Diễn đàn Thanh Niên Xa Mẹ
Trang đầu | TL-Lib | Lý lịch | Thành viên | Mật thư | Đăng ký          

Go Back   Diễn đàn Thanh Niên Xa Mẹ > 3 - Muôn mặt đời thường > Diễn đàn chung
Bí danh
Mật khẩu
Hỏi đáp Thành Viên Lịch Ðánh Dấu Ðã Ðọc


Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 04-03-2014, 08:59 AM   #181
slovensko85
Đại úy
 
Gia nhập: Aug 2010
Nơi Cư Ngụ: Antarktida !
Bài : 907
Default

Em thấy hay nhất là chú tư lệnh hải quân Berezovskij gì đó, mới được phong ngày 1-3 thì đến 1-3 tuyên bố theo dân Crimea luôn, làm mấy anh từ Kiev phải ra trát truy tố. Chết cười !
__________________
Starý muž & Zmrzlina
slovensko85 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-03-2014, 09:08 AM   #182
bi_ngo
Vô địch Serie A Tathy YFF lần 1
 
bi_ngo's Avatar
 
Gia nhập: Dec 2010
Bài : 1,928
Default

Các bác muốn nói chuyện lan man thì phải đi học lại lịch sử hết thì mới nói được. Còn vừa dốt vừa không chịu học thì em bảo các bác rồi, đơn giản thôi cứ coi tất cả chúng nó là côn đồ, hành động vì lợi ích của chúng nó và đều dùng tiêu chuẩn kép. Chỉ khi các bác cố chứng minh Mĩ thì như k còn Nga thân yêu đang làm đúng với chuẩn mực luật pháp quốc tế thì mới có vấn đề

Bác Công kể chuyện cổ tích đấy à? Giờ này là giờ nào rồi mà còn sợ mấy thằng Chesnia có 1 nhúm lo thân chưa xong. Nga nó thiếu gì lính thiếu gì vũ khí, vẫn sợ không đánh nổi Ukr hay sao mà phải cần đến bọn khỉ gió đấy. Giả sử 20k lính Nga thì kém hơn 10k lính Chesnia à? kém hơn thì lên 30k có sao không?
__________________
Kate đầu xù
bi_ngo vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-03-2014, 09:15 AM   #183
coolpixS4
Đại tướng
 
Gia nhập: Jul 2006
Nơi Cư Ngụ: In your heart
Bài : 7,499
Default

Cái này cũng hay, nó chứng minh cho 1 việc là bọn giang hồ số má ít khi đụng thủ tay chân với nhau, mày ăn khu này thì nhường anh khu khác. Thế nên ảo tưởng nhờ Mỹ, nhờ Nga đánh Khựa chỉ là ảo tưởng. Có gì là nó nhảy vào hấp mình ngay, nếu không chống cự được thì có cách nằm in tận hưởng.
__________________
Bố của một số thằng giả vờ khôn!
coolpixS4 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-03-2014, 09:19 AM   #184
Diver_Vika
Rùa hấp tái chín nào..
 
Diver_Vika's Avatar
 
Gia nhập: Feb 2006
Bài : 4,249
Default

Ngày xưa các cụ nhà mình phiên dịch tên Ucraina là Tiểu Nga, Belarus là Bạch Nga, còn Nga thì là Đại Nga Nói chung sự gắn bó thực tế của mấy ông Nga lớn Nga bé này có thâm niên rồi, nếu so sánh với các trường hợp khác trên thế giới thì có kiểu quan hệ giữa Mỹ và Canada cũng tương tự. Cho nên, tình huống quân Nga đánh nhau với quân Ucraina nó cũng vô lý như quân Mỹ tuyên chiến với quân Canada vậy.

Việc một đại cường như Nga coi Ucraina là vùng ảnh hưởng theo kiểu "lợi ích cốt lõi" (@Mr Tập) nó cũng là chuyện bình thường, giống như bọn Mỹ và Canada có chung Bộ chỉ huy phòng không Bắc Mỹ NORAD ấy, chả ai bảo NORAD là làm ảnh hưởng đến chủ quyền của Canada cả.
__________________
Diver_Vika vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-03-2014, 09:27 AM   #185
bi_ngo
Vô địch Serie A Tathy YFF lần 1
 
bi_ngo's Avatar
 
Gia nhập: Dec 2010
Bài : 1,928
Default

Trích dẫn:
coolpixS4 viết:
Cái này cũng hay, nó chứng minh cho 1 việc là bọn giang hồ số má ít khi đụng thủ tay chân với nhau, mày ăn khu này thì nhường anh khu khác. Thế nên ảo tưởng nhờ Mỹ, nhờ Nga đánh Khựa chỉ là ảo tưởng. Có gì là nó nhảy vào hấp mình ngay, nếu không chống cự được thì có cách nằm in tận hưởng.


Thì trước nay vẫn thế mà bác, không bao giờ có chuyện đối đầu trực tiếp giữa 2 nước kiểu như này, về quân sự thì cùng lắm là đến 1 bên tham chiến còn bên kia viện trợ như kiểu chiến tranh VN, Apganistan. Về kinh tế thì tối đa Mĩ đủ sức hất 1/2 sản lượng dầu của Nga ra khỏi thị trường mà giá giữ nguyên không đổi. Tuy nhiên mức độ trừng phạt kinh tế và trợ giúp quân sự lại cũng phụ thuộc vào sự tồn tại của CP Ukr mới. Thế nên em lúc nào cũng trông đợi thông tin thông qua các khoản tiền của IMF, hơn là các tin chiến sự này nọ. Bọn Mĩ nó thực dụng không bao giờ giao tiền vào tay thằng sắp chết, 1 khi nó bỏ tiền vào thì chính là dấu hiệu bền vững hoặc nó sẽ làm cho bền vững. Lúc đấy bác Hưng không làm gì được
__________________
Kate đầu xù
bi_ngo vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-03-2014, 09:34 AM   #186
coolpixS4
Đại tướng
 
Gia nhập: Jul 2006
Nơi Cư Ngụ: In your heart
Bài : 7,499
Default

À thì vẫn thế mà bác bí ngô, lịch sử lặp lại nhưng người ta vẫn hay quên lịch sử lắm. Bây giờ nhiều người vẫn hy vọng là Mỹ quay lại Cam Ranh, hay Nga quay lại Cam Ranh có nghĩa là nó đánh Khựa giúp mình.
__________________
Bố của một số thằng giả vờ khôn!
coolpixS4 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-03-2014, 09:43 AM   #187
bi_ngo
Vô địch Serie A Tathy YFF lần 1
 
bi_ngo's Avatar
 
Gia nhập: Dec 2010
Bài : 1,928
Default

Trích dẫn:
coolpixS4 viết:
À thì vẫn thế mà bác bí ngô, lịch sử lặp lại nhưng người ta vẫn hay quên lịch sử lắm. Bây giờ nhiều người vẫn hy vọng là Mỹ quay lại Cam Ranh, hay Nga quay lại Cam Ranh có nghĩa là nó đánh Khựa giúp mình.



Khựa thì nó đang cười khà khà, kiểu gì nó cũng lợi. Nga chứ gì? Chúng tôi rất yêu phương pháp của đồng chí Putin, rất nhiều nông dân chúng tôi ở Đông Nam Á cũng đang trong hoàn cảnh tương tự đồng chí Putin ạ. Để cấm vận Nga chứ gì? Các bạn Mĩ không thể quên mất chúng tôi, chúng tôi vẫn luôn sát cánh với các bạn lâu nay mà. Cũng phải có cái gì đấy tống vào mồm các bạn TQ để các bạn ấy đảm bảo đơn hàng nhập dầu từ sản lượng tăng thêm của Ả Rập
__________________
Kate đầu xù
bi_ngo vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-03-2014, 10:05 AM   #188
thanhcong
biass
 
Gia nhập: Oct 2005
Bài : 10,159
Default

Trích dẫn:
Diver_Vika viết:
Ngày xưa các cụ nhà mình phiên dịch tên Ucraina là Tiểu Nga, Belarus là Bạch Nga, còn Nga thì là Đại Nga Nói chung sự gắn bó thực tế của mấy ông Nga lớn Nga bé này có thâm niên rồi, nếu so sánh với các trường hợp khác trên thế giới thì có kiểu quan hệ giữa Mỹ và Canada cũng tương tự. Cho nên, tình huống quân Nga đánh nhau với quân Ucraina nó cũng vô lý như quân Mỹ tuyên chiến với quân Canada vậy.

Việc một đại cường như Nga coi Ucraina là vùng ảnh hưởng theo kiểu "lợi ích cốt lõi" (@Mr Tập) nó cũng là chuyện bình thường, giống như bọn Mỹ và Canada có chung Bộ chỉ huy phòng không Bắc Mỹ NORAD ấy, chả ai bảo NORAD là làm ảnh hưởng đến chủ quyền của Canada cả.


Chắc dịch kiểu Tàu. Thực ra, thời Sa hoàng thì đúng là Ukraina gọi là Tiểu Nga (Malorossia) - nhưng chỉ là vùng Kiev, miền trung và một phần miền tây Ukraina bây giờ (không bao gồm các tỉnh miền Tây thuộc Áo-Hung) còn vùng miền đông nó gọi là Nga Mới (Novorossia).
thanhcong vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-03-2014, 10:15 AM   #189
Quốc Hưng
Trưởng ban tuyên huấn
 
Gia nhập: Dec 2005
Bài : 5,421
Default

Các chú mày ồn ào cái gì thế.

Giải tán, đi làm ăn đi.

Sẽ không có gì xảy ra ở Ukraina làm xáo trộn thế giới đâu.

Dù rằng Mỹ kêu ca inh ỏi, nhưng cũng sẽ không đi quá giới hạn, bởi Nga không để cho Mỹ bị mất mặt.

Trước sự cố Ukraina, TT Nga đã gọi điện cho TT Mỹ, TT Pháp, Thủ tướng Đức, TTK Liên hợp quốc.

Ukraina cũng không bị mất mặt, có ai bắn phá, chém giết gì đâu, mọi việc diễn ra trong sự tôn trọng lẫn nhau tuyệt đối, êm dịu, hài hòa, người dân đã tự mình quyết định mọi chuyện, trong sự hỗ trợ hòa bình của quân đội Nga.

Chỉ có điều, dù thế, Mỹ vẫn thấy cay, vì đã bỏ ra một đống tiền, dàn dựng biểu tình mãi, tan hoang, đổ máu, cuối cùng vẫn xôi hỏng, bỏng không, tất nhiên là phải cay rồi. Giờ chả nhẽ lại không ồn ào, lại ngậm tăm, thế thì tức quá đi mất, tức không chịu được, ông phải uống cho say tí chút, ông phải đá thúng, đụng nia, la lối om sòm cho nó hạ nhiệt chứ, đúng không.

Quốc Hưng.
Quốc Hưng vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-03-2014, 10:32 AM   #190
bi_ngo
Vô địch Serie A Tathy YFF lần 1
 
bi_ngo's Avatar
 
Gia nhập: Dec 2010
Bài : 1,928
Default

Bác Hưng cứ để bọn em chém gió nốt cho vui, giời mưa thế này giải tán thì đi đâu . Thực ra từ đầu đến giờ cũng chưa ai nhắc đến nguyên nhân chính của cuộc nổi loạn tại Ukr cũng như sự can thiệp của Nga.

Thực chất không phải phương tây tranh giành cái Krym với Nga, đối với Nga Krym có thể quan trọng nhưng với Mĩ cái cảng này không có nghĩa lí gì, sợ thằng em Gruzia bị khống chế thì không phải vì với cảng Novorossic (em viết thế không biết đúng không) đến biển của Gruzia còn tiện hơn, mà suy nghĩ theo kiểu các nhà chiến lược to tát thì từ Krym đi ra biển lớn còn ti tỉ trạm gác như là Thổ Nhĩ Kì, biển Eagan (?), Si Xin, rồi eo Gribalta. Nghĩa là coi như bị nhốt trong Hỏa Lò 3 lần khóa rồi vứt chìa đi rồi.

Thực chất chính là tại đồng chí Yanu điều hành đất nước chán quá (không biết đồng chí kém thật hay là diễn kịch), điều hành kém làm đất nước suy sụp phải lâm vào thế lựa chọn cầm tiền của IMF hay của Nga. Nghĩa là không còn duy trì được thế cân bằng Đông - Tây mà dứt khoát chọn 1. Nhận tiền của Nga thì đồng nghĩa là sau đó sẽ tham gia cái hiệp ước thuế quan của Nga, tất nhiên là bái bai hẳn châu Âu. Cầm tiền của IMF thì phải theo ý nó, các ý của nó nhắm đến kết quả là dịch chuyển cơ cấu kinh tế Ukr, mà như thế thì Nga sẽ không có cơ hội thao túng kinh tế Ukr (hoặc giảm đi), cũng đồng nghĩa với phần nào bái bai Nga. Bi kịch là ở chỗ đấy thôi
__________________
Kate đầu xù
bi_ngo vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-03-2014, 10:35 AM   #191
Moneytalks
gone west-fucking-point
 
Moneytalks's Avatar
 
Gia nhập: Jan 2005
Bài : 6,770
Default

Bác bí ngô cho em lân la hỏi là trước bác ăn phải cái gì mà bây giờ giỏi thế ạ? Đông Tây kim cổ cái gì cũng biết
__________________
If you like my posts and haven't installed Dropbox, you can use this link for your awesome Cloud storage setup.
Moneytalks vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-03-2014, 10:37 AM   #192
coolpixS4
Đại tướng
 
Gia nhập: Jul 2006
Nơi Cư Ngụ: In your heart
Bài : 7,499
Default

Còn có nguyên nhân Mỹ và EU cho triển khai lực lượng ở Kpym trong trường hợp Nga phải rút nữa chứ bác Bí?
__________________
Bố của một số thằng giả vờ khôn!
coolpixS4 vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-03-2014, 10:41 AM   #193
bad_man
AntiMU
 
Gia nhập: Apr 2006
Bài : 1,462
Default

Em bổ sung thêm là miền Đông Ukraina tuy có nhiều người gốc Nga nhưng là đất của Ukraina nhé. Vùng này được người Ukraina khai phá, hiện nay ở nông thôn vẫn chủ yếu là người Ukraina. Chỉ khi mấy cái mỏ được phát hiện ở vùng này thì dân Nga mới di cư đến làm công nhân và chỉ tập trung ở thành phố.
bad_man vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-03-2014, 10:46 AM   #194
bidanh
Liệt sĩ
 
Gia nhập: May 2013
Bài : 1,188
Default

Với bất kỳ chính phủ nào ở U thì việc đuổi Nga ra khỏi Crimea (chưa bàn đến việc cho Âu-Mỹ vào thế chỗ) trong khoảng 10-20 năm tới là không thể bác Cool, hành động ấy chắc chắn dẫn đến việc Crimea độc lập hoặc sát nhập Nga.
bidanh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-03-2014, 10:49 AM   #195
thanhcong
biass
 
Gia nhập: Oct 2005
Bài : 10,159
Default

Trích dẫn:
bad_man viết:
Em bổ sung thêm là miền Đông Ukraina tuy có nhiều người gốc Nga nhưng là đất của Ukraina nhé. Vùng này được người Ukraina khai phá, hiện nay ở nông thôn vẫn chủ yếu là người Ukraina. Chỉ khi mấy cái mỏ được phát hiện ở vùng này thì dân Nga mới di cư đến làm công nhân và chỉ tập trung ở thành phố.


Đây là vùng đất mới được Sa hoàng mở ra (gọi là Nga Mới để phân biệt vởi Tiểu Nga là Ukraina), do người Nga khai phá (ít nhất là dưới sự lãnh đạo của người Nga), việc có người Ukraina thì cũng giống như Australia có người Hoa.

http://en.wikipedia.org/wiki/Novorossiya

thay đổi nội dung bởi: thanhcong, 04-03-2014 lúc 11:07 AM.
thanhcong vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-03-2014, 10:59 AM   #196
thanhcong
biass
 
Gia nhập: Oct 2005
Bài : 10,159
Default

Trích dẫn:
bi_ngo viết:
Thực chất chính là tại đồng chí Yanu điều hành đất nước chán quá (không biết đồng chí kém thật hay là diễn kịch), điều hành kém làm đất nước suy sụp phải lâm vào thế lựa chọn cầm tiền của IMF hay của Nga. Nghĩa là không còn duy trì được thế cân bằng Đông - Tây mà dứt khoát chọn 1. Nhận tiền của Nga thì đồng nghĩa là sau đó sẽ tham gia cái hiệp ước thuế quan của Nga, tất nhiên là bái bai hẳn châu Âu. Cầm tiền của IMF thì phải theo ý nó, các ý của nó nhắm đến kết quả là dịch chuyển cơ cấu kinh tế Ukr, mà như thế thì Nga sẽ không có cơ hội thao túng kinh tế Ukr (hoặc giảm đi), cũng đồng nghĩa với phần nào bái bai Nga. Bi kịch là ở chỗ đấy thôi


Chia rẽ đông- tây là Yushenko trước đấy.

Còn việc nó không nhận tiền của IMF, do các điều kiện của IMF đưa ra là unpopular, có thể dẫn đến mất chính quyền (xem Indonesia 1998). Chứ liên quan gì đến việc dịch chuyển kinh tế này khác (nếu có thì nó cũng mừng quá đi chứ). Còn việc ký Hiệp định với EU cũng ko nên đổ lỗi cho Yan, vì EU nếu muốn đã có thể ký từ thời Yushenko chống Nga kịch liệt - và như thế thì Yan không thể thắng cử được. Yan đã ký kết với EU nhiều hơn nhiều những gì mà Yu đã làm. Còn cận ngày từ bỏ đàm phán tiếp với EU vì thằng EU cố tình cài các điều khoản mang tính chất chính trị đậm nét, chưa kể là sẽ gặp cấm vận từ Nga mà EU không cam kết hỗ trợ tài chính.

Tự bản thân không làm được, cứ đổ lỗi cho Nga/Mỹ làm gì.

Trung Quốc nó dịch chuyển kinh tế ầm ầm như thế, chẳng nhẽ nó là bù nhìn của Mỹ?
thanhcong vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-03-2014, 11:07 AM   #197
thanhcong
biass
 
Gia nhập: Oct 2005
Bài : 10,159
Default

Trích dẫn:
thanhcong viết:
Đây là vùng đất mới được Sa hoàng mở ra, do người Nga khai phá (ít nhất là dưới sự lãnh đạo của người Nga), việc có người Ukraina thì cũng giống như Australia có người Hoa.

http://en.wikipedia.org/wiki/Novorossiya


Bổ sung thêm vùng Donbass, khai phá từ thế kỷ 17 (các nhà sử học Ukraina cố tình lấp lửng nguồn gốc hình thành khu vực này, thay bằng việc là ở đây có quá nhiều dân tộc sinh sống)

http://en.wikipedia.org/wiki/Donets_Basin#History
thanhcong vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-03-2014, 11:12 AM   #198
bi_ngo
Vô địch Serie A Tathy YFF lần 1
 
bi_ngo's Avatar
 
Gia nhập: Dec 2010
Bài : 1,928
Default

Nó mừng không có nghĩa Nga mừng, bác. Mức độ phụ thuộc vào năng lượng giảm xuống đồng nghĩa công cụ thao túng kinh tế Ukr của Nga bị giảm đi. Nói thì dài dòng nhưng em chốt ngắn gọn nếu để thằng IMF lãnh đạo kinh tế Ukr thì Nga sẽ khó chọc ngoáy vào được. Còn thành công hay không em chưa nói, cũng không thiếu trường hợp gắn với IMF rồi vẫn thất bại. Cái vấn đề kinh tế này em không biết bằng các bác đâu bác Tiền thay vì trêu em giảng cho bác Công hiểu đi.

Biên giới Ukr các bác nên căn cứ vào các biên bản gần nhất là năm 93, 94 gì đó. Nước này được thành lập với các biên bản rất chặt chẽ và có sự bảo trợ của 1 số nước lớn (chắc vì dự đoán sau này sẽ là vùng nóng bỏng chăng?). Tình trạng khá giống với Ba Lan hồi sau thế chiến 1, được thành lập và có 1 số đại ca bảo kê. Lúc đó Ba Lan cũng chia rẽ như Ukr bây giờ, chỉ sau khi nhận nhưng đau thương Katyn, mấy chục năm dưới chế độ cộng sản họ mới đoàn kết được
__________________
Kate đầu xù
bi_ngo vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-03-2014, 12:08 PM   #199
thanhcong
biass
 
Gia nhập: Oct 2005
Bài : 10,159
Default

Các biên bản năm 1994 thực ra là Hiệp định về bảo hộ của Nga, Mỹ và Anh cho sự toàn vẹn lãnh thổ Ukraina, đổi lại việc Ukraina bào giao vũ khí hạt nhân cho Nga vầ một phần tự tiêu hủy. Hiệp định này không có xác định đường biên. Nhưng một thực tế là Hiệp định này không được Quốc hội các nước phê chuẩn (ratify), tức về mặt pháp lý nó chưa có hiệu lực, về mặt tinh thần thì khác.

Về việc xác định đường biên mới có ký với Belarus một vài năm trở lại đây, với Nga thì chưa hoàn tất.

Còn về phát triển kinh tế, thì nên bỏ ngoài tai mấy cái phát biểu của giới chính trị. Một điều ta nên biết là Ukraina là nền kinh tế thị trường và các nhà máy xí nghiệp lớn nhỏ đều đã được tư nhân hóa hết. Nên chúng ta không nên lo ngại về mấy cái gọi là cải tiến công nghệ này khác. Nó cũng ngớ ngẩn như kiểu nhiều người kêu ca về cái gọi là không có công nghiệp hỗ trợ và kêu gọi đầu tư vào lĩnh vực này. Doanh nghiệp tự biết họ phải làm gì.

Cái mà nền kinh tế Ukraina cứ lẹt đẹt là chính trị bất ổn (như Nga những năm 90), kinh tế thì tham nhũng, đặc biệt là môi trường đầu tư cực xấu (để có được giấy phép đầu tư đã tốn kém, hoạt động doanh nghiệp còn khó khăn hơn do sự nhũng nhiễu của chính quyền các cấp). Mà cái này thì chả liên quan gì tới thân Nga hay theo EU (một điểm nữa là Nga-Đức gần như là một liên minh ngầm hiện nay). Ví dụ như các nước Trung Mỹ sân sau của Mỹ cũng bết bát vì tham nhũng.
thanhcong vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-03-2014, 01:13 PM   #200
bad_man
AntiMU
 
Gia nhập: Apr 2006
Bài : 1,462
Default

Em tưởng mở cửa làm ăn buôn bán với EU nghĩa là buộc phải cải thiện môi trường đầu tư chứ nhỉ.

Cái đoạn "Doanh nghiệp tự biết phải làm gì" của bác Công là chưa đủ. Đúng ra phải là "Doanh nghiệp nhìn vào chính quyền và tự biết phải làm gì".
bad_man vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Trả lời


Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền Sử Dụng Ở Diễn Ðàn
Bạn không có quyền gửi bài
Bạn không có quyền gửi trả lời
Bạn không có quyền gửi kèm file
Bạn không có quyền sửa bài

vB code đang Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt


Múi giờ GMT. Hiện tại là 08:39 PM.


Powered by: vBulletin
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.