu quả của wrong signal khiến người ta đầu tư thái quá dẫn đến khủng hoảng càng trầm trọng.

Chứ không phải giá tăng cầu tăng trong hoàn cảnh giá bán 40 triêu, tôi nâng lên 50 triệu thì người ta nhảy vào mua ngay

Tất nhiên không phải điều gì cũng giải thích được, nhưng nếu không thể DIỄN ĐẠT được, tức giải thích được, thì tốt nhất đừng cố.

Bọn Tây nó viết được hàng ngàn cuốn sách bổ ích để giải thích một cách rạch ròi cho những gì người VN chúng ta chỉ có thể "nghĩ ở trong đầu".

thay đổi nội dung bởi: thanhcong, 12-06-2011 lúc 03:41 PM.
thanhcong vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 12-06-2011, 03:46 PM   #300
thanhcong
biass
 
Gia nhập: Oct 2005
Bài : 10,159
Default

Mình bổ sung thêm cái này, cũng không phải nằm ngoài chủ đề tranh luận:

Mô hình kinh doanh Ponzi Scheme chắc mọi người đều biết đó là một hình thức lừa đảo, khi một quỹ không kinh doanh gì nhưng trả lãi rất cao bằng cách lấy tiền của nhà đầu tư đến sau trả cho nhà đầu tư đến trước.

Đến bây giờ thì mô hình lừa đảo này không còn xa lạ với bất kỳ ai, nhưng kể cả những người biết đây là mô hình lừa đảo vẫn nhảy vào chơi vì lợi nhuận kếch xù nó đem lại. Lý luận của những người này là.... "rút lui đúng lúc". Tất nhiên không ai biết chắc là lúc nào là đúng thời điểm cả.

Lợi nhuận luôn luôn làm con người ta hoa mắt.
thanhcong vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Trả lời


Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền Sử Dụng Ở Diễn Ðàn
Bạn không có quyền gửi bài
Bạn không có quyền gửi trả lời
Bạn không có quyền gửi kèm file
Bạn không có quyền sửa bài

vB code đang Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt


Múi giờ GMT. Hiện tại là 08:58 AM.


Powered by: vBulletin
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.