Diễn đàn Thanh Niên Xa Mẹ
Trang đầu | TL-Lib | Lý lịch | Thành viên | Mật thư | Đăng ký          

Go Back   Diễn đàn Thanh Niên Xa Mẹ > 3 - Muôn mặt đời thường > Diễn đàn chung
Bí danh
Mật khẩu
Hỏi đáp Thành Viên Lịch Ðánh Dấu Ðã Ðọc


Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 31-10-2007, 11:38 AM   #101
Tuanbass
đẹp trai hút thuốc..
 
Tuanbass's Avatar
 
Gia nhập: Jan 2005
Bài : 6,026
Default

Real GDP is a macroeconomic measure of the size of an economy adjusted for price changes and inflation.

Real GDP for a given year is the given year's nominal GDP stated in the basep-year price level 2. Real GDP growth on an annual basis is the nominal and abnormal GDP growth rate adjusted for inflation and expressed as a percentage.


http://en.wikipedia.org/wiki/Real_GDP
Tuanbass vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 31-10-2007, 03:47 PM   #102
Marcus
Khách
 
Bài : n/a
Default

Đồng chí Atula và các đồng chí

Bây giờ đọc kỹ lại tôi có thể nói là ở đây rõ ràng đồng chí Thủ tướng chính phủ và đồng chí Bộ trưởng bộ kế hoạch đầu tư đều gặp phải câu hỏi liên quan đến tỷ lệ lạm phát và tăng trưởng và các đồng chí ấy đều trả lời một cách giống nhau là tốc độ tăng trưởng đã được điều chỉnh theo giá.

Tôi phải nhắc lại điều này để các đồng chí thấy là nếu cả đồng chí "tổng tư lệnh" lẫn đồng chí "tham mưu trưởng" đều trả lời giống nhau cho một vấn đề được nêu ra thì có nghĩa là không ít thì nhiều cái chính phủ mà các đồng chí đang đại diện cũng sẽ hiểu và điều hành theo cách hai đồng chí này hiểu.

Vì thế tôi nghĩ là vấn đề không còn là "nhăng cuội" như đồng chí Atula nói mà nó đã trở thành nghiêm túc rồi.
   Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 31-10-2007, 05:13 PM   #103
thanhcong
biass
 
Gia nhập: Oct 2005
Bài : 10,159
Default

Bát, đọc thêm ở đây nhé

Trích dẫn:
An economic metric that accounts for inflation by converting output measured at current prices into constant-dollar GDP. The GDP deflator shows how much a change in the base year's GDP relies upon changes in the price level. Also known as the "GDP implicit price deflator".

Because it isn't based on a fixed basket of goods and services, the GDP deflator has an advantage over the Consumer Price Index. Changes in consumption patterns or the introduction of new goods and services are automatically reflected in the deflator.


http://www.investopedia.com/terms/g...icedeflator.asp

Đ' nói nhiều.
thanhcong vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 31-10-2007, 05:33 PM   #104
thanhcong
biass
 
Gia nhập: Oct 2005
Bài : 10,159
Default

Trích dẫn:
A-tu-la viết:
Hôm nào anh mạnh dạn mời tôi đi ăn trưa cái nhỉ?


Tại sao tôi lại phải mời ông, mà không phải ông mời tôi nhỉ?

Hẹn ông 45 ngày nữa ở giữa Thủ đô Hà Nội
thanhcong vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 31-10-2007, 08:36 PM   #105
Lumine
Đại tướng
 
Lumine's Avatar
 
Gia nhập: Feb 2006
Nơi Cư Ngụ: Trần gian <br> Lương làm thêm: 500
Bài : 3,306
Default

Trích dẫn:
kyniem viết:
Mấy bác kinh tế nói hay nhưng nhân dân đếch dùng được. Đề nghị các bác cho lời khuyên dễ hiểu, có ít tiền dự trữ, gửi tạm VND hay đổi ra Đôla gửi bây giờ đây?


Nói không với cả 2 cách .
__________________
Sorry seems to be the hardest word...
Lumine vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 31-10-2007, 08:45 PM   #106
NoJustice
Trung úy
 
Gia nhập: Jul 2006
Bài : 205
Default

Đề nghị các bác dịch ra tiếng Việt + lý lẽ để nhân dân có dịp ném đá, cái này Tây nó gọi là easy access
__________________
Might is Right
NoJustice vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-11-2007, 12:05 AM   #107
Bánh mì
Thượng sĩ
 
Gia nhập: Mar 2007
Bài : 156
Default

Trích dẫn:
07-10-2006, 03:06 PM thanhcong viết:
lạm phát tiền USD là do lượng tiền USD tăng cao, trong khi hàng hóa có trên thị trường lại không tăng nhanh như vậy.

Trích dẫn:
27/10/2007, 09:09 PM thanhcong viết:
Tỷ giá chuyển đổi EUR/USD
(26/10/2006) - 1.2669
(01/01/2007) - 1.3197
(08/08/2007) - 1.3808
(26/10/2007) - 1.4390

Như thế đã thấy là so với 1 năm trước, đồng $ đã mất giá 13,5%, so với đầu năm là 9%, so với 8/8 (khi có bình luận đồng $ tiếp tục mất giá thảm hại) là 4,2%.

Đây có lẽ là nguyên nhân chính khiến doanh thu và lợi nhuận của các doanh nghiệp tăng cao trong thời gian vừa qua, cũng như thu nhập cá nhân vậy.

Bác La, Bass,...em can các bác, sau 1 năm, Cong vẫn hoàn cong, nắn nữa làm gì cho nhọc.

Sau hàng thập kỷ $ mẽo thống trị, cả thế giới ôm $ mẽo và để đống dự trữ ngoại tệ bằng $ mẽo không thành vàng mã, cả thế giới phải chăm nom sức khỏe cho mẽo. Giờ $ mẽo buộc phải chia sẻ quyền lực với EUR, NDT,.... Dòng tiền chảy giữa Âu-Á, xuất-nhập dầu mỏ giờ đã chuyển sang EUR (petroeuro system). Quá trình phân chia lại quyền lực giữa các đồng tiền mạnh sẽ xuất hiện những bất ổn, để an toàn, số đông ủn $ mẽo chọn Vàng, EUR, NDT,....

Cả thế giới thải $ mẽo --> cung $ mẽo tăng trên quy mô toàn cầu. Từ giữa 2004 đến 18/09/2007 FED17 lần tăng lãi xuất liên tiếp nhưng đé o cưỡng được. Cầu cũng giảm trên quy mô toàn cầu.

Các bác, các bạn ủn mịa nó $ mẽo đi cho chết cụ thằng mẽo, đáng đời cáo già gian ác. Vịt ngan mình chậm tiến vài chục năm, các bạn mẽo chuyên gia chọc gậy bánh xe, ném đá dấu tay góp công không nhỏ.

Cty em chuyên ủn hàng nông sản, trừ mẽo còn lại thanh toán bằng EUR hết. Vừa ủn ít vải, dứa sang Iran, các bạn ý lại còn chủ động "tao trả mày bằng EUR nhé", sướng kinh.
__________________
Hotel in Vietnam | Travel to Vietnam | Tour to Vietnam | Quà tặng doanh nghiệp, quà tặng khuyến mại|
Bánh mì vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 01-11-2007, 02:48 PM   #108
bullfrog
Đại tướng
 
Gia nhập: Aug 2006
Bài : 1,291
Default

Khổ thật, dăm năm trước đi nước ngoài còn tranh thủ mua đồ về dùng vừa rẻ vừa tốt, cứ gọi là chật vali. Chứ giờ thì vỡ mặt, đi đâu tỉ giá tiền nước đó so với USD (hay VND) cũng lên như diều. Rốt cuộc chả hiểu đi làm phấn đấu nọ kia để làm gì, GDP tăng mà làm gì. Các bác làm hãng nước ngoài chắc cũng biết, nếu vẫn ở 1 vị trí công việc thì performance có tốt đến mấy lương tăng hàng năm nói chung vẫn <= 10% thôi. Lương có tính bằng VND hay USD quy đổi ra VND tại thời điểm cũng móm như nhau. Muốn nhiều % hơn thường chỉ có nhảy việc, hay chí ít là chuyển vị trí.
bullfrog vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 02-11-2007, 09:55 AM   #109
twobirds
Khách
 
Bài : n/a
Default

Xin lỗi các bác post bị lỗi!

thay đổi nội dung bởi: twobirds, 02-11-2007 lúc 09:58 AM.
   Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 02-11-2007, 09:56 AM   #110
twobirds
Khách
 
Bài : n/a
Default

Tiện các bác cãi nhau về GDP, cho em hỏi các chỉ số GDP và GNP mà sinh viên Việt Nam được học là qua môn Kinh Tế Chính Trị Mác-Lênin, thế thì nó có phải là do Mác hay Lênin nghĩ ra không hả các bác? Em mù tịt về kinh tế!
   Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 02-11-2007, 11:21 AM   #111
A-tu-la
Đại úy
 
Gia nhập: Jan 2005
Bài : 837
Default

Trích dẫn:
twobirds viết:
Tiện các bác cãi nhau về GDP, cho em hỏi các chỉ số GDP và GNP mà sinh viên Việt Nam được học là qua môn Kinh Tế Chính Trị Mác-Lênin, thế thì nó có phải là do Mác hay Lênin nghĩ ra không hả các bác? Em mù tịt về kinh tế!


Marx và Lenin không nghĩ ra mọi thứ bác ạ. Mặc dù công nhận đọc các bài các bác ý viết thì thấy các bác ý thông minh thật.

Khái niệm GDP và GNP mãi sau đệ nhị thế chiến mới hoàn thiện, và nó là công lao tích lũy của tất cả các nhà kinh tế vĩ đại nhất trước đó, như Marx, Keynes, Leontief, Kuznet, Stone, v.v... và vô vàn nhà thống kê khác. Nhưng lý thuyết của Marx có ý nghĩa sâu sắc vì theo ngôn ngữ kinh tế chính trị học, GDP (GNP) chính là tổng giá trị thặng dư của một nước trong một năm.
A-tu-la vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 02-11-2007, 11:44 AM   #112
Thợ đời
Khách
 
Bài : n/a
Default

Bổ sung thêm một chút với bác La em GNPlà một phạm trù kinh tế học mà bọn học giả tư sản ưa dùng do bản chất dối lừa của nó. Bới GNP có thể tăng ngay cả khi sự tăng trưởng đó có thể chỉ mang lại lợi ích cho một người, ví dụ như chủ một công ty dịch vụ công, trong khi phần đông dân chúng phải oằn vai gánh nợ. Nói như tiên sinh Thành Công, là người giàu ngày càng giàu hơn, người nghèo ngày càng nghèo đi, mặc dù trên bình diện những con số thống kê thì điều này vẫn đuợc nhìn nhận là tiến bộ kinh tế.

Có bác nào biết cái break forwards USD/EUR của bọn Normura kí với Bank of Montreal Asia hồi đầu tháng không nhỉ?
   Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 02-11-2007, 09:33 PM   #113
Marcus
Khách
 
Bài : n/a
Default

Hôm vừa rồi loang thoáng thấy đồng chí Atula viết gì cho tôi, xong lại thấy biến mất. Không hiểu tại sao?

Tôi nói chuyện này nghiêm túc vì mấy lẽ.

Thứ 1: cái mục tiêu lạm phát thấp hơn do chính phủ đề ra trong kế hoạch năm 2007 (tôi không biết là có phải quốc hội đưa ra cái chỉ tiêu này đầu tiên và yêu cầu chính phủ áp dụng hay không?) vì vậy tất nhiên là họ phải tìm cách điều hành vĩ mô để đạt được. Đến giờ theo phân tích của giới chuyên môn thì 99% là năm nay không đạt được mục tiêu này. Vậy tại sao khi được hỏi về vấn đề này đồng chí Dũng đã nói là sẵn sàng nhận trách nhiệm (thông thường thế này là đủ rồi) xong lại xoay sang bồi thêm câu lưu ý về tốc độ tăng trưởng đã tính đến yếu tố giá rồi?

Tôi thử đưa ra giả thiết.

Thứ 2: giả thiết của tôi là đồng chí Dũng hiểu rất rõ vấn đề nhưng đồng chí ấy nói ra ý này để tránh thừa nhận thực tế là trong điệu kiện (cả khách quan lẫn chủ quan như đồng chí Dũng nêu) bây giờ thì i) yếu tố gây bất ổn về giá nhiều hơn yếu tố gây bất ổn cho tăng trưởng, mặc dù các đồng chí đã cố gắng nhưng không thể "kiểm soát" được lạm phát, cái này có nghĩa là các đồng chí không thể phản đối được ý kiến của ai đó nói rằng các đồng chí "hy sinh" lạm phát để đổi lấy tăng trưởng, ii) khả năng tác động đến thu nhập thực tế của người dân (nhất là những người có thu nhập thấp và cố định) của giá tốt hơn khả năng tác động bằng các qui định hay điều chỉnh về lương, phí, trợ cấp hay thuế trên lợi tức, vì thế các đồng chí không thể phản đối được ý kiến của ai đó nói rằng các đồng chí "quên" rằng phát triển bao gồm cả tăng trưởng và giảm nghèo.

Tôi thấy nếu tiếp tục theo đuổi hay chịu để bị lạm phát cao gần bằng tốc độ tăng trưởng là không hay rồi.

Thứ 3: năm 2007 chưa kết thúc, mọi người phải đợi khi có con số thông kê cụ thể (không biết có ngạc nhiên gì không?) của cả năm đưa ra mới có đánh giá chính thức được. Nhưng năm 2008 nếu quốc hội yêu cầu chính phủ đưa ra được một nhóm/bộ mục tiêu kinh tế vĩ mô với mục tiêu cố định của lạm phát được đặt lên hàng đầu có lẽ hay hơn. Vì đặt mục tiêu chặt để nâng kỷ luật chắc chắn là tốt hơn là đặt mục tiêu lỏng và đến cuối năm nếu không đạt được mục tiêu cũng sẽ đỡ bị phàn nàn hơn (nhất là không phải viện đến câu "tăng trưởng này đã điều chỉnh theo giá rồi đấy nhé")

Đồng chí Atula thấy thế nào?
   Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 03-11-2007, 09:54 AM   #114
dau_dat
in OK i TRUST
 
dau_dat's Avatar
 
Gia nhập: Feb 2005
Bài : 2,888
Default

Công nhận là cái 8.5 GDP growth là theo giá cố định và giữa Bát và Công chỉ là tính trừ inflation theo kiểu gì mà thôi. Thế để khẳng định là nước ta vẫn tiến lên.

Cũng theo marcus đưa giả thiết kiểu đầu đất:

Cái đám tiến sĩ kinh tế khôn hơn ta tưởng rất nhiều: sang năm 2008 là năm phải thanh toán khối lượng lớn công trái phát hành từ 2003. Công trái có lãi suất cố định 8% nên lạm phát càng cao hơn 8% thì số tiền Nhà nước thực sự phải bỏ ra thanh toán càng thấp. Đm vừa lục tủ ra thấy tới 3 tờ công trái yêu nước! Vậy theo giả thiết này thì tuyên bố của anh Dũng tăng lương đầu 2008 là nhằm duy trì mức độ lạm phát. Đấy chính là hidden agenda. Lũ dưới còn lại cứ việc đề ra biện pháp kiểm soát giá, đè bọn xăng dầu, dược phẩm, sữa, thịt ra mà hiếp. Vừa được tiếng là thực hiện nhiệm vụ chính trị vừa được miếng!

Nếu nhìn cách các bác TW làm giá để tăng giá thuê văn phòng (@ topic Pacific Place) từ cái quyết định của anh Million cấm đầu tư văn phòng và khách sạn cho đến những nỗ lực cắt ngọn của đ/c đi sau "cắt ngọn" sẽ thấy là các bác nhà ta tung hứng ngon như thế nào.

Các bác học giả tiên đoán xem liệu lúc nào USD xuống đến đáy và lúc xuống đáy nó có tạo ra khủng hoảng tài chính giống như khi nó lên đỉnh hồi 1997 không?
__________________
Năng lượng và tiền đang vận hành thế giới, không phải Chúa Trời!
dau_dat vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 07-11-2007, 11:52 PM   #115
Lumine
Đại tướng
 
Lumine's Avatar
 
Gia nhập: Feb 2006
Nơi Cư Ngụ: Trần gian <br> Lương làm thêm: 500
Bài : 3,306
Default

Mịa em vừa nhìn cái báo cáo HSBC mới nhất dự báo USD 2008 giảm 1% xuống tầm 15950 danh nghĩa mà đau hết cả vèo. Như này là năm tới mình bị cắn mất 1% tỷ giá + 10% lạm phát vào lương à. Thôi mai em bắt đầu uống trà mạn đá, à đang ỉ.a chảy phải trà nóng, thay cho Lipton yellow label.

Bác nào có diệu kế kéo nó lên em xin cưa 10% của cái 1%, đảm bảo đủ mời bác uống một vài cốc Lipton yellow label
__________________
Sorry seems to be the hardest word...
Lumine vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-11-2007, 02:18 PM   #116
Marcus
Khách
 
Bài : n/a
Default

Lại thêm một đồng chí thành viên chính phủ phân trần về về tăng trưởng và lạm phát. Cũng ở hành lang quốc hội đồng chí phó thủ tướng (cựu bộ trưởng bộ tài chính) Nguyễn Sinh Hùng khi trả lời câu hỏi của báo chí bày tỏ như sau (http://vietnamnet.vn/kinhte/2007/11/753817/):

Thưa ông, vì sao chúng ta không đặt chỉ tiêu kiềm chế lạm phát bằng con số cố định?

Đặt chỉ tiêu cố định sẽ khó trong điều hành. Vì thế Chính phủ đề nghị Quốc hội đưa ra chỉ tiêu mềm hơn để điều hành một cách uyển chuyển.
...
Về giá, phấn đấu tăng dưới tốc độ tăng trưởng kinh tế là đã loại trừ yếu tố tăng giá chứ không phải theo giá thực tế. Tốc độ tăng trưởng kinh tế là đã tính theo giá cố định. Trong điều kiện thể thì phấn đấu mức tăng chỉ số giá tiêu dùng dưới mức ấy nữa, tất cả phải mềm mại. Không ai định trước một giá để bắt phải đi theo.

...



Tôi không rõ còn có đồng chí nào trong chính phủ nhắc đến "tăng trưởng và giá cố định" ngoài ba đồng chí mà tôi đã trích dẫn? Nhưng nhìn ngược về phía trước một chút, các đồng chí sẽ không khỏi băn khoăn nếu đặt một phép so sánh.

Nếu các đồng chí vào trang của tổng cục thống kế thấy khoảng 10 năm gần đây chúng ta đều có tăng trưởng (dương) tính theo giá cố định cả và lạm phát có những năm (chẳng hạn 04 hay 05) cao ngang ngửa năm nay nhưng có thấy đồng chí nào trong chính phủ của những năm đó nói như ba đồng chí Dũng, Hùng, Phúc nói trong năm nay đâu?

Một người bình thường khi nghe đồng chí Hùng nói có thể hỏi và đề nghị với đồng chí thế này:

Nếu "Đặt chỉ tiêu cố định sẽ khó trong điều hành" sao không giải thích rõ cho người dân hiểu nó khó thể nào, kêu gọi sự đồng cảm, chia sẻ trách nhiệm, quyền lợi?

Nếu "Không ai định trước một giá để bắt phải đi theo." thì việc gì phải để ra mục tiêu tăng trưởng GDP quanh quẩn 9% cho năm tới để đến cuối năm lại phải quyết liệt phấn đấu?

Đồng chí Thành Công và đồng chí Atula đã đúng khi nói là không phải ai cũng được hưởng lợi như nhau. Vậy ai sẽ được lợi nhiều, ai đuợc lợi ít, ai không được lợi nếu chính phủ này tiếp tục theo đuổi chính sách lạm phát cáo dưới mức tăng trưởng cao? Nhờ các đồng chí suy nghĩ, tìm kiếm và đưa thông tin lên đây để bàn luận cho vui.

@ Có đồng chí nào biết tại sao đồng chí thống đốc NHTW chưa thấy đăng đàn ở quốc hội không?
   Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-11-2007, 04:06 PM   #117
dang_ky_lai
Khách
 
Bài : n/a
Default

Em éo biết phân tích tài chính tiền tệ ra sao, có điều mấy năm gần đây USD mất giá quá lắm. DM thằng Bút nhá, em toàn phải nhận tiền Mẽo, tỷ giá Mẽo/Vịt cả năm nay gần như ko tăng, mà lạm phát Vịt đồng ở quê ta quá lắm, làm cho cái miếng cơm của em càng ngày càng eo hẹp.
Thôi có khi sắp tới phải từ giã mấy đ/c Mẽo tiền bèo, yêu cầu cao để chuyển sang làm cho mấy đ/c dùng tiền "oi" và các đồng đô la không phải của Mẽo thôi!
   Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-11-2007, 04:57 PM   #118
A-tu-la
Đại úy
 
Gia nhập: Jan 2005
Bài : 837
Default

Đợt này Quốc hội họp đến khi nào các bác nhỉ?

Bây giờ có thảo luận thì ta viết bài lên báo để cho đồng bào đọc chung luôn, chứ có nhiều đồng bào phải đi họp chất vấn chính phủ hết cả ngày không vào đây đọc được các bác ạ.

Em vốn không nhạy cảm lắm, các bác cho hỏi mấy câu hỏi như bác Marcus và các bác khác đặt ra ta đem trả lời nghiêm chỉnh thành bài báo, thì có ý nghĩa thời sự không ạ?
A-tu-la vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-11-2007, 05:03 PM   #119
Khi vang
Đại tướng
 
Gia nhập: Feb 2006
Bài : 2,075
Default

Trích dẫn:
A-tu-la viết:
Đợt này Quốc hội họp đến khi nào các bác nhỉ?

Bây giờ có thảo luận thì ta viết bài lên báo để cho đồng bào đọc chung luôn, chứ có nhiều đồng bào phải đi họp chất vấn chính phủ hết cả ngày không vào đây đọc được các bác ạ.

Em vốn không nhạy cảm lắm, các bác cho hỏi mấy câu hỏi như bác Marcus và các bác khác đặt ra ta đem trả lời nghiêm chỉnh thành bài báo, thì có ý nghĩa thời sự không ạ?

Khoảng một tháng bác ạ, từ 22-10 đến 22-11.

Theo ý kiến cá nhân thì em thấy vấn đề đó quá thời sự ấy chứ . Bác viết đi ạ.
__________________
Rìa trái đất
Khi vang vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-11-2007, 06:09 PM   #120
A-tu-la
Đại úy
 
Gia nhập: Jan 2005
Bài : 837
Default

cảm ơn bác Khỉ vàng đã thông báo tình hình.

Nhân đây do topic này chắc chỉ những bác quan tâm đến kinh tế mới đọc, tôi mạnh dạn đưa cái tin tuyển economist của UNDP, chỉ đòi hỏi có bằng Thạc sỹ trở lên, 2 năm kinh nghiệm, tiếng Anh tốt (tất nhiên). Luơng quãng 1500 USD/tháng, nghĩ cũng ổn.

Mời các bác vào my blog để xem thêm.
A-tu-la vẫn chưa có mặt trong diễn đàn    Top Trả Lời Với Trích Dẫn
Trả lời


Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền Sử Dụng Ở Diễn Ðàn
Bạn không có quyền gửi bài
Bạn không có quyền gửi trả lời
Bạn không có quyền gửi kèm file
Bạn không có quyền sửa bài

vB code đang Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt


Múi giờ GMT. Hiện tại là 10:20 AM.


Powered by: vBulletin
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.