Diễn đàn Thanh Niên Xa Mẹ - Cánh đồng bất tận không phản động nhưng...

Saint

08-04-2006, 10:54 PM

4c hài hước nhỉ, em NNT trong sáng hay không thì anh không biết, nhưng mưu mẹo để bán sách thì không phải do em NNT nghĩ ra và anh chắc chắn rằng em NNT cũng không đủ lực để làm việc này.
Câu trả lời ở đây là ai sẽ có lợi sau sự kiện này. Cũng giống như việc em Diệu Bóng đè bị chửi vậy, người kiếm ăn nhất là anh in sách chứ không phải là em Diệu, em Diệu thỏa mãn được cái thói háo danh nhưng túi tiền không dày thêm bao nhiêu. Cũng như vụ em NNT này thì thằng bán sách cho dù là dịch ra tiếng Anh để bán, em NNT sang bển ký tặng sách cũng chả được bao nhiêu. Lịch sử chứng minh rồi, nhà văn VN chả ai giàu bằng viết văn cả, chỉ có đầu nậu sách là giàu thôi.

Vụ việc vừa rồi gần như thổi bùng lên sự kiện NNT với Cánh đồng bất tận, đây là một quy luật rất cũ của dân làm ăn nhờ vào tiếng tăm. Việc phản đối này nọ nếu có thì phải xảy ra sớm hơn, khi mà Cánh đồng bất tận mới được xuất bản kìa, tại sao đến giờ này sau khi đã bán được 50,000 bản (con số này hơi nghi ngờ) mới có người lại lên tiếng này nọ.

Anh không chụp mũ cô NNT vì anh không biết cô ta và cũng đọc đe'o kỹ nữa kìa. Có điều anh thuộc bài thế thôi, thấy sự kiện xảy ra như trong sách giáo khoa chẳng nhẽ lại không góp ý kiến bàn luận cho xôm.

Cái nghi vấn của anh càng vững chắc hơn sau khi đọc cái đề nghị phải kiểm điểm ở cái văn bản được scan em One posted ở trên.
Nếu đánh theo kiểu Nhân văn giai phẩm thì phải thu hồi và cấm sáng tác kìa, nhưng không chỉ kiểm điểm, rồi kiểm điểm lại kiểm điểm chả thằng tây nào chết hết. Sách không bị thu hồi, nếu muốn tiếp tục tái bản, tái bản bà con nhào vào mua, 5-10% giá bìa tác giả hưởng mà có chúa mới biết chúng nó in bao nhiêu và bán bao nhiêu.
Trước anh chỉ nghe chơi những việc kiểu thế này, vừa rồi có trót tham gia làm với em One cuốn sách nên cũng vỡ ra nhiều điều. Mỗi tội anh không tham gia vào làm sách nữa, làm một lần là đủ biết, lần sau chắc phải chờ thừa giấy rồi hẵng vẽ voi chứ cái kiểu in xong tiền trả rồi giao cho đại lý bán hết đe'o thấy hồi tiền thì cũng sớm phá sản.
Nói chung ngành xuất bản không phải chỗ cho dreamer tham gia cho dù rất thuộc lý thuyết thì cũng đến thế mà thôi.

one

08-04-2006, 11:14 PM

Em có bằng chứng rõ ràng cho vụ nhà văn không giàu, đầu nậu sách giàu: Em đi Dream ghẻ, alô Motorola TacV trong khi tình yêu Saint đi Lexus, alô Vertu.

À nhưng mà nhà chị Tư giàu phết, chủ tiệm vàng.

Saint

08-04-2006, 11:17 PM

Anh làm đầu nậu được có đúng một cú mà bây giờ xin phép giải nghệ luôn, chưa tính Lexus + vertu của anh là có trước khi nậu quả Nhật ký tình yêu nhé.

Thổ Quan

09-04-2006, 12:08 AM

Hết bọn phê bình nệ cổ, giờ đến lượt lũ ngu dân cất tiếng bẻ bai. Khổ thân bạn Tư. Sau, nếu có viết về CM thêm lần nữa, chắc lại phải đổi sang kiểu anh X, ngành Y, huyện Z... ;)

Evil

09-04-2006, 12:44 AM

Hi hi, bọn hội nhà văn tỉnh có văn sỹ nổi nhất VN lại chả sướng run. Chắc chúng nó giả vờ làm trò đấy.

Chị thấy cái Avatar thằng bé con quay đầu sang bên trái của Sên phò là đẹp nhất. Dạo này thay đổi lung tung quá, đổi lại đi.

Việt Mây

09-04-2006, 02:48 PM

hình như như mọi người đoán nhầm rồi, sếp của cô Tư GATO kinh người, cụ này viết bài này từ dạo tháng 12 năm ngoái lận. rất cay độc nhé. Xem ra căng ;)
------------------------
Có một vũng lầy bất tận

Chẳng lẽ khi đặt tên cho tác phẩm của mình là Cánh đồng bất tận, Nguyễn Ngọc Tư lại không biết rằng đối với người Việt, cánh đồng là một biểu tượng văn hóa nhạy cảm? Chẳng phải dân tộc này, số đông đã lớn lên từ trên những cánh đồng ư?

Ngay ở đất phương Nam này, đến mãi tận cùng là đất Cà Mau, mọi người chẳng phải được sinh ra và lớn lên từ trên cánh đồng?

Chẳng phải nhờ cánh đồng mà cô, Nguyễn Ngọc Tư, đã xuất hiện trên văn đàn mấy năm qua bằng một giọng văn đặc sệt chất cánh đồng, nhờ vậy mà cô được yêu thích, được đón nhận và nổi tiếng?

Vậy hà cớ gì lần này cô phỉ nhổ vào cái cánh đồng ấy tàn tệ đến thế?

Tôi nhớ trong văn học dân gian - kho tàng trí khôn của ông bà tổ tiên bao đời, chưa thấy chuyện phỉ báng cánh đồng, mà chỉ có làm đẹp thêm thôi. Văn học nghệ thuật cận - hiện đại cũng vậy, bởi lẽ cánh đồng quê bao giờ cũng mỹ cảm lắm, tha thiết lắm, lam lũ mà anh hùng, nghèo khó mà son sắt...

Cây bút nữ xứ Cà Mau ơi, cô phải biết những cánh đồng này chứ: Cánh đồng hoang, Máu thắm đồng Nọc Nạn, Đồng Chó ngáp... Những chuyện mà cô kể không còn là chuyện của cánh đồng nữa; tôi nghĩ đó là “vũng lầy bất tận” thì đúng hơn.

Mọi thứ do nhân xưng “tôi” cố ý xuyên tạc bằng trí tưởng tượng nhồi nhét, bằng thao tác lượm lặt và một mặc cảm về tính giao bệnh hoạn. Cánh đồng của Nguyễn Ngọc Tư tất cả đều dâm ô hết.

Hình ảnh nông dân Chí Phèo - Thị Nở trở nên lưu manh hóa bởi giai đoạn xã hội thối nát. Còn những hình ảnh nông dân của Ngọc Tư trở nên dâm ô hóa, ngay hôm nay bởi cái gì, vì ai mà con người chỉ còn quan hệ tính loài?

Cô chửi vào họ một cách không thương tiếc: thất học, hung hãn; nghèo đói, dốt nát tăm tối; những đứa tên Hận, tên Thù nhàu úa, cộc cằn, chửi thề là tươi rói... Cánh đồng VN sau 30 năm giải phóng phận người mà như thế?

Ở Cánh đồng bất tận không có vấn đề tính giao của người! Tác giả chỉ bêu rếu trên năm sự vụ ăn nằm, năm sự vụ mà thật tình nếu có thì ở cái xứ quê cô người dân chỉ dám rỉ tai nhau, chứ nào dám đăng (văn) đàn ong ỏng đánh “ùm” vậy.

Rõ là nhà văn nữ này không có ý viết về tình dục mà chỉ cố chiêu dụ người nghe đi đến một kết luận rằng: tất cả chỉ như chó và tệ hơn vịt; cuối cùng là một “tôi” bị cưỡng hiếp mà không hề kháng cự với cái lý lẽ trái tự nhiên là giẫy giụa chỉ kích thích thêm mấy thằng đàn ông, có ích gì!

Than ôi, nếu có ai viết về tính giao của nhân loại, sinh hoạt đàn bà - đàn ông đã thoát kiếp thú mấy triệu năm, thì chắc phải suy xét đến lẽ thường hằng của tạo hóa, đã ban cho con người một nền nã văn hóa tính dục. Không thể làm trái qui luật để được xem là một sự táo bạo của nhà văn nữ!

Cánh đồng của Ngọc Tư là ở đâu vậy; một cánh đồng bệnh hoạn về nhân cách, tồn tại không kỷ, không cương, không pháp luật. Có một thứ cánh đồng của ngày hôm nay như thế sao?

Càng khó chấp nhận hơn khi đọc mấy lời Ngọc Tư trả lời phỏng vấn trên một tờ báo, rằng viết Cánh đồng bất tận là “thấy cần đổi mới mình đi”; “chỉ là đánh ùm một tiếng thôi mà”. Ngọc Tư nghĩ “con người nên mở lòng ra, sống nhân ái với nhau”; nhưng Ngọc Tư viết thì rất độc ác, cố ý từ chối đạo lý làm người. Đọc văn thì thấy lòng người viết văn.

Xua đuổi, bôi tro trát trấu lên phận nghèo, chửi mắng bọn ngu dốt dân mình, bắt nhân vật mình ai cũng đê hèn... không có một bóng người trong tác phẩm của mình thì sao gọi là nhân ái?

Ngày xưa chị Dậu bồng con với ổ chó đi bán, đã là hiện thực phê phán tận cùng rồi nên cách mạng phải đánh đổ nó đi, xem ra nhà văn làm được vậy mới là nhân ái.

Thông điệp của Ngọc Tư trong Cánh đồng bất tận là gì, hiện thực của hôm nay mà như thế thì cô biểu mọi người phải làm sao đây hả Ngọc Tư? Có nhà giáo dạy văn học gửi thư cho các cơ quan lãnh đạo tỉnh Cà Mau cực lực lên án Cánh đồng bất tận của Nguyễn Ngọc Tư, nói rằng cô quá phản động là rất có lý!

Tôi hiểu phản động theo nghĩa: nhà văn dù trong bất cứ trạng huống nào cũng không thể hạ thấp nhân phẩm con người, nhất là không thể đứng ở cheo leo bờ vực nào đó để chống lại con người.

Không thể coi best-seller là một cái chuẩn văn học để làm tới! Nói theo kiểu dân Nam bộ là Ngọc Tư ơi chớ làm lừng. Cánh đồng bất tận đã bộc lộ sai trái quá lớn rồi, cái sai ấy thập phần nguy hại khi đang được tung hô, cổ súy. Thuốc lắc, ma túy đều là thứ hàng best-seller cả đấy thôi! Nhưng đó thuộc loại best-seller mà pháp luật phải ngăn cấm.

Ngọc Tư và những người ủng hộ Cánh đồng bất tận hãy lưu ý đất nước mình còn 80% dân số tiếp tục gắn cuộc đời trên những cánh đồng. Đậm đà bản sắc văn hóa dân tộc, thẩm thấu trong đó là văn hóa cánh đồng.

Nếu các bạn vẫn bảo lưu đứa con bệnh hoạn này, còn định làm thành phim nữa chứ, thì tôi xin thay mặt 80% nông dân lam lũ mà trong đó có cha mẹ ông bà tôi, cha mẹ ông bà của các bạn hãy vị tình mà bỏ hai chữ “cánh đồng” đi. Nên thay vào đó là “Vũng lầy bất tận”, vì với các bạn thì “cánh đồng đã tận” rồi.

Đã từng có cánh đồng nào đó ở xứ Cà Mau cho Nguyễn Ngọc Tư một văn nghiệp; đó là cánh đồng đã làm nên một giọng văn Ngọc Tư không nhầm với Ngọc Năm, Ngọc Sáu của nơi khác. Chưa chi cô đã giẫm lầy cánh đồng, chẳng những giẫm mà còn phóng uế lên đó.

Tôi biết Nguyễn Ngọc Tư hiện đang ở Hội Văn học - nghệ thuật tỉnh Cà Mau, nhưng qua Cánh đồng bất tận cô đã bắt đầu lưu vong, lưu vong với chính văn nghiệp của mình!

Cà Mau, ngày 14-12-2005

Thạc sĩ VƯU NGHỊ LỰC

(Hội viên Hội NSSK VN, hội viên Hội VNDG VN, phó giám đốc Sở VH-TT Cà Mau
quên, nguồn ở đây http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=131732&ChannelID=10

one

09-04-2006, 03:04 PM

Tên ông này nghe như người Hoa, tư tưởng cũng như người Tàu (trong Cách mạng Văn hoá).

Cứ đặt khả năng gây chuyện để dịch sách cho Tây của tình yêu Saint ra một bên đã. Bây giờ em đang chờ xem thiên hạ mỗi người một bãi nước bọt có dìm các bác Cà Mau không, hay chỉ ướt qua loa trên mặt các bác thôi.

Việt Mây

09-04-2006, 03:20 PM

[QUOTE=one]Tên ông này nghe như người Hoa, tư tưởng cũng như người Tàu (trong Cách mạng Văn hoá).
[/QUOTE]

bác one@: bác tinh ý nhỉ. tôi nghĩ có khả năng lắm. Cà Mau có rất nhiều hoa kiều sinh sống lâu năm. Mấy tháng trước khi vào đó, tình hình dân hoa kiều có nhu cầu mua trinh các thiếu nữ, làm cho tình trạng các cô bé <14 tuổi bị lừa gạt từ miền ĐBSCL ra ngoài đó hơi nhiều. Rất tệ và thương tâm. Người hoa kiều tin rằng, gái đồng trinh đem lại cho họ may mắn trong làm ăn. - ngoài lề tí

Tôi cũng mong các cây đa, cây đề lên tiếng trong trường hợp CDBT này. Tô Hoài cũng đã có lời khen ngợi CDBT, mà sao im ắng thế nhỉ.

Koala

09-04-2006, 03:37 PM

Vầng, cho em hỏi 1 câu cực kì không có văn hoá.... đọc: "Cái CĐBT này nó viết về cái gì thế?" bác nào đọc rồi tích phân phát em nghe xem nó hay/dở thế nào với. Em mới tra google, thấy dài vãi, đọc lướt đoạn cuối, thì nghe chừng cái này

""Chúng mày có lột bỏ có trăm có ngàn, tầng tầng lớp lớp những vỏ bọc, cũng chẳng bao giờ thấu đến tận tao"" với cái này

"Đứa bé không cha nhưng chắc chắn được đến trường, sẽ tươi tỉnh và vui vẻ sống đến hết đời, vì được mẹ dạy, là trẻ con, đôi khi nên tha thứ lỗi lầm của người lớn. /." hơi gượng thì phải. :~

Centaure

09-04-2006, 05:54 PM

Trong lúc nhà phê bình Thổ Phỉ đi họp ở Mĩ, hay bận ném đá và đỡ đá của các nhà văn nữ trẻ. Văn sĩ Oẳn Dao bịu rịu với sự nghiệp bán văn của chị, đầu nậu Saint lang thang làm thơ để tìm nửa còn lại của mình. Tớ rì vìu lại cái truyện ngắn này bằng giọng phê bình ngọng rất không chuyên của mình để các ty tham khảo :

Truyện ngắn là một bức tranh hiện thực đến tàn nhẫn về những cánh đồng nước lợ, về những số phận khác nhau, đàn ông, đàn bà, nông dân, những người chăn vịt, những cô gái làm điếm, những đứa trẻ. Tóm lại đấy là một địa ngục trần gian bị bỏ quên, con người sống bằng thú tính, dục vọng và sự trả thù. Nhân tình bị bào mòn theo cuộc sống khốn khổ, theo sự lừa lọc. Chỉ còn những đứa trẻ là còn mơ ước về một cuộc sống khác, chẳng phải là thiên đường, chỉ đơn giản là nhân tính hơn. Những cánh đồng bất tận hay là sự lang thang không có lấy một chỗ nghỉ chân, chứ đừng nói là lối thoát trong cái địa ngục ấy.

Cả cái truyện ngắn là một sự bế tắc, trừ một điểm sáng le lói ở cuối truyện nhưng cũng không đủ sức làm nhạt đi cái không khí u ám của toàn cảnh.

Cái hay không phải ở cốt truyện mà là trong ngôn ngữ, một giọng văn đã đạt đến chuẩn Nam Cao, tất nhiên ở một vị trí khác, có lẽ vì thế mà nó cũng mù mịt ảm đạm như Chí Phèo hay Sống mòn.

Người đọc sẽ say sưa về vốn sống của Nguyễn Ngọc Tư, dù chị còn rất trẻ, say sưa trong thế giới rất riêng do chị xây dựng ra, một đồng bằng sông Cửu Long đầy mê lực, một nông thôn của riêng Nguyễn Ngọc Tư, riêng thế nào thì em đ éo giải thích được.

Khác với kiểu văn chương trí thức bàng bạc, hóm hỉnh, khinh khỉnh, trí thức Bắc Hà no xôi chán chè luôn băn khoăn với câu hỏi existentialist, văn Nguyễn Ngọc Tư khoẻ khoắn, đầy sức sống như những hảo hán Nam bộ đầu đội trời chân đạp đất.

:D

one

09-04-2006, 06:05 PM

Ôi zồi, may quá có bác Centaure review hộ. Chứ nói thật, em không thích cái truyện Cánh đồng bất tận nhất trong tập. Một là vì nó dài, hai là vì như bác nói, nó bế tắc. Mất công mất thời gian đọc mà cái thu lại chỉ là sự bực bội... hoặc bức bối, đại khái thấy hận đời lắm. Văn Nguyễn Ngọc Tư (nói chung) có chất có tình, với lại có nét riêng. Giống như Đỗ Bích Thúy chuyên viết về miền núi, cảnh và người trong truyện Nguyễn Ngọc Tư rất đậm đà những đặc trưng vùng Nam Bộ. Mà đọc văn gái đến thế rồi các bác còn yêu cầu cái gì nữa nào?!

Chloé

09-04-2006, 08:55 PM

Chị Tư viết đậm đà, tình cảm, đặc chất Nam Bộ. Nhưng đọc nhàm chán vãi. Cánh Đồng Bất Tận nổi hẳn lên vì nó khác với những gì chị ấy viết trước đó. Buồn cười bỏ mẹ, gái viết là cứ viết lấy viết để, ứ cần để ý gì. Chọn người kể chuyện vênh thôi rồi. Một em gái thất học cả đời chỉ biết có vịt và trứng vịt mà ứ gì, chốt hạ về cuộc đời cứ như bọn mọt sách trên TL.

Đều không học nhưng Chị Tư Hậu còn phải học chị One nhiều, nhờ!

scrotum

09-04-2006, 09:25 PM

Tư gái viết được thế là quá đỉnh rồi. Gái ngoài viết được dăm ba câu chuyện tình yêu tình báo thì có thể, nhẩy sang phê phán hiện thực cái là như kít gà sát ngay. Ít ra là CĐBT của bác Tư gái cũng làm cho em thay đổi một chút quan điểm về khả năng trí tuệ cũng như lòng dũng cảm mù quáng của gái.

abc123

09-04-2006, 10:06 PM

Lâu lắm rồi hôm nay mới cố gắng thu hết can đảm để đọc CĐBT của NNT (cũng may là nhờ có vụ um xùm trên báo Tuổi trẻ nên mới cố gắng đọc). Cảm giác khi đọc xong thật là đặc biệt, cái cảm giác lâu lắm mới lại thấy được kể từ khi đọc Cù lao Chàm của Nguyễn Mạnh Tuấn khi xưa.

Đọc CĐBT của NNT xong lại càng không thể hiểu nổi trong đầu cái bọn quan chức văn nghệ kia chứa cái gì ở bên trong mà lại phát biểu như mấy bài đăng trên báo TT, hay như bọn người đem cái "Bóng đè" của em Diệu ra so sánh với CĐBT.

Anh khuyên thật sự 4c nếu chưa đọc thì hãy cố gắng đọc. Nhưng cũng nên chỉ đọc truyện này khi nào cảm thấy thật thư thái, thật sự cảm thấy tĩnh tâm thì hãy đọc.

Có thể nói lâu lắm rồi mới có một truyện đáng để đọc như CĐBT.

Tristesse

10-04-2006, 03:06 AM

Thầy Dũng viết thế này nè:
http://www.viet-studies.org/NNTu/
Đôi lời về chuyện Nguyễn Ngọc Tư...

Bạn quý mến,

Mấy hôm nay có lẽ nhiều bạn, cũng như tôi, bị “sốc” dữ dội về việc Ban Tuyên Giáo Cà Mau “kiểm điểm” Nguyễn Ngọc Tư. Ai đúng, ai sai, ai ngời sáng, ai u mê (thậm chí ai làm ta hãnh diện là đồng bào, ai làm ta nhục nhã khi tự gọi là người có học) thì chắc mỗi bạn đều đã thấy, và tôi mong các bạn mạnh dạn nói lên phản ứng của mình trên những diễn đàn ngôn luận trong và ngoài nước.

Nhưng tôi viết những dòng này chỉ vì có thư của một bạn (hiện ở ngoại quốc) làm tôi buồn vô kể. Bạn ấy, từ trước đến giờ vẫn tha thiết với quê hương, tâm sự rằng vụ này làm bạn ấy “chán” nước mình quá. Không đâu bạn ơi, xin can, xin can! Nước mình không chỉ có những người đang làm bạn “chán” ấy (và tôi không khỏi liên tưởng đến vụ PMU 18 nữa kià!), nhưng còn có chính Nguyễn Ngọc Tư của chúng ta, và triệu triệu đồng bào chân chất làm ăn, hàng vạn trí thức có lương tri và sáng suốt, biết rõ đâu là cái chân, cái thiện, cái mỹ. Hãy nghĩ đến quê hương ta là như vậy và cố gắng cùng nhau mà giữ trọn niềm tin...

one

10-04-2006, 03:34 AM

Không hiểu sao đọc mấy cái lời kêu gọi kiểu này em thấy cứ ơn ớn. Có thể là em dị ứng với những lời đại ngôn sáo rỗng kiểu như lương tri nhân loại tiến bộ hãnh diện tự hào đồng bào niềm tin, cũng có thể em cảm thấy cái lời kêu gọi kia nó hơi bị thừa. Chả cần hiệu triệu gì thì bà con cũng đang mỗi người góp một hòn đá ném về phía các bác kia rồi.

remembermuadong

10-04-2006, 04:17 AM

Đó là từ mà tôi nói với người bạn của mình,tôi cũng thấy đôi chỗ rất giả như cô gái cả đời thất học mà suy tư và chiêm nghiệm về cuộc sống và con người siêu quá.

vananh

10-04-2006, 05:05 AM

Nhưng tôi viết những dòng này chỉ vì có thư của một bạn (hiện ở ngoại quốc) làm tôi buồn vô kể. Bạn ấy, từ trước đến giờ vẫn tha thiết với quê hương, tâm sự rằng vụ này làm bạn ấy “chán” nước mình quá.
Tha thiết với quê hương nhưng chỉ có mỗi một chuyện dính đến văn chương vớ vỉn, chả ai chết mà đã chán quê hương rồi. Tha thiết kiểu này là tha thiết khi quê hương toàn hoa thơm và trái ngọt, chim ca hát vang lừng đang chờ ta về à?

QuangVu

10-04-2006, 05:55 AM

[QUOTE=remembermuadong]Đó là từ mà tôi nói với người bạn của mình,tôi cũng thấy đôi chỗ rất giả như cô gái cả đời thất học mà suy tư và chiêm nghiệm về cuộc sống và con người siêu quá.[/QUOTE]

TSB, suy tư và chiêm nghiệm của nhân vật "tôi" là con mắt của Nguyễn Ngọc Tư mượn cái mồm bạn kia kể lại. Đọc truyện thế khác đếo gì tớ hồi nhỏ đọc Tam Quốc nghe tả Quan Vân Trường cứ thắc mắc bảo đếo mịa La Quán Trung bốc phét làm đếo gì có ai râu dài tới rốn mà mặt đỏ thế được.

vananh

10-04-2006, 06:06 AM

Centaure hiểu nhầm rồi, ý của "nhớ mùa đông" là nói cô gái chăn vịt đấy, thất học lang thang trên cánh đồng cả đời, mà có những chiêm nghiệm sâu sắc về cuộc sống thì gượng gạo chứ không phải nói Nguyễn Ngọc Tư.
Nếu so sánh cô gái chăn vịt với An-đec-xen hay Rimbaud thì hơi buồn cười, vì cô ấy có biết chữ đâu. Thất học ở đây nên hiểu là chưa đi học bao giờ, chứ không phải là ít học...

Lý giải của Quang Vũ không thuyết phục, nhà văn chọn cô gái là người kể chuyện, nhưng cô ấy cũng đồng thời là nhân vật, mà nhân vật thì sống trong một hoàn cảnh không gian hoàn toàn xác định. Như vậy sẽ là không gượng gạo nếu để cho cô gái kể lại cho độc giả những suy nghĩ, và nhìn nhận của một cô gái chăn vịt thất học (mà qua đó ý đồ nhà văn sẽ được chuyển tải gián tiếp) chứ không phải đôi lúc để cô ấy nói thay cho nhà văn (một cách quá trực tiếp).

Centaure

10-04-2006, 06:19 AM

Đạn lạc, đạn lạc, các bác tiếp tục ạ.

QuangVu

10-04-2006, 06:25 AM

Tức là ý của em Vân Anh (ngày xưa tớ có quan hệ với một em tên là Vân Anh) là nên để cho người kể chuyện đứng riêng biệt thay cho nhân vật "tôi" trong truyện. Đại khái dùng MS Word find and replace "tôi"="Nương" or "cô"? Ví dụ: "Nương cảm thấy người như rỗng ra khi máu chảy ra giữa 2 đùi không cầm được" chứ không phải là "Tôi cảm thấy..".
Tớ đánh giá cái đó là tiểu tiết. Cơ bản truyện này đã mang tính hư cấu nên sự phát triển tâm lý nhân vật như thế là được. Đấy là suy nghĩ và cảm nhận của nhân vật được diễn giải bằng lời văn NNT chứ có phải lời thoại hay hồi ký của nhân vật đấy đếo đâu mà kết tội nó là giả được.
Lấy ví dụ đoạn em Nương bị 3 thằng hấp diêm, có thể cái suy nghĩ trong đầu em ấy đơn giản là trống rỗng và không sợ sệt. Nhưng em NNT diễn giải ra thành "Chúng mày có lột bỏ có trăm có ngàn, tầng tầng lớp lớp những vỏ bọc, cũng chẳng bao giờ thấu đến tận tao".
Đây có phải là thể loại truyện trinh thám mạo hiểm mô tả những nhân vật vừa bắn súng 2 tay, vừa song phi 2 chân vừa say đắm trên giường với chân dài đâu mà xét nét về tính chân thực quá như thế.

Evil

10-04-2006, 09:05 AM

[QUOTE=QuangVu]
Lấy ví dụ đoạn em Nương bị 3 thằng hấp diêm, có thể cái suy nghĩ trong đầu em ấy đơn giản là trống rỗng và không sợ sệt. Nhưng em NNT diễn giải ra thành "Chúng mày có lột bỏ có trăm có ngàn, tầng tầng lớp lớp những vỏ bọc, cũng chẳng bao giờ thấu đến tận tao".[/QUOTE]

Nghe hùng hồn cứ như các nữ chiến sỹ ngày xưa bị địch bắt ấy nhể.

Nguyenzz

10-04-2006, 10:17 AM

Em thấy rõ ràng là các bác thủ cựu đang GATO với em Tư, bao nhiêu cái đầu muối tiêu, đời viết đến vạn trang mà người ta chưa biết đến tên, nay một cô bé "trình độ 11/12" lại gây xôn xao đến thế. Gì chả cú ạ?
Nếu như kiểm điểm em nó vì viết như thế là làm xấu bộ mặt quê hương trong mắt mọi người thì lố lăng éo chịu được. Sao không trách em nó ngay từ lúc mới gửi bài đến, kiểm duyệt cắt béng nó đi, rồi đừng cho em nó vào hội nhà văn, không cho xuất bản sách từ khi còn thai nghén, phỏng?
Làm ngược đi một chút, nếu nói em nó viết về quê hương với kiểu đề cao vẻ đẹp, nhìn các biểu hiện tiêu cực dưới con mắt lạc quan thì truyện em nó còn hay không? Còn có nhiều độc giả đón nhận nồng nhiệt không?
Chuyện thực ra nó cũng không ầm ĩ nếu bọn nhà báo nó không cố bơm vá vào. Như ông thạc sĩ Lực lủng gì đó, viết bài chê Tư từ đâu cuối năm 2005, đến giờ nó mới đăng lên, sao khi em nó đang được tung hê thì không gióng lên hồi chuông lạo ấy?
[quote=thạc sĩ Vũ Bất Lực]Mọi thứ do nhân xưng “tôi” cố ý xuyên tạc bằng trí tưởng tượng nhồi nhét, bằng thao tác lượm lặt và một mặc cảm về tính giao bệnh hoạn. Cánh đồng của Nguyễn Ngọc Tư tất cả đều dâm ô hết.
[/quote]
Đọc cái đoạn này thì ai bảo bác nhớn tuổi kia có chủ định góp ý, xây dựng cho một cây bút trẻ???

mentha

10-04-2006, 10:58 AM

Em không bàn đến sự hay dở ở đây, nhưng các bác tuyên giáo tỉnh ủy có nói đến sự phi lý:
- Làm gì có đĩ dập dìu bờ đê?
Để hiểu thêm Cánh đồng bất tận mời các bác về thăm Miền Tây quê em. Em dám khẳng định ở một số tỉnh miền Tây, vùng quê em giàu đẹp một phần là do tiền của các em gái đem về cất nhà, sắm xuồng... Vầng các bác TLer đều là những người lịch duyệt cả chắc cũng thấy đến địa đầu Móng Cái cũng có gái Miền Tây quê em đi làm cave.. Vậy NNT nói "Đĩ" là sai là phá hoại sự trong sáng của tiếng Việt. Phải gọi là "Cave"
- Không có chuyện ông bố trả tiền cho đĩ trước mặt các con...
Em có thằng em kết nghĩa ở Quảng Ngãi (các bác nào vào Quảng Ngãi cần gì cứ bảo em) có thời làm bảo kê cho nhà hàng Karaoke còn nói: không hiểu nổi dân miền Tây, tụi nó dẫn em ruột, cháu ruột vô nghề... Bà mẹ ra thăm con gái suýt xoa: tụi bây sướng quá ha, kiếm tiền dễ quá ha có một chút được cả trăm ngàn à... Khác gì ông bố kia không?
Em chỉ thấy Cánh đồng bất tận đáng để đọc, vậy thôi!

Tristesse

10-04-2006, 11:20 AM

Tình hình là fan của NNT đang thắng thế, mà điều này là đương nhiên. Như thế thì cái vụ kiểm điểm vừa rồi là quá sức ấu trĩ và sai lầm, làm tổn thương đến bạn đọc cũng như là nhà văn NNT. Vậy theo các bác vụ này sẽ đi đến đâu? Bộ phim Cánh đồng bất tận có được bấm máy không? Truyện của NNT có bán chạy như tôm tươi không? Ban Tuyên giáo Tỉnh ủy Cà Mao có phát biểu ý kiến ý cò gì nữa không? hay các cụ ở trên trên có ý kiến gì không? vv và vv... Hay là cuối cùng cũng chìm xuồng và cứ thế nhà văn nào muốn yên thân thì cứ hồng hồng tuyết tuyết, tác phẩm cứ tròn tròn trịa trịa mãi mãi?

xì-củng

10-04-2006, 12:42 PM

[QUOTE=mentha]Em không bàn đến sự hay dở ở đây, nhưng các bác tuyên giáo tỉnh ủy có nói đến sự phi lý:
- Làm gì có đĩ dập dìu bờ đê?
Để hiểu thêm Cánh đồng bất tận mời các bác về thăm Miền Tây quê em. Em dám khẳng định ở một số tỉnh miền Tây, vùng quê em giàu đẹp một phần là do tiền của các em gái đem về cất nhà, sắm xuồng... [COLOR=Red] [1][/COLOR] Vầng các bác TLer đều là những người lịch duyệt cả chắc cũng thấy đến địa đầu Móng Cái cũng có gái Miền Tây quê em đi làm cave.. Vậy NNT nói "Đĩ" là sai là phá hoại sự trong sáng của tiếng Việt. Phải gọi là "Cave"
- Không có chuyện ông bố trả tiền cho đĩ trước mặt các con...
Em có thằng em kết nghĩa ở Quảng Ngãi (các bác nào vào Quảng Ngãi cần gì cứ bảo em) có thời làm bảo kê cho nhà hàng Karaoke còn nói: không hiểu nổi dân miền Tây, tụi nó dẫn em ruột, cháu ruột vô nghề... Bà mẹ ra thăm con gái suýt xoa: tụi bây sướng quá ha, kiếm tiền dễ quá ha có một chút được cả trăm ngàn à... Khác gì ông bố kia không?[COLOR=Red][2][/COLOR]Em chỉ thấy Cánh đồng bất tận đáng để đọc, vậy thôi![/QUOTE]

[1][2]

- Mentha là dân miền Tây à? Mình nghĩ mentha đừng nên mở miệng xưng là "miền Tây quê em" nữa.
- Mentha nói những điều như vậy để cuối cùng chứng tỏ được cái gì ? X-(
- Mình gốc Bắc, nhưng đã ở miền Tây đã nhiều năm, bây giờ đi xa nhưng lúc nào cũng coi miền Tây như quê hương mình. Nghe những điều như mentha nói, thực lòng cực kỳ giận. Đã vào đến TL thì cũng là không còn nhỏ nữa, nói ra câu gì có lẽ cũng nên phải tập suy nghĩ trước đã. Mình không nói nhiều, mentha thử suy nghĩ lại.

Regards

Saint

10-04-2006, 12:58 PM

Anh nói có sai đe'o đâu, hâm nóng lại thị trường, ném cho đám đông hiếu sự một trách nhiệm cao thượng và lý tưởng thế là lại thành hot topic, hot topic là lại tái bản. Giá có thêm một số đồng chí to to vào chỉ trích nữa thì em NNT thành thánh tử vì đạo, còn anh bán sách thì sẽ in thiệp lưu niệm có thánh tích bán.

Vấn đề ở đây chỉ là ... ai có lợi. Tại sao không phải trước đây mà bây giờ Tuổi Trẻ mới khơi lại những chỉ trích đã chìm xuồng từ rất lâu.

phantuan

10-04-2006, 01:57 PM

"Cánh đồng bất tận" thì em chưa đọc, nhưng một số truyện ngắn khác của NNT thì em đã đọc ở vnthuquan.net. Đọc thấy hay, văn phong rất Nam bộ, nhưng thú thực đọc xong cứ thấy buồn bã, u uẩn thế nào ấy. Cũng vì thế, nên chưa dám đọc "Cánh đồng bất tận".
Lúc nào thấy mệt mỏi, buồn bã, căng thẳng, có nguy cơ stress, em mang Pautovski ra mà táng. Đọc xong thấy cuộc đời vui vẻ, trong sáng hơn. Kiểu như truyện "Chiếc nhẫn bằng thép".

Evil

10-04-2006, 08:27 PM

Bi giờ chuẩn bị in thêm lượt nữa nên phải làm đợt PR rầm rộ.

Stanislas

10-04-2006, 08:28 PM

Công nhận là Sên từng làm sách nhưng chỉ mới một cuốn nên chưa rành hết đường đi nước bước của đầu nậu sách đâu Sên ạ, nhất là trong Nam làm ăn cũng chưa chắc đã giống ngoài Bắc. Nhận định của Sên có thể đúng với các tay làm sách nào đấy nhưng không đúng với ông Đại (giám đốc công ty sách Thời Đại) )người luôn đứng sau NXB Trẻ trong việc in ấn phát hành các cuốn sách hót trong miền Nam. Stan đồ rằng CĐBT cũng không nằm ngoài vùng phủ sóng của ông ta nhưng kêu ông Đại làm trò bẩn để bán sách thì không thuyết phục được. Ông ta đủ giàu để không làm bậy, đủ có chút danh giá (*) để biết tránh làm những việc bẩn thỉu. Các tay làm ăn lớn này cũng không làm theo kiểu vắt chanh bỏ vỏ vậy đâu Sên ạ. Hồi cuối 2002, Stan có nghe ông Đại nói về việc làm sách, họ cũng có hoạch định rõ ràng, có kế hoạch sẵn hết chứ không phải tiện đâu làm đấy. Một trong những cái Stan còn nhớ là ông ta nói về kế hoạch in lại sách của miền Nam trước 75, cụ thể là bây giờ họ đã in lại bộ Triết của GS Trần Thái Đỉnh. Nói thế để Saint đừng nghĩ vậy nữa, oan cho người ta.
Tiện đây cũng giới thiệu cho các bác trong miềnNam nơi mua sách rẻ, giảm 30% giá bìa mà lại là sách xịn, đấy là nhà sách Thời Đại, 241 NTMK (kô chắc chắn số nhà). Ở đấy chỉ có bán sách do Thời Đại đứng sau lưng thôi nên không nhiều bằng số 5 Đ Lễ được.

(*) Stan bảo ông Đại thuộc nhà danh giá bởi ông là cháu đích tôn của cụ Lê Cơ, anh em cô cậu với cụ Phan Châu TRinh, cụ Lê Cơ là người đầu tiên triển khai triết thuyết "Khai dân trí, ..." của cụ Phan ra thực tiễn bằng cách lập hiệu buôn, mở trường học v.v.... ở Quảng Nam

P/S: Cảm ơn Bát với em MKa luôn nhé.

scrotum

10-04-2006, 08:45 PM

Bạn Stan hiểu sai Saint rồi.

Làm sách, tức là kiếm lợi nhuận từ việc in ấn, xuất bản, phát hành các loại sách "cô hồn" bằng nhiều thủ đoạn khác nhau.

Chơi sách, tức là cụ tổ của các trò chơi tiêu khiển giải trí khác, là bỏ tiền ra in những loại sách như thể Triết học của Trần Thái Đỉnh nhằm thỏa mãn ý thích hơn người của mình.

Vụ này Saint chơi dở dang, không đến nơi đến chốn, nên nó mới thế.

caspi

10-04-2006, 09:26 PM

[QUOTE=Stanislas] Tiện đây cũng giới thiệu cho các bác trong miềnNam nơi mua sách rẻ, giảm 30% giá bìa mà lại là sách xịn, đấy là nhà sách Thời Đại, 241 NTMK (kô chắc chắn số nhà). Ở đấy chỉ có bán sách do Thời Đại đứng sau lưng thôi nên không nhiều bằng số 5 Đ Lễ được.[/QUOTE]Không biết có phải hàng sách có quả xe ô tô đỗ ở gian trong, nhiều khi đang mua sách mà ông chủ có việc đánh xe ra ngoài thì phải tránh ra cho ông chạy ... xuyên qua cửa hàng 0 nhỉ :) Nhớ mang máng gần đối diện Từ Dũ cổng sau khoa Sản.

ariesmoro

10-04-2006, 10:57 PM

Ối dào, trong SG này các bác già nhà ta thi nhau ma chửi em Tư nào là văn phong lượm lặt, rồi nào là phóng uế lên cánh đồng,nhưng theo mình thấy thì các bác ấy chỉ nghen tuông với bé Tư mà thôi, vì các bác ấy, ạc sĩ, yến sĩ gì đấy mà đã viết đươc mẩu văn nào ra trò đâu.

Stanislas

10-04-2006, 11:14 PM

[QUOTE=caspi]Không biết có phải hàng sách có quả xe ô tô đỗ ở gian trong, nhiều khi đang mua sách mà ông chủ có việc đánh xe ra ngoài thì phải tránh ra cho ông chạy ... xuyên qua cửa hàng 0 nhỉ :) Nhớ mang máng gần đối diện Từ Dũ cổng sau khoa Sản.[/QUOTE]
Không phải đâu, cái hàng sách này chỉ có sách thôi, không có lối cho xe ô tô đâu, Stan vừa ghé nó hồi Tết này nên chắc chưa thay đổi gì đâu.

hoanghuyae

10-04-2006, 11:22 PM

Trước là em thương cho chị Tư, nhưng xem ra có nhiều người động viên, quan tâm hơn.. nên chắc cũng đỡ các bác nhà. Em không nhớ nhưng trong những năm gần đây, độc giả lên tiếng bảo vệ cho tác giả, lại rất đông, rất tình như với chị Tư thế này quả là hiếm ! Mấy vụ trước chỉ quanh quẩn bàn luận, chửi nhau thôi các bác nhờ :))
Trong cái họa lại có hay may, hy vọng ngòi bút chị Tư sẽ không bị ảnh hưởng nhiều bởi vụ này (nghe đoạn này không lọt tai lắm,phỏng ạ !)

Sau là em tức giận với thằng cha Bất Lực vô cùng ấu trĩ thậm chí ngu dốt một cách mù quáng (và các thành phần dấu mặt nữa!) X-( . Giá mà có cái thể loại petitiononline cắt chức cụ thằng cha đó đi, hay đại loại tương đương... em chắc sẽ xung phong ký. Ít ra cho đỡ tức ! X-(

osake

11-04-2006, 05:39 AM

Công nhận mấy bác quan chức văn hóa, càng phát biểu càng thấy ngu và cả vú lấp miệng em. Cái gì chứ về thực trạng dập dìu...., báo tuổi trẻ nó lại chả rành thế nào, nó cũng nghiền nát truyện rồi mới lăng xê chứ. Còn về bế tắc, cảm nhận có tính cá nhân, kô áp đặt được, nếu muốn đả cái đấy, lại cũng càng dở hơi. Chú nhà văn nào sống trong thời buổi kiểm duyệt này chả mài bút chán để có hơi thở lạc quan, yêu đời trong những chuyện góc cạnh thế này.
Chuyển sang khía cạnh kinh tế về cave, hơi lạc đề chút. Bọn kinh tế có hẳn nghiên cứu formal để giải thích về puzzles là cave là công việc labor intensive nhưng lại well-paid (Theory of prostitution, JPE). Kô biết Vìu đã nghiên cứu chưa để về còn giải phóng chị em thuộc tầng lớp cần lao nhể.

Randomized

11-04-2006, 08:23 AM

[QUOTE=Saint]Anh nói có sai đe'o đâu, hâm nóng lại thị trường, ném cho đám đông hiếu sự một trách nhiệm cao thượng và lý tưởng thế là lại thành hot topic, hot topic là lại tái bản. Giá có thêm một số đồng chí to to vào chỉ trích nữa thì em NNT thành thánh tử vì đạo, còn anh bán sách thì sẽ in thiệp lưu niệm có thánh tích bán.

Vấn đề ở đây chỉ là ... ai có lợi. Tại sao không phải trước đây mà bây giờ Tuổi Trẻ mới khơi lại những chỉ trích đã chìm xuồng từ rất lâu.[/QUOTE]
1. Tóm lại Sên vẫn không có bằng chứng cụ thể, chỉ đoán mò qua kinh nghiệm (khá ít ỏi) với XB.

2. Cho dù Sên nói đúng thì vấn đề người ta bức xúc quanh vụ CĐBT này vẫn không thay đổi: làm thế nào mà BTTVH ở Cà Mau lại có thể phản ứng nhố nhăng như thế (cho rằng là bị bọn làm sách kích động). Sên không nên lấy sản phẩm phụ của sự kiện (ai đó có lợi) để biến thành trung tâm điểm của luận cứ.

3. Công chúng lo lắng về tình hình tự do sáng tạo nghệ thuật mà Sên lại bảo là "đám đông hiếu sự" thì thật là khinh người quá đáng. Đáng buồn!

mentha

11-04-2006, 09:56 AM

[QUOTE=xì-củng][1][2]

- Mentha là dân miền Tây à? Mình nghĩ mentha đừng nên mở miệng xưng là "miền Tây quê em" nữa.
- Mentha nói những điều như vậy để cuối cùng chứng tỏ được cái gì ? X-(
- Mình gốc Bắc, nhưng đã ở miền Tây đã nhiều năm, bây giờ đi xa nhưng lúc nào cũng coi miền Tây như quê hương mình. Nghe những điều như mentha nói, thực lòng cực kỳ giận. Đã vào đến TL thì cũng là không còn nhỏ nữa, nói ra câu gì có lẽ cũng nên phải tập suy nghĩ trước đã. Mình không nói nhiều, mentha thử suy nghĩ lại.

Regards[/QUOTE]
Xì Củng thân mến! Mentha thật lòng rất lấy làm tiếc khi Xì Củng không hiểu những điều Men Tha nói và cũng rất thông cảm khi Xỉ Củng tỏ thái độ khi thấy tình yêu của mình bị ai đó nói lên những điều mà mình không muốn. Vì bản thân Mentha cũng rất buồn khi quê hương của MenTha lại có những điều chẳng hay ho đó! Nhưng Xì Củng trước khi nói cũng đã suy nghĩ kỹ chưa?
Những điều Men Tha muốn nói và cũng là điều mọi người đang muốn tranh luận ở đây đó là: Tính hiện thực trong tác phẩm Cánh đồng bất tận! Những vấn đề suy đồi mà tác phẩm đề cập đến không nhằm mục đích bôi nhọ, nó giúp mọi người căm phẫn và lên án (giống như Xì củng đang tức giận vậy), đặng mỗi người ngăn chặn được khi có thể. Điều này thầy cô dạy Xì củng rồi chứ nhỉ? Lần này nữa mong Xì Củng cố gắng hiểu cho nhé! Trước khi viết Mentha cũng mang hết Nguyễn Huy Tưởng, Tô Hoài, Hà Ân, Đoàn Giỏi... ra học để mong viết được chút gì đấy trong văn phong cho thật dễ hiểu. Tuy nhiên có những điều không mong gì Xì Củng phải hiểu ngay được! Giống như Men Tha, ngày xưa không hiểu nổi bài hát "Phượng Hồng": "Ai cũng hiểu, chỉ một người không hiểu..." nhưng gặp Xì Củng thì mình đã ngộ được. Xì Củng có hiểu vấn đề chưa nhỉ?

xì-củng

11-04-2006, 10:04 AM

Xì Củng có hiểu vấn đề chưa nhỉ?

- Không vẫn chẳng hiểu quái gì cả :))

- Để hôm nào rảnh, mình hỏi mentha 2 câu liên quan đến những gì mentha viết ở post trước, đảm bảo mentha thấy cái vô lý trong cách suy luận của mentha ngay.

- Bây giờ lại phải đi họp tiếp rồi. Mới họp xong vào đây coi một chút, gặp ngay trả lời. Thôi, không giận nữa đâu. Để hôm nào rảnh mình chỉ cho cái mà mình thấy suy luận của mentha sai (trong post trước thôi, post này không có bình luận)

Vy Nguyễn

11-04-2006, 10:24 AM

Đọc bài của ông thạc sì gì đấy , chán vãi . Này nhé , cái đoạn này đây các bác ạ

Thông điệp của Ngọc Tư trong Cánh đồng bất tận là gì, hiện thực của hôm nay mà như thế thì cô biểu mọi người phải làm sao đây hả Ngọc Tư? Có nhà giáo dạy văn học gửi thư cho các cơ quan lãnh đạo tỉnh Cà Mau cực lực lên án Cánh đồng bất tận của Nguyễn Ngọc Tư, nói rằng cô quá phản động là rất có lý!

Tôi hiểu phản động theo nghĩa: nhà văn dù trong bất cứ trạng huống nào cũng không thể hạ thấp nhân phẩm con người, nhất là không thể đứng ở cheo leo bờ vực nào đó để chống lại con người.

Em nhổ vào mặt , nói tới mặt xấu nào thì phải hiểu rằng chỉ là một trong muôn vàn mặt xấu vốn đã tồn tại . Trong một bức tranh đời rộng lớn như thế này , với muôn sắc thái , với nhiều mùi vị ...Cánh Đồng Bất Tận , cũng chỉ bó hẹp trong khuôn khổ của một câu chuỵên ngắn , cuộc đời của ai đó , nhân vật tôi ... thậm chí là anh A chị B... nào đó , thì vẫn tin được , bởi vì chắc chắn phải có , đã rơi vào số phận của một người nào đó . Cho dù hư cấu được bao nhiêu phần trăm , chị Tư đích thị là người con gái của sông nước , mới lột tả thần sầu được như thế, chị ấy không thể phản bội lại được dòng nước nuôi lớn khôn mình . Em là dân thành phố nên rất lạ lẫm cảnh một gia đình lấy thuỳên làm nhà , rong ruỗi lang bạt tháng ngày trên kênh rạch , mắt thấy tai nghe , nói nôm na cho vui là " trên bước đường giang hồ " , chị Tư nói tới những suy tư của con người cũng đầy tính nhân ái , bên cạnh dĩ nhiên cũng có mặt xấu , đời sống của con người vốn là như thế mà , hơn nữa nổi bật lên cái ý về tính tình " cam chịu " vốn dĩ đã là như thế , y như phần đông dân quê bao nhiêu đời rồi, qua câu " chấp nhận cũng là thói quen " . Rất thích thú và để lại nhiều ấn tượng , nhất là kết cuộc của câu chuyện đủ làm nhức nhối trái tim .

Cho là phản động và chống lại con người thì thật là nực cười , những người có đầu óc thật ấu trỉ quá khi nhận định và đánh giá như thế . Định bóp nghẹt nhân tài bằng chiếc lồng chính kiến của các Ngài đáng kính , vỗ ngực yêu nước thương dân đưa ra đây mà. Nêu cao tấm bảng cần bảo tồn văn hóa lành mạnh .... Em nhổ vào sự lừa bịp . Một thực trạng xã hội , cho dù có dấu kín tới đâu , được bưng bít tới đâu cũng không thể nào qua mắt được nhân dân , bởi vì thưa các Ngài đáng kính " Nhân dân không phải ngu và không hề mù " . Chị Tư bất quá như cây que đâm đâm nhột nhột đít của các Ngài khiến cho các Ngài khó chịu đấy thôi . Em đọc sách thấy có nhắc tới vào những năm đất nước xxxx phong trào xóa mù chữ , giảm nghèo đói từng được các Ngài đưa ra , một thời là chiến dịch được các Ngài hô hào tiến nhanh tiến mạnh năm xưa năm xửa nào đó rồi mà , thỉnh thoảng sau này các Ngài cũng hô hào nhưng íu xìu hơn , kiểu đem con bỏ chợ =)) Giờ chị Tư nói thế có khác chi nói oan ông địa cho các Ngài rồi .

Em ủng hộ chị Tư , chiếc lồng chính kiến không thể nhốt nổi một con chim muốn tung cánh bay trong vườn văn học nghệ thuật . Cái mà chúng ta cần chính là từ những ngòi bút dám viết lên sự thật . Có ai chửi em không zay ?

Evil

11-04-2006, 11:13 AM

[QUOTE=osake]Công nhận mấy bác quan chức văn hóa, càng phát biểu càng thấy ngu và cả vú lấp miệng em. Cái gì chứ về thực trạng dập dìu...., báo tuổi trẻ nó lại chả rành thế nào, nó cũng nghiền nát truyện rồi mới lăng xê chứ. Còn về bế tắc, cảm nhận có tính cá nhân, kô áp đặt được, nếu muốn đả cái đấy, lại cũng càng dở hơi. Chú nhà văn nào sống trong thời buổi kiểm duyệt này chả mài bút chán để có hơi thở lạc quan, yêu đời trong những chuyện góc cạnh thế này.
Chuyển sang khía cạnh kinh tế về cave, hơi lạc đề chút. Bọn kinh tế có hẳn nghiên cứu formal để giải thích về puzzles là cave là công việc labor intensive nhưng lại well-paid (Theory of prostitution, JPE). Kô biết Vìu đã nghiên cứu chưa để về còn giải phóng chị em thuộc tầng lớp cần lao nhể.[/QUOTE]

Vìu mới đang lẫm chẫm bò vào các mảng. Mảng quan tâm nhất bây giờ là Khoa Học Công nghệ. Cái này ở nhà mình rất yếu, đường hướng lung tung, chẳng biết đằng nào mà kích lên. Thế nhưng các chú kinh tế gia, chính sách gia toàn đâm đầu nghiên cứu vào các vấn đề kinh tế mí cả chính trị. Ừ thì học kinh tế rồi lại nghiên cứu kinh tế, nhưng đông như kiến cỏ rồi. Trong khi chỉ phát triển kinh tế mà bỏ quên KHCN thì sớm muộn cũng sẽ tụt hậu.

Saint

11-04-2006, 12:31 PM

Con vịt Vy Nguyễn đừng có mượn gió bẻ măng ăn nói này nọ nhé, anh tuy già mắt kém nhưng khả năng đọc hiểu hơi bị tốt đấy đừng có mà viết lăng nhăng.
Anh lăn lộn ra cười vì 4c vẫn không vượt ra khỏi thế sự, mà thôi không chấp, miễn 4c happy với việc mình đang làm là được.
Hình như tính chống đối đang là mốt hay sao ấy nhỉ, giá như cái người đề nghị khiển trách cô Tư không phải là ban tuyên giáo tỉnh nhà, người đề nghị khiển trách cô Tư là anh Năm, anh Sáu bán xăng bơm xe đầu phố chắc không rình rang thế này. Khổ nỗi chẳng phải anh Năm, anh Sáu mà là một anh Hai anh Ba tài cao phận thấp chí khí uất nó mới ra cái nông nỗi này. Nhất là vào đúng cái thời điểm ai cũng thích những tiếng nói ngược, và vì muốn nói ngược mà nhát nên cứ chờ chờ cho mấy anh làm việc ăn lương chính quyền mệnh dang là quan chức phát ngôn ẩu là nhào vào hội đồng. Cái sự cô Tư viết văn trung thực hay không hãy miễn bàn tới, ở đây thực tế cũng chả có gì ghê gớm. Chẳng qua là hai luồng ý kiến trái ngược, một thì bảo không được bôi đen, quê em làm gì nhiều đĩ đến thế, một thì ngồi thành phố, hay đôi khi ngồi ở Canada hay Mỹ hét lên, phải viết thực tế, cho dù thực tế có đen tối đến cỡ nào chăng nữa. Cái sự cãi nhau này khác x gì một bọn bảo làm phim là phải tươi đẹp, phải tô hồng, phải happy ending, anh Trần Anh Hùng chơi luôn quả Cyclo bà con xem xong đau đầu quá lăn ra chửi cả nhà đài lẫn đạo diễn.
Văn chương mang tính giải trí? nghệ thuật hay đấu tranh? Mỗi nhóm đang tự biến chị Tư thành tiếng nói hay kẻ thù tưởng tượng của mình, nhằm phục vụ cái tôi là chính chứ hay ho đe'o gì.
Nhân dân ta trước tiên chỉ cần cơm no áo ấm, xã hội dân chủ công bằng và văn minh đến sau. Nay chỉ vì một vài ông làm công tác văn hóa cấp huyện, cấp tỉnh ở cái lãnh vực dở ông dở thằng kiến thức lỗ mỗ nói vài ba câu trước sau không suy nghĩ, được tờ Tuổi trẻ khéo léo khai thác biến thành sự kiện truyền thông mà đã làm cho cả đám so called cấp tiến nhảy dựng lên thì phải cảm ơn chứ, cảm ơn quá. Lâu lắm mới có dịp chứng tỏ mình đã ra khỏi lũy tre làng nhỉ. Thật là:

từ một chuyện rất nhỏ
bỗng xé thành chuyện to
từ một chuyện không to
biến thành chuyện không nhỏ

DieuVien

11-04-2006, 12:53 PM

[QUOTE=Saint]Thật là:

từ một chuyện rất nhỏ
bỗng xé thành chuyện to
từ một chuyện không to
biến thành chuyện không nhỏ[/QUOTE]

Bản lĩnh lắm. Khá đấy

Tuanbass

11-04-2006, 12:56 PM

Dù như thế nào, mình phải công nhận nhà văn Ngọc Tư là một nhà văn tài năng. Đọc cánh đồng bất tận phải nói là chúng ta thấy được đằng sau đó thấm đẫm tính nhân bản và nhân văn hơn bao giờ hết, ko hiểu sao lại cho rằng đó là văn học hiện thực phản động nhỉ. Một người bạn tôi đã nói rằng ở CĐBT đã toát bật lên cho ta thấy được tình yêu thương đùm bọc giữa những mảnh đời cơ nhỡ, sự khao khát một mái ấm gia đình với đầy đủ các thành viên, sự đau đớn khi phải chứng kiến nỗi đau về tinh thần và thể xác của người khác, thấy được niềm uất hận khi mình không được sống là mình nhất, là sự thích thú ghê rợn của những bản năng con người khi được chà đạp lên nhân phẩm và thân xác của người khác, là sự hy vọng và tuyệt vọng về một cuộc sống không còn thói quen "chấp nhận" và chồng chất những sự chịu đựng, là sự gào thét của lương tri và lương tâm....

Dường như những gì là sâu thẳm nhất, tăm tối nhất của đời sống con người cũng bị Nguyễn Ngọc Tư nhìn thấu mà lôi lên ngồn ngộn trên các câu văn của mình. Cạn cùng những nỗi đau, cạn cùng tình yêu với đồng loại và cuộc sống.

Cuộc đời người nông dân đâu phải chỉ xoay quanh việc đồng áng, hàng xóm tối lửa tắt đèn có nhau, hay những chuyện tình lãng mạn trên những triền đê trăng thanh gió mát, hay những câu hò câu lý trải dài trên những cánh đồng bát ngát, những dòng sông sóng nước mênh mông...

Nói chung cái chất con người viết văn như Tư là cực kì đáng quý trong nền Văn học củ chuối hiện nay. Dù có chuyện nhỏ chuyện to thế nào thì tài năng của Tư là ko thể phủ nhận, và nó phải đến trước, có trước những cái mà gọi là rùm beng. Trên đời này chuối nhất là indifference, với văn học lại càng thế...

Saint

11-04-2006, 01:31 PM

Nhắc một lần nữa với 4c, anh không hề tung hô hay phản đối cá nhân NNT (tạm gọi cô Tư) hay tác phẩm của cô Tư. Anh chỉ phản đối việc một số người hay nhóm người biến cô Tư và tác phẩm của cô thành một cái gì đấy mang tính biểu tượng, cho dù là tốt hay là xấu. Hãy gọi sự việc bằng tên thật của nó và đánh giá đúng với giá trị thật của nó thôi. Bơm thổi hay chà đạp đều đe'o ổn.

PS: Ờ ..viết đến đây là tự trả lời luôn cho bản thân câu hỏi vì sao không bán được sách cho em One.

Việt Mây

11-04-2006, 01:58 PM

trưa rảnh, ngồi viết cái này chia sẻ với các bác cho vui dù Chủ bút Thăng Lăng đầu óc lúc nào cũng định hướng kinh doanh chủ nghĩa. Lạnh lùng, nhưng thế gái thích :))
---

Tôi xin góp ý kiến với tư cách một bạn đọc yêu mến những cây bút trẻ, đặc biệt những cây viết trung thực, sáng tạo, có các tác phẩm nhân văn và truyền được nhiệt huyết, lay động tâm hồn người đọc. Với tôi, Nguyễn Ngọc Tư (NNT) là một trong số ít nhà văn trẻ có khả năng đó. Tôi viết bài này với mong muốn góp một tiếng nói để những cây bút trẻ đang viết, và sẽ viết bằng vốn sống, chân tình, nhân hậu như NNT vẫn vững bước tự tin để vẫn có những Cánh đồng bất tận, tình người bất tận, để độc giả vẫn tiếp tục được đọc các tác phẩm hay, chân thực, nhân văn. Với NNT tôi không cần phải lo lắng đến vậy. Một tâm hồn tha thiết, yêu thương như văn của chị, tôi hoàn toàn tin chị vững vàng và sẽ tiếp tục con đường đường chị đã chọn, dù giờ đây có lẽ thêm chút chông gai.

Công luận cần một câu trả lời nhất quán trong nhận định của các cơ quan chức năng về tác phẩm CDBT
Xin được đề cập tới 3 phản hồi từ đại diện các cơ quan chức năng từ Cà Mau: Ban Tuyên giáo Tỉnh Uỷ Cà Mau: ông Dương Việt Thắng- Trưởng ban; Sở Văn Hoá Cà Mau : Ông Vưu Nghị Lực, Phó Giám đốc; Hội Văn học Nghệ thuật Cà Mau: ông Nguyễn Văn Thanh- Chủ tịch, Ông Hoàng Thêm - Phó chủ Tịch Thường trực, Ông Lê Đình Trường – Phó Chủ tịch đăng tải trên Tuổi trẻ gần đây.

Theo ông Thắng, Ban Tuyên Giáo dù đã có “đề nghị có ý kiến về các mặt tích cực, hạn chế và đề nghị hội VHNT kiểm điểm tác giả” nhưng ông vẫn cho rằng “phải chờ ý kiến của các nhà phê bình văn học”. Cá nhân tôi khi đọc bài phỏng vấn ông Thắng cảm nhận thấy rõ rằng Ban Tuyên giáo vẫn còn lừng khừng và bối rối trong việc nhận định tư tưởng của NNT. Và việc dẫn tới đề nghị kiểm điểm phần lớn xuất phát từ một số phản hồi của độc giả đề cập tới tính tiêu cực trong CDBT. Nếu Ban Tuyên giáo tự tin thấy CDBT ‘có vấn đề’ thì chắc chẳng phải chờ đến giờ phút này mới xem xét lại tác phẩm.

(Ông Vưu Nghị Lực cần một lời giải thích rõ ràng hơn cho bài viết bài viết ngày 14.12.2005 )
Bài của ông Vưu Nghị Lực, Phó Giám đốc Sở Văn hoá Cà Mau thì xin thưa, cảm nhận của tôi là bài viết của một người rất thiếu văn hoá, chỉ xét riêng trên góc độ bình luận của một người đọc với một tác phẩm văn học. Nếu bài viết của ông, một Thạc sỹ với vị thế là một Phó Giám đốc Sở Văn hoá Cà Mau khi bình luận về CDBT mà ông viết rằng NNT “phỉ nhổ vào cánh đồng ấy tàn tệ” “tất cả đều dâm ô”; “ cô chửi vào họ một cách không thương tiếc”; “một cánh đồng bệnh hoạn về nhân cách”; rằng NNT “xua đuổi, bôi tro trát trấu lên phận nghèo, chửi mắng bọn ngu dốt dân mình, bắt nhân vật mình ai cũng đê hèn”; và gọi CDBT là “đứa con bệnh hoạn” ... thì tôi thực sự không thể hiểu được mục đích bài viết của ông là gì.

Ông Vưu Nghị Lực lấy vai trò của một Phó Giám đốc Sở Văn hoá góp ý, mong NNT thay đổi lối viết? không thể, vì nếu thế câu kết nó phải ‘mở’ hơn nhiều thay vì một dự đoán ‘chẳng còn lối thoát’ khẳng định về tương lai của NNT “Tôi biết Nguyễn Ngọc Tư hiện đang ở Hội Văn học-Nghệ thuật tỉnh Cà Mau, nhưng qua Cánh đồng bất tận cô đã bắt đầu lưu vong, lưu vong với chính văn nghiệp của mình”. Ông viết câu này với tư cách một Phó Giám đốc Sở văn hoá, cơ quan quản lý Hội VHNT Cà Mau, nơi NNT đang công tác, vậy phải chăng ông ám chỉ “văn nghiệp” của NNT tới đây coi như hết? Nếu viết tiếp như CDBT thì NNT không còn nơi dung thân nơi quê hương cô Cà Mau?. Vì trách nhiệm trong lời nói, mong ông làm rõ với độc giả. Vì nếu các nhà văn hiện nay, và những nhà văn tương lai viết như NNT đều có nguy cơ phải ‘lưu vong’ khi viết như CDBT do những người đại diện của Sở Văn hoá, cơ quan ban ngành đại diện có quyền kiểm duyệt các tác phẩm văn học trước khi xuất bản. Với lối ‘chặn họng’ kiểu này, tôi vô cùng lo ngại rằng, độc giả và nền văn học nước nhà sẽ mất đi những tài năng trẻ đang có và sẽ có. Ông Lực viết “tôi xin thay mặt 80% nông dân lam lũ mà trong đó có cha mẹ ông bà tôi, cha mẹ ông bà của các bạn hãy vị tình mà bỏ hai chữ “cánh đồng đi. Nên thay vào đó là “vũng lầy bất tận”. Xin thưa, ông có thể dùng vị trí quyền hạn Phó Giám đốc để thay mặt các thành viên trong đó đề đề nghị (mà cái này tôi cũng không dám chắc), chứ ông không thể thay mặt được người dân đâu ông. Ông lấy tư cách gì mà đại diện ở đây?

Tới Hội VH-NT Cà Mau, ông Nguyễn Thanh trấn an đồng nghiệp “tôi có nói anh em mình bình tĩnh trước vấn đề này”. Và ông Hoàng Thêm cho biết “hôm làm việc với lãnh đạo Ban tuyên giáo thì những nhận xét về CDBT là theo cá nhân chứ không phải là ý kiến chính thống”.

Xem ra nội bộ các cơ quan chức năng chưa có sự thống nhất trong nhận định về tác phẩm CDBT. Sở Văn Hoá Cà Mau, ắt hẳn đã phải phê duyệt CDBT kỹ càng trước khi phát hành, vậy cớ sao vị Phó Giám đốc Sở VH Cà Mau còn nêu ý kiến bất bình như vậy? Sự việc đã đưa ra trước công luận và bạn đọc cả nước, thiết nghĩ trách nhiệm của các cơ quan chức năng là cần phải đưa ra câu trả lời nhất quán và chính thống để sự việc được rõ ràng với nhà văn Nguyễn Ngọc Tư, với giới nhà văn, và với độc giả cả nước.

caspi

11-04-2006, 02:40 PM

Sao 4C không tổ chức quách 1 vụ thi đua "Viết lại CDBT" nhỉ :)

Nguyenzz

11-04-2006, 03:22 PM

Em kính đề nghị bác Saint không đưa chuyện phân tích hiện tượng vào đây, hôm qua khi tathy.com/thanglong down em sang bên kia vi vu, đọc đến vấn đề này em cũng đã đưa ra vài cái nghĩ thiển cận như sau
[COLOR=Green]- Khi em Nguyễn Ngọc Tư gây được xôn xao trong giới đọc giả bằng vụ scandal này(tạm gọi thế), em sẽ bán được nhiều sách hơn (tất lẽ), cũng giống như anh Thiệp sau vụ Hoa Thủy Tiên, sách tái bản liên tục, "20 yêu dấu" của anh í sang tận Pháp nhợn hoành tráng thì "cánh đồng bật tận" tương tự rải khắp NewYork, London... Câu hỏi đặt ra "Ai là kẻ trực tiếp được lợi? "
1- Chính em Tư
2- Nhà xuất bản sách em nó.
Các cụ trong hội VHNT kia được gì không? Ừ thì hộp bánh hay chai rượu em nó có lòng mang đến, thậm chí có bàn bạc nhau tạo nên vụ này thì doanh thu có đủ chia cho mỗi bác 1K không? Đe'o được, chắc chắn cbn rồi![/COLOR]

Một đồng chí khác, (suy nghĩ rất giống bác) giác ngộ em đôi câu rằng thì là :

[COLOR=Navy]Ví dụ em là thằng đầu nậu sách, bác là anh Vưu. Em mời bác đến khách sạn 5 sao ăn 1 bữa cơm , ta bàn nhau chuyện đấu tố CDBT, em bồi dưỡng bác dăm triệu, bác chịu chứ hả?
Bác vừa được tiền, lại được tiếng với cấp trên, ko chừng được điều ra trung ương chứ lỵ [/COLOR]
Thế nhưng suy luận của các bác vẫn không có bằng chứng ngõ hầu chúng em tin tưởng được, vậy nên bác lặng cho chúng em tập trung chủ đề "Nguyễn Ngọc Tư viết như thế là đi ngược lại văn hóa Việt hay không?". Bác có viết thế chứ viết nữa em cũng không nhìn thấy cái hướng chung khả dĩ nào giữa Làm Kinh Tế và Làm Văn Chương.
Bài của bác Việt Mây em xin mượn dùng xem ý kiến cá nhân của em, bởi em cũng nghĩ tương tự thế. Viết đi viết lại thì vẫn là sự tức giận trước thái độ GATO của các bác thạc sĩ blah blah kia.
Để xử lý Nguyễn Ngọc Tư, các bác ấy đưa ra những chi tiết mang tính dung tục trong tác phẩm, như thế có được không. Giả sử sau lần này em nó bị kỉ luật nặng nề, thậm chí bị " Đày khỏi mảnh đất quê hương", các bác em có làm nốt được cái Luật Viết Truyện không? Để những người cầm bút sau này muốn đặt xuống viết phải đọc kĩ trước khi đặt bút. Kiểu vầy :
[COLOR=Red]1- khi viết phải cân bằng tốt xấu trong truyện, ưu tiên những truyện ngắn viết về cái tốt, thậm chí sáng tạo những cái tốt không thể nào có được
2- Nếu nhà văn nào viết về một địa danh trực thuộc quê hương mình, phải viết rộng ra, như Cà Mau thì phải biến thành Miền Tây Nam Bộ..vv..vv
3- Nếu truyện ngắn viết ra có nhiều ý kiến phản hồi, tốt xấu lẫn lộn thì sẽ căn cứ vào các nhà phê bình văn học kiểm định, nếu tốt sẽ được tái bản, nếu xấu nhà văn đó sẽ bị di lý khỏi địa phương ....[/COLOR]
Tuồng điu' tả được !

Saint

11-04-2006, 04:04 PM

Anh lại tống cổ chú ZZ về địa phương cải tạo giáo dục lại bây giờ chứ lị.

1. Đã viết lách thì cứ viết, viết vì mình chứ không phải vì thị trường những người này đáng trọng. Mà đã viết như thế rồi thì quan tâm gì đến chuyện in được bao nhiêu bản, bán ở đâu, dư luận đánh giá thế nào. Cứ làm một nhát ebook vứt lên internet thế là thỏa mãn việc tác phẩm tìm đến độc giả. Thời nay công nhận cái gì chứ miễn phí thì dễ ấy mà.

2. Viết để kiếm sống - kiểu anh Vũ trọng Phụng ngày xưa ấy. Viết thế này mới khó, viết vì tiền mà vẫn ngon, vẫn sắc, vẫn chính đạo làm đầu, vẫn đòi hỏi công bằng xã hội cơm áo cho nhân dân mới khó. Nói chung viết kiếm tiền việc đầu tiên đặt ra là phải bán được, nhiều người mưu sinh nên viết láo mình đọc có tức, có trách thì cũng tặc lưỡi thông cảm. Sợ nhất cái đám vừa muốn tiền, vừa muốn danh, vừa muốn là cứu nhân của thế giới.

3. Chuyện kiểm duyệt thì chỉ có bọn làm xuất bản lo thôi, dân cầm bút lo đếch gì.

Thổ Quan

11-04-2006, 06:04 PM

[QUOTE=Nguyenzz]Em kính đề nghị bác Saint không đưa chuyện phân tích hiện tượng vào đây, hôm qua khi tathy.com/thanglong down em sang bên kia vi vu, đọc đến vấn đề này em cũng đã đưa ra vài cái nghĩ thiển cận như sau
[COLOR=Green]- Khi em Nguyễn Ngọc Tư gây được xôn xao trong giới đọc giả bằng vụ scandal này(tạm gọi thế), em sẽ bán được nhiều sách hơn (tất lẽ), cũng giống như anh Thiệp sau vụ Hoa Thủy Tiên, sách tái bản liên tục, "20 yêu dấu" của anh í sang tận Pháp nhợn hoành tráng thì "cánh đồng bật tận" tương tự rải khắp NewYork, London... Câu hỏi đặt ra "Ai là kẻ trực tiếp được lợi? "
1- Chính em Tư
2- Nhà xuất bản sách em nó.
Các cụ trong hội VHNT kia được gì không? Ừ thì hộp bánh hay chai rượu em nó có lòng mang đến, thậm chí có bàn bạc nhau tạo nên vụ này thì doanh thu có đủ chia cho mỗi bác 1K không? Đe'o được, chắc chắn cbn rồi![/COLOR]
[/QUOTE]

Bố cái thằng Dét-người-dừng. Bôi xanh bôi đỏ như kiểu bị phỏng dạ với ghẻ tàu ấy. Tởm tởm là.

Ai bảo với mày là các cụ trong hội VHNT kia không được gì? Lại chả thơm lây thối lấy ấy chứ. Đương dưng ở nơi rừng rú, chả đứa bỏ mịa nào nó biết tên. Giờ thì nổi như váng đậu nhé. Báo chí, đài đóm phỏng vấn suốt. Kinh doanh chữ nghĩa, nó gọi đấy là hiệu ứng đô-mi-nô. :p

Hê hê! Dìm hàng kẻ khác để tự tâng bi mình, cái này là giá trị mặc định của hầu hết các thể loại bồi bút. Anh & chú cũng không nằm ngoài một-số-đông nói trên, phỏng? :))

daudinh

11-04-2006, 06:35 PM

"từ một chuyện rất nhỏ
bỗng xé thành chuyện to
từ một chuyện không to
biến thành chuyện không nhỏ"

Cái bài thơ này hay!

Cái đáng quan tâm là cái "Báo cáo ngày 27-3-2006 của Ban Tuyên giáo Tỉnh ủy Cà Mau"

Báo cáo này đề nghị:

1. Kiểm điểm phê phán tác giả (Nguyễn Thị Tư) một cách nghiêm khắc.

Nguồn:
http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=131578&ChannelID=10

2. Cấm xuất bản tác phẩm "Cánh Đồng Bất Tận".

Ông Nguyễn Thanh - chủ tịch Hội Văn học nghệ thuật (HVHNT) nói "Câu chữ thông báo thì khá nặng nề. Có câu “cấm xuất bản”, tại sao lại cấm người ta, cấm là bậy!".

Nguồn: http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=132060&ChannelID=10

Nếu cái báo cáo kia là một văn bản có hiệu lực bắt buộc thi hành đối với HVHNT Tỉnh Cà Mau thì nó đâu còn là chuyện nhỏ đâu nhỉ. Ít ra là với NNT.

Blue_Fragrance

11-04-2006, 11:14 PM

[QUOTE=Thổ Quan]Bố cái thằng Dét-người-dừng. Bôi xanh bôi đỏ như kiểu bị phỏng dạ với ghẻ tàu ấy. Tởm tởm là.[/QUOTE]

Hội chứng Downless :D.

Hương Giang

12-04-2006, 12:10 AM

Mình không dám đọc truyện NCĐBT vì rất sợ phải đọc những truyện nặng nề. Nhưng mình thấy chị Ngọc Tư nên tự kiểm điểm, rút kinh nghiệm bản thân. Lần sau chị viết truyện gì thì chị cứ kể là cái chuyện đó nó xảy ra ở nước "Căm bu chia" chẳng hạn. Vạch trần bộ mặt xấu xa của xã hội nước khác sẽ làm người đọc nước mình khoan khoái hơn nhiều. Hoặc nếu vì vẫn mến yêu Cà mau quá thì chị cứ kể những chuyện này nó xảy ra thời phong kiến, đế quốc đô hộ nước ta. Thời đó những chuyện như chị Tư kể thì có cả đống. Kiểu viết này mấy cụ bên TQ, thời phong kiến và cách mạng văn hóa, vận dụng thành thạo lắm. Khối cụ nhờ thế mà hưởng thọ tới giờ.

Vy Nguyễn

12-04-2006, 12:39 AM

Con vịt Vy chào con gà cồ Saint , em viết nhăng cái gì mà bác nhảy dựng lên thế ? Đưa cả cựa ra , chổng cái phao lên . Em nói sai á , nội dung của CDBT có quan trọng gì , có hô hào biểu tình chống nước đâu , em đọc chả thấy lek gì cả . Chỉ đơn thuần là một thực trạng xã hội thế thôi . Chị Tư nói trung thực quá đi chứ , bác không tin á ? báo Tiền Phong có đăng kìa . Về ngay tỉnh Cà Mau mà xem , quê của nhà văn NNT đấy . Ghé qua cù lao Giá , huỵên Ngọc Hiển mà nhìn . Có bao nhiêu con người mù chữ , có bao nhiêu gia đình phải sinh sống bằng công việc " hoang dã " , đến có tên gọi là nghề " hái lượm " . Còn chuyện hấp diêm ở đâu mà lại không có , chắc hấp diêm chỉ có ở thành phố , nó chừa nhà quê ra á , đọc truỵên của chị Tư bình thường như những câu chuỵên bình thường , xảy ra trên tầng cây số của huyện , cbn có gì đâu mà cấm với phê phán . Em cũng nêu lên quan điểm của mình thôi , bác là cái thớ gì nói em . Ở đây là ngôn luận , em có quyền luận đấy . Bác nói câu này

Nhân dân ta trước tiên chỉ cần cơm no áo ấm, xã hội dân chủ công bằng và văn minh đến sau. Nay chỉ vì một vài ông làm công tác văn hóa cấp huyện, cấp tỉnh ở cái lãnh vực dở ông dở thằng kiến thức lỗ mỗ nói vài ba câu trước sau không suy nghĩ,

Thì thế , em chỉ chửi mấy Ngài đáng kính đó đấy , bác leo cái miệng vào họng em làm gì . Mấy câu thơ này của bác hay thì có hay thật , bác để ở đây phí của giời , gởi lên cho các báo trong nước để nhà nhà cùng đọc , người người cùng đọc nhá . Nhất là tới mắt của các vị thông ten ven hóa đấy .

từ một chuyện rất nhỏ
bỗng xé thành chuyện to
từ một chuyện không to
biến thành chuyện không nhỏ

Cho bác một tràng pháo tay . Em khen thiệt lòng :D

Saint

12-04-2006, 02:41 AM

voicoi

12-04-2006, 02:53 AM

Sao mình cứ có cảm giác là sắp ăn vịt quay trên dây điện cao thế? ;)
Chuyện các cụ mũ cao áo dài lôi em Tư ra híp như một đòn chết đủ thứ nhể? Một trong những tác dụng phụ là TLger có mồi nhắm.
Nói cho bình tĩnh chút là chuyện thật hay giả trong những sự kiện được em ý tả thì các bác về miền Tây mục kích liền, có gì lạ đâu nhờ? Thấy buồn cười là TLger còn cứ thắc mắc thật-không thật. Rồi Vy Nguyễn còn hiểu nhầm ý Sên gân cổ cãi thật đấy thật đấy.
Túm lại là em đồng ý với bác Sên: có cái đíu gì đâu mà rộn!

Vy Nguyễn

12-04-2006, 03:25 AM

Chú Vy Nguyễn thử đọc lại cái post của chú xem anh đã edit cái gì nhé. Nếu chú không tìm ra thì anh thực sự lo ngại vì những cái chú viết đã nhiễm vào vô thức, khi đã vào vô thức thì dễ chết vì tên bay đạn lạc lắm.

Ối giời ôi , thì ra chị Sên bắt lỗi em từ hai chữ " Giải Phóng " , mà em nhỡ nhời " lái " cbn nó đi . That's ok . Em có lỗi cái này , thì em nhận .Em sẽ không " lái " nó nữa . Còn chị đừng có hăm với he nhé , em dị ứng [COLOR=Red]lém[/COLOR] . Em mà vô thức thì đã nhắm mắt tai ngơ kệ cbn cái sự đời , chớ em chả cần mất thời gian vào chơi chung với các bác nhá . Mặc các bác ý thức với nhau nhá .Thử bắn xem ,coi em có chết không ? coi em có sợ trúng đạn không cho biết , chỉ sợ các bác lấy chức đè em ra rồi hiếp mất cái nick của em thôi ( nhất là chị sên )

Túm lại là em đồng ý với bác Sên: có cái đíu gì đâu mà rộn!

Thì chính vì có cái [COLOR=Red]lek[/COLOR] gì đâu mà rộn , nên mới tạo cho người ta những làn sóng ngứa mắt rồi chuỷên sang ngứa miệng đấy . Nên mới thành chuỵên cho các bác vào chơi , vào hóng đấy ( trong đó có em nữa ), ối giời , nếu nói bằng cái miệng thì ai lại không có cái miệng , miệng mình thì nói được , miễn đừng có chực đè miệng người khác không cho nói là được rồi , vậy nhé !

Saint

12-04-2006, 03:32 AM

Anh đang định đi ngủ thì thấy em mò vào, anh nhắc em luôn là nói nhịu tùy trường hợp thôi nhé, em mà tiếp tục xuyên tạc tiếng Việt kiểu thông teng ven hóa hay sợ lém là anh tiêu diệt đấy nhé.
Đừng có sử dụng cái ngôn ngữ ở những nơi khác ở đây, bọn anh cực dị ứng với kiểu phá hoại tiếng Việt của mấy chú 8x sành điệu.

Kamille

12-04-2006, 03:38 AM

[QUOTE=Saint]Anh đang định đi ngủ thì thấy em mò vào, anh nhắc em luôn là nói nhịu tùy trường hợp thôi nhé, em mà tiếp tục xuyên tạc tiếng Việt kiểu thông teng ven hóa hay sợ lém là anh tiêu diệt đấy nhé.
Đừng có sử dụng cái ngôn ngữ ở những nơi khác ở đây, bọn anh cực dị ứng với kiểu phá hoại tiếng Việt của mấy chú 8x sành điệu.[/QUOTE]

Sao ty ko nhắc luôn mấy em chấm phẩy lung tung như em Vy trên kia nhỉ. Dạo này nhiều em ko biết chấm câu đúng chỗ. Bạ đâu chấm đấy, bạ đâu phẩy đấy, tự dưng có cái dấu nằm lửng lơ con cá vàng X-( X-(.

Vy Nguyễn

12-04-2006, 04:03 AM

Ối giời tập hai , em không có nhịu như chị Sên nói đâu đấy , mỗi khi em nhịu cũng tùy trường hợp để mà chơi . Chị dị ứng thì em từ đây về sau em sẽ chừa mặt chị ra nhá , đừng bắt lỗi chữ " lek" của em , cho em cảm nghĩ chị đang kỳ thị nhá ! Ở mấy topic khác , em thấy họ xài chữ " dek " đầy kìa , khác nhau có cái chữ " l " với chữ " d " . Không thấy chị diệt đi , đòi diệt em . Chị dị ứng danh từ ten với tèn của em , thì em không xài nữa , nhập gia thì tùy tục vậy , thế thôi. Chúc chị sên ngủ ngon .

Sao ty ko nhắc luôn mấy em chấm phẩy lung tung như em Vy trên kia nhỉ. Dạo này nhiều em ko biết chấm câu đúng chỗ. Bạ đâu chấm đấy, bạ đâu phẩy đấy, tự dưng có cái dấu nằm lửng lơ con cá vàng

Mấy cái dấu đó chọc mắt chị á , em thích chấm với phẩy kiểu của em đấy . Chị không hiểu , chị sên không hiểu , anh ốc không hiểu , miễn em hiểu được rồi .

Kamille

12-04-2006, 04:25 AM

Để mai chị Sên dậy chị ấy cho em chơi kiểu riêng của em nhé. Nhắc để em sửa mà viết cho đúng thôi. Không nghe. Thiệt thân.

wanderair

12-04-2006, 06:14 AM

[QUOTE=Vy Nguyễn]
Mấy cái dấu đó chọc mắt chị á , em thích chấm với phẩy kiểu của em đấy . Chị không hiểu , chị sên không hiểu , anh ốc không hiểu , miễn em hiểu được rồi .[/QUOTE]
Vui em nhỉ, viết ra mà chỉ cần mình em hiểu thì cần x gì biết chữ nữa, muốn thể hiện ý gì thì em cứ vẽ ra như thời xưa ấy, rồi ôm ấp lấy nó mà ngắm có phải hay hơn không. Em đã post bài trên này, tự nhiên thấy có chữ thì mọi người phải đọc (dù đôi khi chả muốn), mà đọc dấu má chữ chiếc lộn xộn thì nó cũng mệt mắt, não niếc cũng phải vận động hơi căng thẳng em ạ. Thôi thì em thông cảm cho những người chậm hiểu hơn em, cố gắng viết rõ ràng tí nữa nhé em nhé. :-)

Chính ra thanh niên bây giờ ít người biết lắng nghe, nhỉ :-)

Vy Nguyễn

12-04-2006, 09:39 AM

[QUOTE=wanderair]Vui em nhỉ, viết ra mà chỉ cần mình em hiểu thì cần x gì biết chữ nữa, muốn thể hiện ý gì thì em cứ vẽ ra như thời xưa ấy, rồi ôm ấp lấy nó mà ngắm có phải hay hơn không. Em đã post bài trên này, tự nhiên thấy có chữ thì mọi người phải đọc (dù đôi khi chả muốn), mà đọc dấu má chữ chiếc lộn xộn thì nó cũng mệt mắt, não niếc cũng phải vận động hơi căng thẳng em ạ. Thôi thì em thông cảm cho những người chậm hiểu hơn em, cố gắng viết rõ ràng tí nữa nhé em nhé. :-)

Chính ra thanh niên bây giờ ít người biết lắng nghe, nhỉ :-)[/QUOTE]

Em cực lực đính chính nhá , em nghĩ chị ấy nhức mắt ở cái chữ ký của em thôi, mấy cái dấu chấm lửng lơ ... đây nguyên văn chữ ký của em đây :

Tía em hừng đông đi cày bừa . Má em hừng đông đi cắt lúa . Bỏ em ngồi chèo queo bên cửa . Tiếp theo thì rồi sao nữa ...nữa ????????????

Mà chữ ký không phải là riêng tư sao ?

Chứ em là người tuỵêt đối ý thức và rất ngoan ạ ! Bài em viết ra có sai chỗ nào , các anh , tới các chị . Ai có lòng thương chỉ ra cái sai đó , em cám ơn còn không hết chứ đâu dám làm tài khôn . Chắc em hiểu lầm ý của chị kia nói thôi , nên em mới trả lời thế . Em xin lỗi chị nhá .

Đừng đem chị sên ra hù em hoài , giống ông kẹ quá =)) Em có làm bốn câu thơ để tự nhắc mình đây :

Nguyễn Vy kia hỡi, mày có hay
Chọc chi để chị Sên la này
Hăm he bắt lỗi ôi đủ hết
Cột điện trên cao vẫy tới đây

:p

uzii

12-04-2006, 09:54 AM

Tía em chạy xe đua bừa bừa, má em nửa đêm đi lừa lừa, tía em thực ra là đua xe, má em thực ra là ca ve ... =))

Vy Nguyễn

12-04-2006, 10:02 AM

[QUOTE=uzii] Tía em chạy xe đua bừa bừa, má em nửa đêm đi lừa lừa, tía em thực ra là đua xe, má em thực ra là ca ve ... =))[/QUOTE]

Tía má của bác này không có ngoan tí nào cả , nên bác này cũng không ngoan theo luôn . Tháng này chị sên đừng phát phiếu bé ngoan cho bác này nhá =))

uzii

12-04-2006, 10:24 AM

Anh vào Nam lâu rồi nhưng không có lý do gì gọi cha mẹ anh là tía má.

Nhưng nếu 2 nhân vật trên kia đúng là tía má em thì anh xin lỗi vì đã xâm phạm đời tư ...

Vy Nguyễn

12-04-2006, 10:40 AM

[QUOTE=uzii]Anh vào Nam lâu rồi nhưng không có lý do gì gọi cha mẹ anh là tía má.

Nhưng nếu 2 nhân vật trên kia đúng là tía má em thì anh xin lỗi vì đã xâm phạm đời tư ...[/QUOTE]

Thế thì bác này đáng đem ra mổ xẻ hơn cả tác phẩm của chị Tư rồi đấy . Danh từ Tía và Má cũng rất đổi là thân thương và cao quý của những người con Nam bộ khi gọi đấng sinh thành của mình . Em tuy học hành không bao nhiêu , nhưng nghĩa lý ở đời cũng biết ( tự hào chắc hơn được bác là cái chắc ) , bởi vì em không bao giờ đem người lớn ra làm thành một trò đùa vô ý thức và vô văn hóa đến thế .

Em cứ tưởng bác lôi Cha Mẹ của bác ra đùa đấy chứ , không phải á ? Em nhầm . Nảy em hiểu lầm nên cười bác bất hiếu , em xin lỗi ạ !Chấm .Hết .

uzii

12-04-2006, 11:03 AM

Nói nốt trước khi em gái lên cột điện.

Tía, má thì người ta biết là cái gì, nhưng ở TL người xài tía má đầu tiên là em ...

Anh có nghe trẻ con hát bài về tía má như vầy, mới pot lên cho vui, không ngờ đụng chạm đến gia đình em, anh rất ân hận, em có giận anh cũng phải chịu ...

Nhưng anh nó thật, tía má em dù có đúng là như vầy, cũng không nên phản ứng thái quá như thế, dù sao họ cũng nuôi em đến mức vào TL chát chít rồi còn gì ?

Vy Nguyễn

12-04-2006, 11:42 AM

[QUOTE=uzii] Nói nốt trước khi em gái lên cột điện.

Tía, má thì người ta biết là cái gì, nhưng ở TL người xài tía má đầu tiên là em ...

Anh có nghe trẻ con hát bài về tía má như vầy, mới pot lên cho vui, không ngờ đụng chạm đến gia đình em, anh rất ân hận, em có giận anh cũng phải chịu ...

Nhưng anh nó thật, tía má em dù có đúng là như vầy, cũng không nên phản ứng thái quá như thế, dù sao họ cũng nuôi em đến mức vào TL chát chít rồi còn gì ?[/QUOTE]

Nếu bác nói em là người đầu tiên dùng chữ Tía Má ở TL thì cũng có lý , nhưng em có đụng chạm tới ai đâu ạ ! Bác nghe qua từ trẻ con thì bác chắc chắn phải hiểu chứ ạ ? Chứ không lẻ bác hát theo như robot á ! Em cũng nghe từ trẻ con đấy bác ạ !Trẻ con của em hiền hơn trẻ con bác rồi , nên lời của em đâu có giống bác tẹo nào đâu . :p Nghe là thấy thích liền nên em mới lấy làm chữ ký cho vui đấy . Chắc em sẽ làm cho bác thất vọng đây , em đang sinh sống học hành ở nước ngoài , thành phần gia đình không thuộc diện bác nói , em tuy sinh ở Sài Gòn nhưng gốc Bắc ạ ! ( bác thọt em hơi trật chỗ rồi ) . Em chỉ cảm thấy bất bình , khi hai từ Tía với Má bình dị và thân thương như thế mà bị bác chà đạp không thương tiếc , tội cho những đứa con Nam bộ quá đi . Đúng lý ra , bác là ngừơi nên đem ra mà mổ xẻ , bảo đảm hay hơn cả chị Tư nhiều .

Bác chú ý tới hàng chữ gạch đậm của em vào câu của bác nhá ! Bộ TL là nơi chat với chit á ? Em nghe bạn bè rủ :" Vào Thăng Long có nhiều bài hay lắm , tha hồ đọc " . Em thấy đúng thật nên em thích lắm . Chứ tuỵêt đối không muốn chat với chit tí nào . Bác cứ xuyên tạc và nói ẩu kiểu này , khéo người khác hiểu lầm mất thôi .

Chức của bác to không ? Ngứa mắt nick em thì cứ treo đi , khỏi hù trước với hù sao :)) . Nếu chị sên là người công minh , cột điện kia treo bác mới đúng .

Quên nói với bác , em còn nick nhiều lắm á :D

Saint

12-04-2006, 12:01 PM

[QUOTE=Vy Nguyễn]....

Quên nói với bác , em còn nick nhiều lắm á :D[/QUOTE]

Thế à?

Chém cha không bằng pha tiếng. Nhắc rồi cố tình không sửa. 48hrs.

Bạch Xà

12-04-2006, 12:16 PM

[QUOTE=Saint]Thế à?

Chém cha không bằng pha tiếng. Nhắc rồi cố tình không sửa. 48hrs.[/QUOTE]

Đúng là tỉnh binh tỉnh , huỵên binh huỵên nhỉ ? Chị sên này nhá , em nói rõ ở trên kia rồi , em người Nam gốc Bắc , em có thể nói cả hai tiếng đấy . Bằng chứng nào bác nói em pha tiếng ? Em còn nói được cả tiếng Huế đấy , thế khi em xử dụng lại bảo em pha tiếng á ? Toàn lấp liếm binh nhau , con Vy này không có phục đâu . Nói cho có tình có lý đi , thôi em đi ăn . No bụng vào chơi tiếp .

Saint

12-04-2006, 12:20 PM

Em còn nick nào nữa không?

demdalat2004

12-04-2006, 12:39 PM

Cho những ai lười đọc

http://www.huyphong.com/music/cdbt/canhdongbattan-1.wma
http://www.huyphong.com/music/cdbt/canhdongbattan-2.wma
http://www.huyphong.com/music/cdbt/canhdongbattan-3.wma
http://www.huyphong.com/music/cdbt/canhdongbattan-4.wma
http://www.huyphong.com/music/cdbt/canhdongbattan-5.wma
http://www.huyphong.com/music/cdbt/canhdongbattan-6.wma

Hai mươi ba

12-04-2006, 01:02 PM

Bác Vy Nguyễn này nói ngang như cua. Mọi người nhắc nhở nhỏ nhẹ thì bác cũng khắc phục đi chứ. Bác post bài cho mọi người đọc chứ có phải viết nhật ký của bác đâu mà bác chêm cái giọng văn nói vào.

Mà bác nói môt hồi lạc mất cả topic rồi. Rút kinh nghiệm bác nhé.

Tuanbass

12-04-2006, 01:07 PM

Oh chú Đêm hay đấy, tương hết link lên đây đi, anh đang nghe hehehe...

mylove

12-04-2006, 03:54 PM

Các bác quan văn học cũng lên tiếng bênh em Tư đây:

http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=132234&ChannelID=10

QuangVu

12-04-2006, 05:09 PM

[QUOTE=Saint]
Nay chỉ vì một vài ông làm công tác văn hóa cấp huyện, cấp tỉnh ở cái lãnh vực dở ông dở thằng kiến thức lỗ mỗ nói vài ba câu trước sau không suy nghĩ, được tờ Tuổi trẻ khéo léo khai thác biến thành sự kiện truyền thông mà đã làm cho cả đám so called cấp tiến nhảy dựng lên thì phải cảm ơn chứ, cảm ơn quá. Lâu lắm mới có dịp chứng tỏ mình đã ra khỏi lũy tre làng nhỉ. Thật là:

[/QUOTE]
Thì bà con kêu nhiều cũng bớt được vài chú VH cấp huyện nói năng lỗ mỗ lần sau nói thì phải suy nghĩ trước sau chứ sao. Không kêu thì cứ để thế à?

glasgow

12-04-2006, 05:23 PM

Không dám ăn theo, nhưng quả là truyện này hay, đêm qua in cả truyện đọc một mạch, và câu kết thật là cảm động. Câu chuyện, nhân vật, kết cấu, bố cục abcdef có thể có chỗ này chỗ khác còn non, nhưng trên hết là cảm xúc thật thà và tình người khiến người đọc phải xúc động.

thodan

12-04-2006, 06:39 PM

[QUOTE=mylove]Các bác quan văn học cũng lên tiếng bênh em Tư đây:

http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=132234&ChannelID=10[/QUOTE]
Công nhận Tuổi trẻ là tờ báo đẳng cấp nhất hiện nay. Cực kỳ chuyên nghiệp trong việc bắt sóng đề tài và có khả năng tự đẩy lên thành sự kiện lớn (mà ko cần báo nào đi cùng) :-)

Nhưng, tớ cảm giác ở đây có 1 chút ăn theo của truyền thông. Cậy chuyện bé xé ra to. :')
- Cánh đồng bất tận hay thì nhiều người đã công nhận từ đợt "hiện tượng" năm ngoái rồi.
- Quy kết áp đặt và kiểm điểm vô lý của Hội VH-NT Cà Mau thì có lẽ nhiều người cũng thấy rõ ngay từ đầu rồi.

Thế mà dai dẳng nhỉ, gay go nhỉ

http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?TopicID=521

Một serie bài báo tổng hợp những chia sẻ ngọt bùi, đắng cay, cảm nhận, giận dữ... mà thông điệp bài nào cũng giống bài nào. Có cần thiết phải đay nghiến và kéo dài thế này không :~

Hương Giang

12-04-2006, 06:48 PM

Quay về lũy tre làng đi. Ở đó cán bộ huyện là vua, cán bộ xã là quan. Lơ mơ như chị Tư khéo cả đời lại bị cấm di chuyển ra khỏi Cà Mau chứ bộ.

[QUOTE=Saint]Nhân dân ta trước tiên chỉ cần cơm no áo ấm, xã hội dân chủ công bằng và văn minh đến sau.Nay chỉ vì một vài ông làm công tác văn hóa cấp huyện, cấp tỉnh ở cái lãnh vực dở ông dở thằng kiến thức lỗ mỗ nói vài ba câu trước sau không suy nghĩ, được tờ Tuổi trẻ khéo léo khai thác biến thành sự kiện truyền thông mà đã làm cho cả đám so called cấp tiến nhảy dựng lên thì phải cảm ơn chứ, cảm ơn quá. Lâu lắm mới có dịp chứng tỏ mình đã ra khỏi lũy tre làng nhỉ. [/QUOTE]

daudinh

12-04-2006, 06:56 PM

[QUOTE=thodan]
- Quy kết áp đặt và kiểm điểm vô lý của Hội VH-NT Cà Mau
[/QUOTE]

Cái kiểm điểm này là của Ban Tuyên Giáo Tỉnh Ủy Cà Mau chứ nhỉ.

Anh có cảm giác cái "báo cáo" kia chính xác là một quyết định kiểm điểm.

mylove

12-04-2006, 07:44 PM

[QUOTE=thodan]Công nhận Tuổi trẻ là tờ báo đẳng cấp nhất hiện nay. Cực kỳ chuyên nghiệp trong việc bắt sóng đề tài và có khả năng tự đẩy lên thành sự kiện lớn (mà ko cần báo nào đi cùng) :-)

Nhưng, tớ cảm giác ở đây có 1 chút ăn theo của truyền thông. Cậy chuyện bé xé ra to. :')
- Cánh đồng bất tận hay thì nhiều người đã công nhận từ đợt "hiện tượng" năm ngoái rồi.
- Quy kết áp đặt và kiểm điểm vô lý của Hội VH-NT Cà Mau thì có lẽ nhiều người cũng thấy rõ ngay từ đầu rồi.

Thế mà dai dẳng nhỉ, gay go nhỉ

http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?TopicID=521

Một serie bài báo tổng hợp những chia sẻ ngọt bùi, đắng cay, cảm nhận, giận dữ... mà thông điệp bài nào cũng giống bài nào. Có cần thiết phải đay nghiến và kéo dài thế này không :~[/QUOTE]

Tớ thì nghĩ khác. May mà có TT sớm phát động dc độc giả, và sau đó là các nhà văn, nhà báo lên tiếng ủng hộ NNT, nên NNT mới thoát cảnh bị bầm dập bởi mấy thằng cha tuyên huấn đầu đất.

Cay nhất là thằng cha họ Vưu tên Bất Lực, sau vụ này thì "lưu xú vạn niên" vì cái bài báo ngu xuẩn của hắn.

mylove

12-04-2006, 08:06 PM

[QUOTE=Saint]4c hài hước nhỉ, em NNT trong sáng hay không thì anh không biết, nhưng mưu mẹo để bán sách thì không phải do em NNT nghĩ ra và anh chắc chắn rằng em NNT cũng không đủ lực để làm việc này.

Anh không chụp mũ cô NNT vì anh không biết cô ta và cũng đọc đe'o kỹ nữa kìa. Có điều anh thuộc bài thế thôi, thấy sự kiện xảy ra như trong sách giáo khoa chẳng nhẽ lại không góp ý kiến bàn luận cho xôm.

.[/QUOTE]

Anh cu Sên chỉ dc cái giỏi suy diễn. Có thể Cu Sên đúng trong 99 trường hợp khác, nhưng trong trường hợp này thì chắc Cu Sên sai rồi. Em One nhận định hay hơn. Nguyên nhân sâu xa của vụ này là lòng đố kỵ bẩn thỉu và trình độ lùn tè của mấy thằng cha tuyên huấn và quan văn nghệ địa phương. Tớ nghe loáng thoáng cái vụ chúng định đánh em Tư lâu rồi, từ cuối năm 2005, tức vào thời điểm mà thằng cha họ Vưu tên Bất Lực viết cái bài báo bôi nhọ em Tư đó. Không rõ vì sao chúng hoãn đến bây giờ, chắc tại tiến độ họp hành thống nhất ý kiến chậm lại. Tình hình là thấy ý kiến của chúng lủng củng và mâu thuẫn lắm. TT đăng bài của cha Vưu trong thời điểm này là để gây phản ứng mạnh của độc giả theo kiểu "phản tuyên truyền" thôi Sên ợ, chứ không như Sên nghĩ đâu.

Tuanbass

12-04-2006, 08:17 PM

Vừa nghe xong câu chuyện từ link của Đêm, nghe hay hơn đọc các đồng chí ạ.. Nghe có mấy bản nhạc đệm lúc đêm khuya có cảm giác hệt như hồi xưa nghe kể chuyện đêm khuya với giọng đọc ấm ấm của Hoàng Yến..

Rosa Bianca

13-04-2006, 11:32 AM

Em còn nick nào nữa không?

Dạ , em còn đây , còn đây .Đừng diệt chết ngắt như Bạch xà chứ chị Sên , chơi gì mà xấu thế .

Chém cha không bằng pha tiếng. Nhắc rồi cố tình không sửa. 48hrs.

Treo mà đưa ra cái lý do củ chuối lãng xẹt không thể tả , pha tiếng thì ở cái forum này làm gì mà không có . Quan trọng là pha tiếng với mục đích gì ? Không dùng để cố tình giễu cợt , châm biếm người khác ( thuộc hạ của chị đã lợi dụng danh từ Tía với Má nhằm mục đích xấu , sao không thấy chị phạt him đi ) . Còn em là quen dùng thế thôi , chứ có giễu cợt ai đâu . Từ bài đầu của em đến giờ , toàn thấy chị đi sau lưng em , chực chực chờ chờ , coi em hở ra cái từ gì là chụp ngay . Chứ nói thật , chị có bẻ được cái ý của em nói đâu , chứng tỏ em đâu có nói sai . Toàn bắt lỗi hết danh từ 8x ( em có bỏ mà ) , lại xẹt qua tới vụ pha tiếng ( cố tình lấp liếm lỗi của thuộc hạ ) .

Bất công thì đi đâu mà không gặp , ở TL này cũng đâu có ngoại lệ . Chỉ giỏi lấy chức đè nick , bức hiếp mấy đứa binh nhì ( dân đen ) . Xử sự như mụ cô già chưa chồng , thiếu hơi trai nên dễ đâm ra bực tức , cáu xị nhặng . Tại sao bất công lại có ? Chính là từ những người lãnh đạo như chị , ghét nhất ai nói đụng tới mình :

Ai ơi ! Chớ chọc chị sên
Chị hờn , chị giận , chị lên gối liền ( là cho lên cột điện )

Ông hề Hoài Linh , nổi tiếng là đóng kịch có biệt tài pha nhiều tiếng . Khán giả cười nghiêng cười ngửa , dù là người Nam hay Bắc , hay Trung ... cũng cười vui đại đồng . Thấy ai đòi chém cha hắn đâu ( nếu có chắc hắn hết đất làm ăn luôn rồi ) . Trong khi em không phải chọc cười ( vì em không phải hề ) , cũng không biếm ai ( không thích chơi thọt kiểu đó ). Lấy lý do vô duyên hết sức , ngứa mắt thì nói đại ngứa mắt cho đở chướng hai cái lổ tai em .

Điếu em Vy

Cột ơi cột
Điện ơi điện
Như không bao giờ hết

Hy sinh mấy cái nick cỏn con có sao đâu , cũng biết rằng đã chọc tức được bà già kia ( là chị sên ) . Chứ mụ không tức thì cần chi lật đật treo nick của em Bạch xà cho lẹ .

Bất công lắm
Con bà nó lắm

Vy ơi ! hãy ở trên cột điện đó chơi , làm bạn với gió trời trên cao nhá . Bỏ mặc những kẻ có tấm lòng đen thui kia đi . Chắc có người sẽ hỏi :

" Tấm lòng nào đen nhỉ " Tấm lòng nào đen thế ."

Dạ ,đó là bộ lòng của chị sên dài lòng thòng với đầy sự nhỏ mọn , thù dai .

Bất công lắm !
Con bà nó lắm !

Em điếu rồi , nick này chị cũng treo lên cho rồi đi . Em xin lỗi mọi người , em vào chơi là vì vụ chị Tư . Không ngờ lại làm phiền tới mọi người như vậy . Em không vào đây quấy rầy mấy anh, mấy chị nữa , bỏ qua cho em nha !

Chị sên nghe vậy chắc mừng lắm , em không vào topic này thôi , chứ em sẽ move qua Long tuỷên chơi tiếp . Chị có gì ngon đâu , cũng chỉ biết lấy chức đè nick thôi . Chọc chị ngứa mắt cũng khoái quá rồi ...

Tuanbass

13-04-2006, 11:42 AM

Khà khà.. đọc bài em Vy này cũng hóm phết..

Thế nói tóm lại là em dùng nick nào, e có thể dùng thoải mái nick đó ở đây mà ko sợ bị treo, còn các nick khác tự động sẽ bị del hết. Luật ở đây là chỉ dùng 1 nick thôi, Saint4` dùng 2 nick cũng tạch em à, thậm chí làm to đến tận Bộ Trưởng ví dụ Đào Đình bình vào TL dùng 2 nick cũng tạch. Đấy ý anh nói nhập gia tùy tục nó thế, dân đen đỏ đít như em hay đến như Bộ trưởng cũng thế (tất nhiên cao hơn Bộ trưởng thì có ngoại lệ vì luật mới TL chỉ bảo kê tầm từ Bộ Trưởng trở xuống :D)..

Anh thấy khí chất em cũng thông minh, giọng văn hào sảng, người miền trỏng ko có mấy ai dám chịu viết hiên ngang như thế, ở lại chơi cho vui nhưng dùng 1 nick tung tăng thôi nhé....
Chọn đê....

thodan

13-04-2006, 04:31 PM

Đang từ chị Tư, lại sang em Vy...

Trở lại chủ đề chính :-)

[QUOTE=mylove]Tớ thì nghĩ khác. May mà có TT sớm phát động dc độc giả, và sau đó là các nhà văn, nhà báo lên tiếng ủng hộ NNT, nên NNT mới thoát cảnh bị bầm dập bởi mấy thằng cha tuyên huấn đầu đất. [/QUOTE]
Tớ thấy TT nhân cơ hội để làm hàng (và công nhận họ làm giỏi) nhiều hơn là vì chị Tư.

Một cách nhìn sự việc khách quan và đúng mực hơn:
http://www.vnexpress.net/Vietnam/Van-hoa/2006/04/3B9E8A0B/

- Hữu Thỉnh: Thực ra, vì yêu mến Nguyễn Ngọc Tư mà dư luận đã quá ồn ã trước sự việc này. Ban tuyên giáo tỉnh ủy Cà Mau chỉ mới yêu cầu chủ tịch Hội Văn học Nghệ thuật tỉnh gặp gỡ, kiểm điểm chứ chưa có quyết định nào gay gắt cả. Tôi đã gọi điện cho Nguyễn Ngọc Tư, cô vẫn vui vẻ và cho biết, mọi chuyện diễn ra nhẹ nhàng chứ không có gì nặng nề như bạn đọc lo lắng.

- Trung Trung Đỉnh: Bình thường! Vì họ là cơ quan lãnh đạo tư tưởng cho cả một địa phương, họ có quyền kiểm điểm ai (trong địa phương đó) thì kiểm điểm. Kiểm điểm cho ra đúng sai để rút kinh nghiệm thôi mà! Tôi nghĩ ở đâu cũng có người hay kẻ dở, kẻ khen người chê.

daudinh

13-04-2006, 05:17 PM

[QUOTE=thodan]

Tớ thấy TT nhân cơ hội để làm hàng (và công nhận họ làm giỏi) nhiều hơn là vì chị Tư.

[/QUOTE]

Anh thì nghĩ nếu không có cái sự to mồm của TT thì tác phẩm "Cánh Đồng Bất Tận" bị cấm xuất bản rồi.

mylove

14-04-2006, 07:29 AM

Ối giời, đây là ảnh và cuộc trả lời PV ngu xuẩn nhất mà tớ từng đọc của quí ông họ Vưu tên Bất Lực:

http://www.vuhong.com/TANMAN/canhdongbattan/vuunghiluc.htm

mylove

14-04-2006, 07:35 AM

[QUOTE=thodan]Đang từ chị Tư, lại sang em Vy...

Trở lại chủ đề chính :-)

Tớ thấy TT nhân cơ hội để làm hàng (và công nhận họ làm giỏi) nhiều hơn là vì chị Tư.

Một cách nhìn sự việc khách quan và đúng mực hơn:
http://www.vnexpress.net/Vietnam/Van-hoa/2006/04/3B9E8A0B/

- Hữu Thỉnh: Thực ra, vì yêu mến Nguyễn Ngọc Tư mà dư luận đã quá ồn ã trước sự việc này. Ban tuyên giáo tỉnh ủy Cà Mau chỉ mới yêu cầu chủ tịch Hội Văn học Nghệ thuật tỉnh gặp gỡ, kiểm điểm chứ chưa có quyết định nào gay gắt cả. Tôi đã gọi điện cho Nguyễn Ngọc Tư, cô vẫn vui vẻ và cho biết, mọi chuyện diễn ra nhẹ nhàng chứ không có gì nặng nề như bạn đọc lo lắng.

- Trung Trung Đỉnh: Bình thường! Vì họ là cơ quan lãnh đạo tư tưởng cho cả một địa phương, họ có quyền kiểm điểm ai (trong địa phương đó) thì kiểm điểm. Kiểm điểm cho ra đúng sai để rút kinh nghiệm thôi mà! Tôi nghĩ ở đâu cũng có người hay kẻ dở, kẻ khen người chê.[/QUOTE]

Tớ cũng cho rằng có 1 phần "làm báo" của TT trong vụ này, nhưng đó là điều dĩ nhiên rồi. Không "làm báo" thì làm gì nếu bạn là nhà báo? Tuy nhiên qua vụ này tớ công nhận TT là tờ báo hàng đầu của VN hiện nay, nhất là trong chuyện phát động diễn đàn thì tuyệt. Xem bài tổng kết sau đây:

868 ý kiến tham gia đối thoại với Cánh đồng bất tận

TT - Cuộc đối thoại về Cánh đồng bất tận đã khép lại. Sau năm ngày mở ra diễn đàn, tính đến chiều 12-4 đã có 868 bạn đọc tham gia góp ý kiến, viết bài bày tỏ thái độ của một người đọc sách. Trong đó có 13 phê phán/855 ủng hộ tác phẩm của Nguyễn Ngọc Tư.

Chia sẻ với nỗi đau, nỗi nhọc nhằn lam lũ của những phận người trong tác phẩm, đại đa số bạn đọc cũng đã đồng cảm với tác giả trong khát vọng nhân văn và nhận ra “cái phao của lòng nhân ái” (như chữ dùng của nhà văn Trần Kim Trắc trong bài viết “Cánh đồng bất tận có nhiều phù sa”)...

Bên cạnh đó, rất nhiều ý kiến đã nói lên sự kinh ngạc và bất bình, đã phân tích nhiều luận điểm để tranh luận lại một cách nhìn, cách đọc, cách đánh giá tác phẩm văn học của ông trưởng Ban tuyên giáo Tỉnh ủy Cà Mau (Tuổi Trẻ 8-4), đặc biệt là phản bác đối với bài viết của thạc sĩ Vưu Nghị Lực (Tuổi Trẻ 9-4).

Khép lại một diễn đàn, Tuổi Trẻ chân thành cảm ơn sự đóng góp nhiệt tình của bạn đọc.

TUỔI TRẺ

sn@ke

14-04-2006, 10:50 AM

Nhờ ơn TT, TL, mấy đc ở Cà Mau nên em các bác mới đọc toàn văn CDBT, nước nhà ám ảnh td đang là "mốt" và có bác nào còn lôi NC ra để so sánh ẩn dụ. Quanh quẩn nền VH tiên tiến đậm đà bản sắc dân tộc phát triển bền vững bằng cách dậm chân tại chỗ đặc sản miền Nam.

PS. em đồng ý với mọi ý kiến của các bên liên quan. Chính đọc bác Tủm viết lại đỡ tốn tiền mua truyện + sách khoa học.

madcat

14-04-2006, 11:15 AM

[QUOTE=Saint]Hình như tính chống đối đang là mốt hay sao ấy nhỉ, giá như cái người đề nghị khiển trách cô Tư không phải là ban tuyên giáo tỉnh nhà, người đề nghị khiển trách cô Tư là anh Năm, anh Sáu bán xăng bơm xe đầu phố chắc không rình rang thế này. Khổ nỗi chẳng phải anh Năm, anh Sáu mà là một anh Hai anh Ba tài cao phận thấp chí khí uất nó mới ra cái nông nỗi này. Nhất là vào đúng cái thời điểm ai cũng thích những tiếng nói ngược, và vì muốn nói ngược mà nhát nên cứ chờ chờ cho mấy anh làm việc ăn lương chính quyền mệnh dang là quan chức phát ngôn ẩu là nhào vào hội đồng. Cái sự cô Tư viết văn trung thực hay không hãy miễn bàn tới, ở đây thực tế cũng chả có gì ghê gớm. Chẳng qua là hai luồng ý kiến trái ngược, một thì bảo không được bôi đen, quê em làm gì nhiều đĩ đến thế, một thì ngồi thành phố, hay đôi khi ngồi ở Canada hay Mỹ hét lên, phải viết thực tế, cho dù thực tế có đen tối đến cỡ nào chăng nữa. Cái sự cãi nhau này khác x gì một bọn bảo làm phim là phải tươi đẹp, phải tô hồng, phải happy ending, anh Trần Anh Hùng chơi luôn quả Cyclo bà con xem xong đau đầu quá lăn ra chửi cả nhà đài lẫn đạo diễn.
Văn chương mang tính giải trí? nghệ thuật hay đấu tranh? Mỗi nhóm đang tự biến chị Tư thành tiếng nói hay kẻ thù tưởng tượng của mình, nhằm phục vụ cái tôi là chính chứ hay ho đe'o gì.
Nhân dân ta trước tiên chỉ cần cơm no áo ấm, xã hội dân chủ công bằng và văn minh đến sau. Nay chỉ vì một vài ông làm công tác văn hóa cấp huyện, cấp tỉnh ở cái lãnh vực dở ông dở thằng kiến thức lỗ mỗ nói vài ba câu trước sau không suy nghĩ, được tờ Tuổi trẻ khéo léo khai thác biến thành sự kiện truyền thông mà đã làm cho cả đám so called cấp tiến nhảy dựng lên thì phải cảm ơn chứ, cảm ơn quá. Lâu lắm mới có dịp chứng tỏ mình đã ra khỏi lũy tre làng nhỉ. Thật là:

từ một chuyện rất nhỏ
bỗng xé thành chuyện to
từ một chuyện không to
biến thành chuyện không nhỏ[/QUOTE]

Đèo gì, thanh niên Sen phán cứ như thánh tướng ấy nhỉ. Thằng xe ôm, thằng xích lô mà nó phê bình em Tư, thì đương nhiên đe' o ai nói gì, vì các chú ấy được mặc định là có văn hóa thấp, đe' o ai chấp. Còn thằng làm công tác văn hóa, tuyên giáo, tư tưởng gì gì đó mà nói năng nhăng nhít thì phải chửi là đúng quá, chửi mạnh lại càng đúng. Lâu nay chuyện các đồng chí văn hóa ngắn đi quản lý văn hóa, tư tưởng thấp cứ đi phát ngôn về tư tưởng, chức thì nhỏ mà hành xử như vua con là một thực tế đáng bức xúc, không những nhân dân không hài lòng, mà ảnh hưởng rất nhiều đến uy tín lãnh đạo của chính quyền, chuyện này không nói, thì chuyện nào mới nói? ;)

Còn cái câu tớ bôi đen của thanh niên Sen, thì phản động đến mức đe' o thể phản động hơn. Nếu ý của Sen là hiện giờ chúng ta chỉ cần cơm no, áo ấm cho nhân dân mà chưa cần tự do dân chủ, thì chả hóa ta hiện giờ ta chưa có tự do dân chủ, ta để chuyện đó lại sau à? Còn nếu chúng ta đã và đang có tự do dân chủ, thì Sen móc máy mỉa mai đe' o gì, khi báo chí và công luận đang thực hiện quyền và trách nhiệm của họ trong việc phát huy tự do, dân chủ???

To hay nhỏ nhiều khi không chỉ phụ thuộc vào bản chất sự việc, còn phụ thuộc vào cái đầu to hay đầu nhỏ của những thằng nhìn nhận và đánh giá. Suy nghĩ bằng đầu nhỏ thì cái đe' o gì chả là nhỏ.

Saint

14-04-2006, 09:02 PM

Các đồng chí bắt lấy nó, tên phản động madcat chui vào đây từ bao giờ mà quần chúng nhân dân cứ ăn no nằm kỹ vậy à? Thiếu cảnh giác, thiếu cảnh giác quá, để kẻ thù tung tin bôi nhọ bí thư chi bộ à nhầm cựu bí thư chi bộ EU và các khu vực lân cận như vậy mà cứ ngồi yên là sao? Tinh thần chiến đấu cách mạng của các đồng chí để đâu rồi hả hả hả hả hả hả?

Thổ Quan

14-04-2006, 09:50 PM

Dcm. Nghe thằng Vưu Bất lực nói chuyện như gái chính chuyên ấy nhở. Giai thằng đ@'o nào chả dâm, em thật. Kể cả mấy chú liệt dương nhá!

Thằng hiền là dâm bụt
Thằng đen là dâm ô
Thằng thông minh là thông dâm
Thằng đa tài là đa dâm
Thằng làm trong ngành giáo dục thì là dâm dục....

vân vân và dâm dâm...

Giờ là thời buổi đ@'o nào rồi mà vẫn còn có cảnh giai-già-chuyên-xúc-trộm-thóc-của-vợ-đi-chơi-gái lại lên giọng dạy đời cho một gái hồ hởi khát khao. Gớm gái nó chả ị vào thứ đạo đức của mấy chú đầu bán dâm đấy ấy chứ!

P/S: Bác nào có điều kiện về Đất Mũi, làm ơn kiểm tra giúp em tính xác thực của thông tin: xúc trộm thóc của Vưu thị nhá. (Ts, nghe như Vưu Thị trong Kim Binh Mai, ngày tiếp cả chục anh mà vẫn tay đàn giỏi, miệng sáo hay! :)) )

madcat

15-04-2006, 09:52 AM

Đợt này Sen có được đi dự họp không mà gào to thế =))

scrotum

15-04-2006, 09:58 AM

Có đấy, đồng chí Saint chính là đại biểu trẻ nhất của đại hội đấy. Saint lần này đi họp, đại diện cho giới doanh nhân, nhớ bảo vệ quyền lợi cho anh em nhé.

Quốc Hưng

15-04-2006, 03:01 PM

Cánh đồng bất tận chỉ là một sản phẩm copy non nớt của một cô học sinh lớp 11 từ một motip khá phổ biến trong văn học mà bất cứ ai quan tâm đến văn học đều dễ dàng nhận thấy những câu chuyện na ná như thế đã xuất hiện đây đó nhiều lần.

Câu chuyện này là một ví dụ điển hình cho sự thao túng vô lối, ngu dốt của người viết vào diễn biến của câu chuyện. Người viết muốn a là a mà muốn b là b theo ý đồ của họ, họ không có một chút khái niệm nào về logic.

Có chuyện rằng một tác giả nổi tiếng (không phải là người Việt Nam) đã vừa đi đi lại lại trong phòng vừa khóc mà nói rằng thế là một nhân vật trong câu chuyện của ông đã phải chết, ông không thể làm khác, dù rằng đó là nhân vật mà ông rất yêu mến và không muốn cho nhân vật đó phải chết.

Đó là một ví dụ đơn giản và dễ hiểu cho những người viết về khái niệm logic. Người viết có trình độ luôn hiểu rằng họ không thể tùy tiện can thiệp vào câu chuyện theo ý muốn của mình.

Với Cánh đồng bất tận, tôi chỉ nói đến một chi tiết: đó là ông bố trong câu chuyện. Ông bố này lúc đầu đã được cô học sinh lớp 11 này mô tả như một người đầy bản lĩnh, mạnh mẽ, đủ khả năng làm chủ những tình huống mà ông ta tham dự vào.

Và đến khi cần, theo đúng motip mà cô ta học được là rất ăn khách đối với những người đọc dễ dãi, tạo ra tình huống lâm ly, bất lực, như định mệnh không biết làm sao để thay đổi, thì ngay lập tức cô bé lớp 11 này biến ông bố đó thành một kẻ yếu đuối, bất lực thảm hại, không chút sinh lực trước mấy chú lưu manh nhóc con.

Mấy chú lưu manh choai choai mặc sức tung hoành, không một xung đột đáng kể nào với ông bố kia xảy ra, không một sự xuất hiện nào của đám đông, của cộng đồng, người dân, trong quá trình xung đột chắc chắn phải có theo như logic của nhân vật.

Chỉ với một chi tiết đó đã thấy câu chuyện vớ vẩn, non nớt như thế nào. Nó không đáng để người ta dành ra 30' để đọc, chứ đừng nói đến chuyện tờ Tuổi trẻ phải làm ầm ĩ lên, kích động người đọc, thanh minh, thanh nga về việc mình đã chót lăng xê một câu chuyện vớ vẩn khi địa phương nơi cô bé lớp 11 kia sinh sống có ý kiến chấn chỉnh.

Trường An.

QuangVu

15-04-2006, 04:39 PM

Công nhận bác Trường An viết hay. Bác làm anh em như vén mây mù nhìn thấy mặt trời, mở toang mắt nhận biết đâu là sự thật phũ phàng. Không có những người như bác thì nhân dân Việt Nam như chúng em mãi mãi ngu vì vẫn tưởng Cánh Đồng Bất Tận là một truyện hay.
Công nhận bác em tài, chỉ bằng một chi tiết đơn giản, tưởng như có vẻ lô gic mà hóa ra lại đếo logic "Tại sao người đàn ông phong trần 40 tuổi có đủ bản lĩnh lừa bao nhiêu gái làng mà đếo đánh được 3 thằng choai choai đầu gấu nhà quê?" là bác đã bóc trần được bộ mặt ngu xuẩn của gần 800 đứa cho ý kiến trên báo Tuổi Trẻ, cộng với hàng chục đứa có ý khen Cánh Đồng Bất Tận trên Thăng Long.
Những người viết đếo dựa trên logic là người viết ngu. Những người đọc đếo nhận ra sự phản logic của những người viết ngu là những người cực ngu. Chỉ có những người thông minh, sáng láng, sống trên logic, sống bằng logic, hiểu tường tận logic rằng "một người đàn ông 40 tuổi có bản lĩnh tán đổ bao nhiêu gái quê phải biết tung Lôi Vân cước giáng từ trên xuống như búa bổ oánh cho ba thằng đầu gấu choai choai nhà quê cạp đất" là những người xứng đáng. Những người như vậy, vẫn thường chỉ đọc truyện ngắn trong báo Văn Nghệ Công An, xem phim tình cảm Trung Quốc (Đếo ai đi xem phim Mỹ vì bọn nó bốc phét phản logic bỏ mẹ) và nghe nhạc giao hưởng của dàn nhạc giao hưởng Lào.

101

15-04-2006, 08:15 PM

[QUOTE=Trường An]Cánh đồng bất tận chỉ là một sản phẩm copy non nớt của một cô học sinh lớp 11 từ một motip khá phổ biến trong văn học mà bất cứ ai quan tâm đến văn học đều dễ dàng nhận thấy những câu chuyện na ná như thế đã xuất hiện đây đó nhiều lần.

Trường An.[/QUOTE]

Nhà logic học Trường An ơi, bạn chỉ chính xác CĐBT copy của thằng nào trong truyện nào cho bọn TL chết cụ chúng nó đi.

Và sau khi bạn chứng minh xong bé Tư copy, bạn lại chứng minh sự non nớt của nó, vì theo logic, sự copy già giặn nó phải thế này cơ. Chẳng hạn thế, phải logic, cho chúng nó câm cụ nó mõm.

hoanghuyae

16-04-2006, 12:04 AM

[QUOTE=Trường An]Cánh đồng bất tận chỉ là một sản phẩm copy non nớt của một cô học sinh lớp 11 từ một motip khá phổ biến trong văn học mà bất cứ ai quan tâm đến văn học đều dễ dàng nhận thấy những câu chuyện na ná như thế đã xuất hiện đây đó nhiều lần.
.....
Chỉ với một chi tiết đó đã thấy câu chuyện vớ vẩn, non nớt như thế nào. Nó không đáng để người ta dành ra 30' để đọc, chứ đừng nói đến chuyện tờ Tuổi trẻ phải làm ầm ĩ lên, kích động người đọc, thanh minh, thanh nga về việc mình đã chót lăng xê một câu chuyện vớ vẩn khi địa phương nơi cô bé lớp 11 kia sinh sống có ý kiến chấn chỉnh.

Trường An.[/QUOTE]

Nhà phê bình văn cbn học à =))

CDBT có phải là truyện để đăng trên An ninh thủ đô, Quân đội nhân dân,... đ' đâu, lại có phải là tiểu thuyết trinh thám như Shelockhomes deck đâu,....
Đa phần những ai đã đọc CDBT đều bị cuốn vào truyện, bị ám ảnh bới kết thúc đau đớn mà vẫn đầy tính nhân văn, nếu nó vớ vẩn thì deck ai rỗi hơi vô tư mà lên tiếng ủng hộ chị Tư nhá, thử hỏi các tác phẩm VN đã được chính người đọc lao vào bảo vệ như thế chưa (mặc dù deck cần biết nguyên nhân sâu xa liên quan đến cái gì!) X-(

Nó không đáng để người ta dành ra 30' để đọc
Thật không đáng bỏ ra 3' để đọc bài của Trường An, không đáng!!! Viết như ku't ấy !

mylove

16-04-2006, 06:17 AM

[QUOTE=Trường An]Cánh đồng bất tận chỉ là một sản phẩm copy non nớt của một cô học sinh lớp 11 từ một motip khá phổ biến trong văn học mà bất cứ ai quan tâm đến văn học đều dễ dàng nhận thấy những câu chuyện na ná như thế đã xuất hiện đây đó nhiều lần.

Câu chuyện này là một ví dụ điển hình cho sự thao túng vô lối, ngu dốt của người viết vào diễn biến của câu chuyện. Người viết muốn a là a mà muốn b là b theo ý đồ của họ, họ không có một chút khái niệm nào về logic.

Có chuyện rằng một tác giả nổi tiếng (không phải là người Việt Nam) đã vừa đi đi lại lại trong phòng vừa khóc mà nói rằng thế là một nhân vật trong câu chuyện của ông đã phải chết, ông không thể làm khác, dù rằng đó là nhân vật mà ông rất yêu mến và không muốn cho nhân vật đó phải chết.

Đó là một ví dụ đơn giản và dễ hiểu cho những người viết về khái niệm logic. Người viết có trình độ luôn hiểu rằng họ không thể tùy tiện can thiệp vào câu chuyện theo ý muốn của mình.

Với Cánh đồng bất tận, tôi chỉ nói đến một chi tiết: đó là ông bố trong câu chuyện. Ông bố này lúc đầu đã được cô học sinh lớp 11 này mô tả như một người đầy bản lĩnh, mạnh mẽ, đủ khả năng làm chủ những tình huống mà ông ta tham dự vào.

Và đến khi cần, theo đúng motip mà cô ta học được là rất ăn khách đối với những người đọc dễ dãi, tạo ra tình huống lâm ly, bất lực, như định mệnh không biết làm sao để thay đổi, thì ngay lập tức cô bé lớp 11 này biến ông bố đó thành một kẻ yếu đuối, bất lực thảm hại, không chút sinh lực trước mấy chú lưu manh nhóc con.

Mấy chú lưu manh choai choai mặc sức tung hoành, không một xung đột đáng kể nào với ông bố kia xảy ra, không một sự xuất hiện nào của đám đông, của cộng đồng, người dân, trong quá trình xung đột chắc chắn phải có theo như logic của nhân vật.

Chỉ với một chi tiết đó đã thấy câu chuyện vớ vẩn, non nớt như thế nào. Nó không đáng để người ta dành ra 30' để đọc, chứ đừng nói đến chuyện tờ Tuổi trẻ phải làm ầm ĩ lên, kích động người đọc, thanh minh, thanh nga về việc mình đã chót lăng xê một câu chuyện vớ vẩn khi địa phương nơi cô bé lớp 11 kia sinh sống có ý kiến chấn chỉnh.

Trường An.[/QUOTE]

Có vẻ như TA có họ Vưu? Nói chuyện văn chương với mấy chú này thà nói với đầu gối tớ cho đỡ bực mình.

Evil

16-04-2006, 09:43 AM

Nhiều người bênh em Tư dễ sợ à, he he. =)) Mình cũng chưa đọc cái truyện CDBT này, nhìn qua thấy dài dài và chả ấn tượng gì lại thôi. Hồi trước thỉnh thoảng đọc 1, 2 truyện ngắn của em Tư thấy viết cũng tàm tạm.

Logic hay không thì quan trọng đếu gì. Đằng nào cũng là hư cấu rồi. Mình nói chung không thích những thứ hư cấu nên càng ngày càng lười đọc truyện. Truyện dài thì chỉ thích đọc phần tóm tắt nội dung để biết chúng nó viết về cái gì, đặng còn bi bô với bạn. Thế thôi. Xem các ông các bà ấy kể lể dài dòng lê thê. Mệt. Thế nên thích đọc bình luận văn học hơn =))

Tuanbass

16-04-2006, 09:52 AM

Thế này xưa đứa nào viết Những nẻo đường châu âu vừa lê thê, vừa dài dòng mà lại vừa sướt mướt tình cảm yêu xế... =))

Evil

16-04-2006, 12:19 PM

Đấy là chuyện thật 100% chứ có hư cấu éo gì đâu.

Tristesse

22-04-2006, 01:25 AM

Tưởng êm rồi chứ nhỉ?

- Cà Mau tiếp tục đề nghị kiểm điểm Nguyễn Ngọc Tư (http://www.tienphongonline.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=44515&ChannelID=7)

- Nguyễn Ngọc Tư bị "kiểm điểm nghiêm khắc" vì điều gì? (http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=133791&ChannelID=10)

Quốc Hưng

22-04-2006, 11:42 AM

Tờ Tuổi trẻ phải biết phục thiện, lựa chọn cho mình một lối ứng xử phù hợp thì mọi chuyện sẽ sớm kết thúc tốt đẹp.

Về chiến lược phát triển, tờ Tuổi trẻ phải nâng cao hơn nữa chất lượng đội ngũ phóng viên, biên tập viên của mình. Đó là một khâu yếu trầm trọng của tờ Tuổi trẻ, và không riêng tờ Tuổi trẻ có khâu yếu này.

Trường An.

one

22-04-2006, 12:01 PM

Ối giời ôi, bác Quốc Hưng em mới đổi tên là Trường An ạ?

Ái My

22-04-2006, 12:17 PM

Sao các bác ném đá bạn Trường An của em kinh thế. Một cô bé học lớp 11 mà có một tác phẩm gây sóng gió trong dư luận như thế ai mà tin được. Học lớp 11 mà viết được thế ah? Cóc tin! Thế thì chắc chắn là phải copy ở đâu đó, bạn Trường An của em bận rộn quá nên tìm chưa ra bản gốc, tìm ra thì bạn ấy quăng lên báo Tuổi Trẻ cho chết cụ em Tư rồi ấy chứ.

Motip truyện cũ xì, bạn Trường An của em nghĩ ra đầy đầu, thậm chí còn hay hơn thế, nhưng bạn ấy không thèm viết, chẳng lẽ trình như bạn em thế mà viết truyện để được nổi tiếng như 1 con bé lớp 11 ah? Thế thì phí công ăn học quá! Nhưng mà bạn em học lớp mấy rồi ấy nhở, có khi lớp 10 cũng nên. Bởi vì em thấy bạn Trường An của em có khi rất ngây thơ nhá, bạn ấy không biết là một ông bố khi nhìn thấy đứa con bị hại có thể lo lắng, hoảng hốt đến quýnh quíu, tay chân bủn rủn, bạn ấy cũng không biết là 1 người đàn ông có thể già đi, và 1 ông già thì đánh nhau x thể nào bằng được tụi thanh niên. Bạn Trường An trách bạn Tư cũng phải, rõ ràng bạn Trường An muốn a, mà bạn Tư cứ b, bạn Trường An muốn ông bố cứ mãi vạm vỡ, khỏe mạnh mãi mãi với thời gian, bạn Tư lại cho ông bố trở nên già nua, yếu đuối là thế qué nào? Nhưng mà thôi, một câu chuyện không đáng dành ra 30p để đọc mà bạn em cũng cố gắng soi từng chữ đến cuối câu chuyện cũng là nhọc công lắm rồi. Các bác đừng ném đá bạn em, tội nghiệp.

mylove

22-04-2006, 12:56 PM

[QUOTE=Trường An]Tờ Tuổi trẻ phải biết phục thiện, lựa chọn cho mình một lối ứng xử phù hợp thì mọi chuyện sẽ sớm kết thúc tốt đẹp.

Về chiến lược phát triển, tờ Tuổi trẻ phải nâng cao hơn nữa chất lượng đội ngũ phóng viên, biên tập viên của mình. Đó là một khâu yếu trầm trọng của tờ Tuổi trẻ, và không riêng tờ Tuổi trẻ có khâu yếu này.

Trường An.[/QUOTE]

Mk TT là tờ báo khá nhất hiện nay đó chú em. Chú mày nói cứ như là Tổng biên tập của báo vậy. Thôi về điếu đóm cho quí ngài Vưu Bất Lực thì hợp hơn.

G703

22-04-2006, 01:16 PM

[QUOTE=mylove]Mk TT là tờ báo khá nhất hiện nay đó chú em. Chú mày nói cứ như là Tổng biên tập của báo vậy. Thôi về điếu đóm cho quí ngài Vưu Bất Lực thì hợp hơn.[/QUOTE]

Lại có chú lính mới định cãi nhau với Tivi rồi =)).

Em Oẳn mở lớp huấn luyện về lịch sử TL cho các chú new mem bờ học tập đê =))

one

22-04-2006, 08:59 PM

Em dạo này tập trung bịa tiểu thuyết ba xu Chiếc giường mét chín (nói chung em thực tế, viết những thứ thân thuộc, có định lượng rõ ràng không bất tận), chả rỗi lắm nên khó viết giáo trình bổ túc Sử Thăng Long cho các chã, bác xem thế nào hay làm luôn đi, cần thì em đứng tên. :D

À mà em mới xem lại, bên Hỏi gì đáp nấy có cái 1001 câu hỏi của chã đây thây bác G703!

KHUỴP

22-04-2006, 09:11 PM

T/y Oẳn,
T/y bận thì bận nhưng cũng nên lưu ý vụ này hộ cái. Không có tgian viết thành sử thì viết tóm tắt kiểu như cấu trúc cây thư mục phân loại những nick cơ bản để anh em bỡ ngỡ như tớ còn biết tránh nén đá xuống ao bèo như bạn G7. =))

mylove

24-04-2006, 07:46 AM

[QUOTE=G703]Lại có chú lính mới định cãi nhau với Tivi rồi =)).

Em Oẳn mở lớp huấn luyện về lịch sử TL cho các chú new mem bờ học tập đê =))[/QUOTE]

Ma cũ định bắt nạt ma mới à?

Hunter

26-04-2006, 04:41 AM

Đọc bài này cười đau cả ruột =)) Thằng phóng viên rõ là thằng bố láo. Hỏi toàn câu giăng bẫy anh Vưu em.

[QUOTE=mylove]Ối giời, đây là ảnh và cuộc trả lời PV ngu xuẩn nhất mà tớ từng đọc của quí ông họ Vưu tên Bất Lực:

http://www.vuhong.com/TANMAN/canhdongbattan/vuunghiluc.htm[/QUOTE]

Chí_Phèo

02-05-2006, 10:30 PM

Nực éo chịu được !
Em thì em thấy, truyện CDBT này hay ho, đọc thấy nhanh hết, hết rồi vẫn thấy thòm thèm, giá mà con kia nó bị hiếp muộn muộn 1 tí, để truyện nó dài dài, em giết thêm được mấy phút nhàn rỗi của em thì thật là quý quá.
Có điều, đọc xong em thấy nó trôi tuột, chả đọng éo gì trong đầu cả. Phần là dạo này em đang chán đời u uất, đầu nó cứ đặc đặc ong ong, phần nữa là em thấy cái truyện nó xàm vãi đái.Éo hiểu có bác nào ở khúc đầu, bác ý nắm tóc tác phẩm, bác ý buông ra câu nhận xét rất là thoáng và hoành tráng thế này:
Bác ý bảo truyện này nội dung không hay - ừ, nội dung có éo gì đâu mà hay
Rồi bác ý bảo là hay vì giọng văn đã đạt chuẩn Nam Cao, rồi còn so CDBT với Chí Phèo và Sống Mòn.

Em thật bác, cái truyện này, tuổi teen gì mà đem so với Chí Phèo nhà em???, giọng văn NNT, tuổi khí nhị gì mà so với Nam Cao ??? Ừ thì cùng là dòng hiện thực phê phán đấy, cùng là giọng văn châm biếm đả kích đấy nhưng mà so thế, khác éo nào so con bê với con bò ạ ??? ( Em đang nói văn nhá, đừng bảo em đặt NNT với NC lên hệ quy chiếu 4 chân là bỏ mẹ em đấy ). Con bê nó chỉ có nhiệm vụ hầu rượu với sả và ớt thôi , còn con bò í, nó vừa cày được, cày chán nó vẫn chơi với rơm được.
CDBT này này, nó cũng có vẻ trăn trở, day dứt đấy, đại thể là cũng mặn mòi với bà con hơn là 3 cái truyện ngắn bây giờ. Có điều, đọc cũng chỉ để giải trí vớ vẩn, chứ đấu tranh cái cbn gì ???? Các bác có sâu sắc hóa nó lên thì cũng ngẫm 1 tẹo, ừ nước mình còn nhiều hạn chế, để dân nhiều nơi nó khổ quá, éo được, lần sau gặp ăn mày, hỏi người miền trong nhất định phải cho mấy xu chứ không thì tội lắm :~

Có thế thôi mà đùng 1 cái bác mang ra so với Nam Cao cháu ??? Truyện NC, nó chả gượng ép căng cứng gì cả mà nó vẫn chất hơn hẳn cái lối cám cảnh không gian của NNT.( Em chẳng quan tâm là vì bác NC sống trong thời nào, NNT sống trong thời nào, cái đấy bàn tổ tốn giấy, em chỉ quan tâm đến kết quả. Các bác miễn cho.)

Ơ đ.éo mẹ, lúc đầu em cũng thích cái truyện CDBT này, thấy nó bị chê, cũng định anh hùng cứu quái vật tí cho nghĩa khí. Sau thấy, thế thì éo ổn, cả lò bênh nó quá rồi, lại khênh nó lên, em đành hát bài câm nín. Đến lúc lên cao quá, giờ em lại đâm ghét X-( , em đ.éo đ.ụ đ.éo được, đành đạp đổ =))
Em có Chí_Phèo quá không nhờ ????

07-05-2006, 05:44 AM

[QUOTE=Chí_Phèo]
Em có Chí_Phèo quá không nhờ ????[/QUOTE]
Đúng rồi đấy, thà gì bị treo cột điện, khổ thân bác. Văn phong của bác kinh quá

aiki

12-05-2006, 02:01 PM

[quote=Trường An]
Cánh đồng bất tận chỉ là một sản phẩm copy non nớt của một cô học sinh lớp 11[/quote]
Nếu ai cũng nghĩ và đánh giá tác phẩm nghệ thuật như Trường An thì cũng sẽ chẳng có Vũ Trọng Phụng. Vì Vũ Trọng Phụng chỉ học hết bậc tiểu học. Trình độ tiểu học của nhà nước thực dân cách đây gần một thế kỉ sao bằng được trình độ lớp 11 của chế độ ta, nhỉ ? Ôi ! Chẳng biết Trường An sẽ đánh giá tài năng " Ông vua phóng sự Bắc Kì " thế nào đây ?
Trường An à, tôi nghĩ không nên lôi bằng cấp ra để bình luận tác phẩm văn học. Nếu không Trường An nhà ta lại thành Nga Hoàng bảo thủ thời nhà văn M. Gỏki. ( chết ! sao lại ra cái dấu hỏi bất trị thế không biết ? Bỏ nó đi cho em nhờ, các bác nhé ! )

[quote=Trường An]từ một motip khá phổ biến trong văn học mà bất cứ ai quan tâm đến văn học đều dễ dàng nhận thấy những câu chuyện na ná như thế đã xuất hiện đây đó nhiều lần..[/quote]
Đồng ý với Trường An là mô típ nhân - quả trong " Cánh đồng bất tận" không mới. Nhưng điều mới mẻ ở đây chính là hơi thở cuộc sống trong tác phẩm. Đó chính là chất Nam Bộ rất đặc trưng, không lẫn với bất cứ tác phẩm nào khác đương thời. Thực ra, cuộc sống trên trái đất này quanh đi quẩn lại cũng là thất tình, lục dục nhưng đã bao giờ chúng ta hiểu hết, nói hết về cuộc sống quanh ta đâu ?

Anna

13-05-2006, 05:24 PM

Khổ bác Quốc của chúng em quá. Lâu bác không vào TL, các bạn mới chẳng biết bác là thằng nào, cứ xúm vào vạch trần bác thế này. Mình có điều nhắn nhủ với các bạn chưa biết bác Quốc, trong TL này, chỉ có bác Quốc là người luôn đúng, mọi lời bác nói luôn là chân lý (đíu cần chứng minh luôn). Đến admin với Hải Đăng thấy bác Quốc còn còng hết cả lưng, cúi rạp mình xuống chào rồi lẩn cho nhanh, các bạn trẻ tuổi nên bảo trọng.

PS: bạn nào còn có vấn đề khúc mắc thì vào long tuyển tham khảo theem.

aiki

15-05-2006, 02:39 AM

[QUOTE=Trường An viết :
Cánh đồng bất tận chỉ là một sản phẩm copy non nớt của một cô học sinh lớp 11 .

Chỉ với một chi tiết đó đã thấy câu chuyện vớ vẩn, non nớt như thế nào. Nó không đáng để người ta dành ra 30' để đọc, chứ đừng nói đến chuyện tờ Tuổi trẻ phải làm ầm ĩ lên, kích động người đọc, thanh minh, thanh nga về việc mình đã chót lăng xê một câu chuyện vớ vẩn khi địa phương nơi cô bé lớp 11 kia sinh sống có ý kiến chấn chỉnh.
Trường An.[/QUOTE]

Trường An ơi ! Đã chê văn của học sinh lớp 11 là non nớt thì T An cũng chịu khó viết đúng chính tả nhé !
Ở đây phải là " trót " không phải " chót". Chưa viết đúng chính tả thì khó có hi vọng trở thành nhà phê bình lớn được.
Kính.

DunnoWhy

15-05-2006, 05:34 AM

[QUOTE=aiki]Trường An ơi ! Đã chê văn của học sinh lớp 11 là non nớt thì T An cũng chịu khó viết đúng chính tả nhé !
Ở đây phải là " trót " không phải " chót". Chưa viết đúng chính tả thì khó có hi vọng trở thành nhà phê bình lớn được.
Kính.[/QUOTE]
Khũ khĩ, có dấu hiệu vạch lông người nổi tiếng rồi :>>

Câu đố : Bới lông tìm vết + Vạch lá tìm sâu = ????

Trả lời: Sâu khế :>>

aiki

15-05-2006, 12:39 PM

Chả phải bới lông tìm vết. Viết đúng chính tả là yêu cầu tối thiểu, thế thôi. Đang bình luận văn chương mà gặp lỗi chính tả, khó chịu lắm !
Ai viết sai thì tôi nói. Thế đấy.
Trường An nổi tiếng trong Thăng Long. Có thể đúng. Nhưng chẳng lẽ Trường An không bao giờ sai ? Trường An không bao giờ nhầm ?
" Người chê ta mà chê phải là thầy ta, người khen ta mà khen phải là bạn ta, những kẻ vuốt ve, nịnh bợ ta chính là kẻ thù của ta vậy " :x

longcuchuoi

15-05-2006, 01:35 PM

[QUOTE=YOKO]Không có những người như DTHương hay NNTư thì thế hệ sau này làm qué gì biết được những chuyện xảy ra hôm qua hôm nay. Mới nói đến nhân vật 2 chú Xã đội mà đã quy kết người ta là có tư tưởng này nọ rồi thì thật thối léo chịu được.
Ông Thắng còn bảo tư tưởng hạn chế là do NNTư mới học hết lớp 11. mk, lớp 11 viết được thế thì các bác NV cây đa cây đề học lăn lóc trường này trường nọ cắn lưỡi hết đi cho rồi. Chửi thề thêm phát nữa X-([/QUOTE]

Hị hị, bạn già ... bắt quả tang bạn già chửi bậy nhá ... :)

Dạo này công việc ra sao rồi ? Chắc là ổn, nhỉ ? Tại vì thấy tinh thần bạn già rất chi là hăng hái, thể hiện qua sự sôi sục của bàn phím khi viết bài :)

travellervn

15-05-2006, 04:13 PM

[QUOTE=Anna]Khổ bác Quốc của chúng em quá. Lâu bác không vào TL, các bạn mới chẳng biết bác là thằng nào, cứ xúm vào vạch trần bác thế này. Mình có điều nhắn nhủ với các bạn chưa biết bác Quốc, trong TL này, chỉ có bác Quốc là người luôn đúng, mọi lời bác nói luôn là chân lý (đíu cần chứng minh luôn). Đến admin với Hải Đăng thấy bác Quốc còn còng hết cả lưng, cúi rạp mình xuống chào rồi lẩn cho nhanh, các bạn trẻ tuổi nên bảo trọng.

PS: bạn nào còn có vấn đề khúc mắc thì vào long tuyển tham khảo theem.[/QUOTE]

Ở đây, tôi không muốn nói là ý kiến trên của bác Quốc Hưng sai (mặc dù tôi không đồng ý với nó), nhưng tôi muốn nói là ý kiến của bạn sai.
Theo bạn giữa Jesus và Darwin, ai đúng về sự hình thành và phát triển của nhân loại? Bác Quốc Hưng có thể là ai trong 2 người đó? Ai cũng có thể sai sót hết, chỉ khác nhau về mức độ và tần suất thôi.
Thật ra, nếu bác Trường An không nhận mình là bác Quốc Hưng thì có lẽ hay hơn, vì như vậy mọi người (cả mới lẫn cũ) sẽ có dịp để đánh giá khách quan các ý kiến của bác ấy ngay từ đầu mà không bị tình cảm và ấn tượng trước đây chi phối. Ví dụ như, nếu ai cũng biết về bác ấy, thì sẽ công nhận "chót" là viết đúng chính tả, còn "trót" là sai chính tả.

vananh

15-05-2006, 08:18 PM

[QUOTE=aiki]Chả phải bới lông tìm vết. Viết đúng chính tả là yêu cầu tối thiểu, thế thôi. Đang bình luận văn chương mà gặp lỗi chính tả, khó chịu lắm !
Ai viết sai thì tôi nói. Thế đấy.
Trường An nổi tiếng trong Thăng Long. Có thể đúng. Nhưng chẳng lẽ Trường An không bao giờ sai ? Trường An không bao giờ nhầm ?
" Người chê ta mà chê phải là thầy ta, người khen ta mà khen phải là bạn ta, những kẻ vuốt ve, nịnh bợ ta chính là kẻ thù của ta vậy " :x[/QUOTE]
Ơ, bây giờ lại có phong trào soi chính tả hải đăng. Chú aiki nói "Viết đúng chính tả là yêu cầu tối thiểu", vậy thì chú không đạt yêu cầu tối thiểu rồi đó. Dấu chấm hỏi, chấm than, chấm câu bao giờ cũng đi sát với chữ cái phía trước nhé.

aiki

15-05-2006, 10:33 PM

Gửi vananh,
1. Tôi nghĩ bất kể ai trong Thăng Long này, nếu sai thì đều được các thành viên khác chỉ cho thấy mà sửa mình. Như thế mới khá lên được. Hải đăng dù có vĩ đại chói lòa 4000 năm Thăng Long thì vẫn không phải lúc nào cũng đúng, nhé!
2. Cách đánh dấu chấm than, chấm hỏi của tôi là lỗi kĩ năng. Không phải lỗi chính tả. Xem lại cái đi!
3. Cám ơn bạn đã giúp tôi nhận ra rằng mình phải xem lại kĩ năng vi tính. Đã sửa sai ngay. Thế có đáng yêu không chứ?

Munich

15-05-2006, 10:58 PM

Em không nghĩ đấy là lỗi kỹ năng đâu bác. Kỹ năng là cái tay gõ. Chính tả là do cái đầu nhận thức. Cái tay gõ sai thì chỉ có thể sai trong một vài trường hợp. Còn trường hợp như bác đây đích thực do cái đầu nhận thức sai.

vananh

15-05-2006, 11:06 PM

[QUOTE=aiki]Gửi vananh,
2. Cách đánh dấu chấm than, chấm hỏi của tôi là lỗi kĩ năng. Không phải lỗi chính tả. Xem lại cái đi!
3. Cám ơn bạn đã giúp tôi nhận ra rằng mình phải xem lại kĩ năng vi tính. Đã sửa sai ngay. Thế có đáng yêu không chứ?[/QUOTE]
Một sự biện minh ngu ngốc! Thực tiễn nói lên tất cả. Chú viết sai chính tả, đó là chân lý không thay đổi được. Nguyên nhân tại sao sai thì vô vàn nhiều và không ai quan tâm, trừ phi chú tự giải thích.
Hơn nữa chú nói việc viết sai như vậy là do kỹ năng vi tính lại càng cho thấy chú là kẻ lấp liếm vụng về, ngu dốt. Kỹ năng vi tính nào quy định việc gõ các dấu chấm than, chấm hỏi phải cách chữ cái phía trước một dấu cách?
Tóm lại, không nên phạm một lỗi to hơn để lấp một sai sót nhỏ thay vì thẳng thắn nhận lỗi. Nhé!

aiki

15-05-2006, 11:45 PM

[QUOTE=Munich]Em không nghĩ đấy là lỗi kỹ năng đâu bác. Kỹ năng là cái tay gõ. Chính tả là do cái đầu nhận thức. Cái tay gõ sai thì chỉ có thể sai trong một vài trường hợp. Còn trường hợp như bác đây đích thực do cái đầu nhận thức sai.[/QUOTE]

Đúng rồi, vì từ xưa tới giờ, tớ vẫn phân vân không biết là viết cách hay không cách. Rất nhiều cuốn sách thì như các bạn nói. Nhưng cũng có những cuốn sách cách dấu...giống tớ.

Anna

16-05-2006, 12:11 AM

[QUOTE=travellervn]Ở đây, tôi không muốn nói là ý kiến trên của bác Quốc Hưng sai (mặc dù tôi không đồng ý với nó), nhưng tôi muốn nói là ý kiến của bạn sai.
Theo bạn giữa Jesus và Darwin, ai đúng về sự hình thành và phát triển của nhân loại? Bác Quốc Hưng có thể là ai trong 2 người đó? Ai cũng có thể sai sót hết, chỉ khác nhau về mức độ và tần suất thôi.
Thật ra, nếu bác Trường An không nhận mình là bác Quốc Hưng thì có lẽ hay hơn, vì như vậy mọi người (cả mới lẫn cũ) sẽ có dịp để đánh giá khách quan các ý kiến của bác ấy ngay từ đầu mà không bị tình cảm và ấn tượng trước đây chi phối. Ví dụ như, nếu ai cũng biết về bác ấy, thì sẽ công nhận "chót" là viết đúng chính tả, còn "trót" là sai chính tả.[/QUOTE]

Hihi, các bạn đâu rồi, cứu mình với, mình đíu bênh nổi bác Quốc nữa rồi. Các bạn này còn đem so sánh bác Quốc với cả Jesus, Darwin rồi, nan giải quá rồi.

PS: các bạn ạ, bác Quốc là Hải Đăng của mọi Hải Đăng, các bạn nên nhớ và hiểu cho mình điều đấy. Chỉ Hải Đăng nói đã đíu ai thèm cãi rồi, huống hồ lại còn là Hải Đăng của các Hải Đăng. Thế các bạn định tranh chức của bác Quốc à???

aiki

16-05-2006, 12:12 AM

[QUOTE=vananh]Một sự biện minh ngu ngốc! Thực tiễn nói lên tất cả. Chú viết sai chính tả, đó là chân lý không thay đổi được. Nguyên nhân tại sao sai thì vô vàn nhiều và không ai quan tâm, trừ phi chú tự giải thích.
Hơn nữa chú nói việc viết sai như vậy là do kỹ năng vi tính lại càng cho thấy chú là kẻ lấp liếm vụng về, ngu dốt. Kỹ năng vi tính nào quy định việc gõ các dấu chấm than, chấm hỏi phải cách chữ cái phía trước một dấu cách?Tóm lại, không nên phạm một lỗi to hơn để lấp một sai sót nhỏ thay vì thẳng thắn nhận lỗi. Nhé![/QUOTE]

Đâu ra cái kiểu bắt người khác phải im miệng thế?
Vâng, tôi sai, vì tôi chưa từng được học qua trường lớp tin học nào. Toàn tự học, tự mò thôi. Cần biết đến đâu, hỏi đến đó. Trước tới giờ cũng sai sót nhiều lắm.
Cám ơn vananh đã chỉ ra cho tôi 1 lỗi sai nhưng tôi không thích cách nói của bạn.
Sai thì phải tìm nguyên nhân rồi mới nói đến chuyện sửa sai!
Tôi ghét cái thói lúc nào cũng thích người khác im miệng chấp nhận.
Mới nói là "trừ phi chú tự giải thích" thế mà người ta vừa mở miệng là chửi người khác "biện minh ngu ngốc"!
Phải nhìn xem người ta đã tiếp thu góp ý của mình như thế nào chứ!
Đi mà học cách góp ý của Munich ấy.

16-05-2006, 12:16 AM

vananh: treo 24h
Lý do: Đâu ra cái kiểu bắt người khác phải im miệng thế?

Đáng yêu quá cơ!

aiki

16-05-2006, 12:27 AM

[QUOTE=Anna].

PS: các bạn ạ, bác Quốc là Hải Đăng của mọi Hải Đăng, các bạn nên nhớ và hiểu cho mình điều đấy. Chỉ Hải Đăng nói đã đíu ai thèm cãi rồi, huống hồ lại còn là Hải Đăng của các Hải Đăng. Thế các bạn định tranh chức của bác Quốc à???[/QUOTE]

Ai cũng vậy thôi, sai thì góp ý. Có gì phải căng thẳng, sợ hãi hay xảy ra việc tranh chức ở đây nhỉ?
Hải Đăng của hôm nay chưa chắc mãi mãi là Hải Đăng muôn đời sau.
Biết đâu khi phải nghe những lời có cánh quá nhiều, bác Quốc lại cảm thấy phật ý và bác lại thèm những đóng góp chân tình và xác đáng.
Có thể từ trước tới giờ, bác Quốc là ngọn Hải Đăng vĩ đại. Nhưng không có nghĩa là bác ấy viết bất cứ điều gì cũng là chân lí tuyệt đối. Thỉnh thoảng tôi nghĩ : Những lời ngợi ca đấy của các bạn là thật lòng hay xỏ ngầm?
Ngoài ra, có những điều hôm nay chúng ta tin tưởng là đúng nhưng đến ngày mai, ngày kia lại khác mất rồi.

Anna

16-05-2006, 12:46 AM

Hehe, ối giời ơi, anh chỉ biết câm nín.

one

16-05-2006, 12:49 AM

Em đồ là bác Aiki không có tí tị tì ti nào của cái gọi là sen ợp hiu cbn mờ, nói văn hoa là tiếu huyết. Bác là gái ạ? :D

hoanghuyae

16-05-2006, 12:54 AM

[QUOTE=one]Em đồ là bác Aiki không có tí tị tì ti nào của cái gọi là sen ợp hiu cbn mờ, nói văn hoa là tiếu huyết. Bác là gái ạ? :D[/QUOTE]
Chị oẳn đọc quả này biết ngay là gái hay trai :D
http://www.tathy.com/thanglong/showthread.php?t=8029

one

16-05-2006, 01:14 AM

À vầng, cảm ơn bác HHAE cho dẫn chứng. Lạy Chúa, hãy tha thứ cho nàng, vì nàng (có lẽ là) đẹp.

Trở lại chuyện liên quan đến Nguyễn Ngọc Tư, hôm nay em nhìn thấy cái ảnh chị Vi Linh em ôm vai thân mật với chị Tư ra cái điều "chị hơi bị quý cô đấy nhé". Chị Vi váy áo son phấn toòng teng kiểu bohemian, chị Tư thì áo phông mặt mộc, thương thương là. Em bụng bảo dạ... giá kể có ai ới em đi Hội An hôm qua để gánh đỡ cái tội đi hội mà điểm trang sơ sài cho chị Tư. Sau khi đọc bài bác Aiki, em lại càng tin tưởng một điều sâu sắc rằng, nhan sắc tỷ lệ nghịch với một số thứ. :D

aiki

16-05-2006, 11:54 AM

[QUOTE=hoanghuyae]Chị oẳn đọc quả này biết ngay là gái hay trai :D
http://www.tathy.com/thanglong/showthread.php?t=8029[/QUOTE]

Lại trở về thói xấu muôn thuở: lôi chuyện cá nhân ra để đả kích, thay vì tranh luận một cách thẳng thắn. Chán!
Đợi đến ngày tôi có thể gửi file đính kèm (bây giờ thì chưa được, vì là lính mới) thì sẽ nói tiếp về các dấu chấm câu. Nói có sách, mách có chứng vẫn dễ hơn.
Trở lại với "Cánh đồng bất tận" thôi!

Quốc Hưng

16-05-2006, 02:01 PM

Nếu chúng ta chưa tạo ra được những giá trị mới thì chúng ta buộc phải sử dụng những giá trị cũ. Đó là chưa kể muốn tạo ra những giá trị mới thì phải tham khảo những giá trị cũ để học hỏi, kế thừa, từ đó mà phát triển.

Đối với những kẻ dốt nát, hỗn láo như Đỗ Hoàng Diệu, Vi Thùy Linh, Nguyễn Ngọc Tư, người ta không có gì để mà nói, trong khi đó, một số người lại còn khuyến khích, trông đợi thì thật là nực cười.

Một số kẻ được xem là người viết trẻ đang tự hào khoe khoang rằng họ không cần tham khảo những giá trị cũ, thật là một lũ ngu xuẩn, hợm hĩnh.

Tôi không nhớ truyện ngắn nào trước đây để giới thiệu, nhưng với thể loại khác thì ai quan tâm có thể tìm đọc "Mẫn và Tôi" hình như của Phan Tứ và "Nắng đồng bằng" của Chu Lai để có thể thấy rằng ít ra là phải viết được như thế, nếu không thì đừng tập tọng làm gì để chỉ tổ làm rác rưởi những giá sách.

Cảm ơn Aiki đã sửa giúp tôi một lỗi chính tả.

Trường An.

grass

16-05-2006, 04:42 PM

Nếu chúng ta chưa tạo ra được những cái nick mới với bản sắc riêng thì chúng ta buộc phải sử dụng những nick cũ. Đó là chưa kể muốn tạo ra những nick mới thì phải tham khảo những nick cũ để học hỏi, kế thừa, từ đó mà phát triển.

Đối với những nick dốt nát, hỗn láo như Xxxxx Xx, người ta không có gì để mà nói, trong khi đó, một số người lại còn khuyến khích, trông đợi thì thật là nực cười.

Một số nick được xem là hải đăng đang tự hào khoe khoang rằng họ không cần tham khảo những giá trị mới, thật là một lũ ngu xuẩn, hợm hĩnh.

Tôi không nhớ post nào trước đây để giới thiệu, nhưng với thể loại khác thì ai quan tâm có thể tìm đọc "Ảnh gái xinh" hình như của Sên và "Ảnh gái mạng" của Ben để có thể thấy rằng ít ra là phải post được như thế, nếu không thì đừng tập tọng làm gì để chỉ tổ làm rác rưởi những forum.

Cảm ơn Trường An đã giúp tôi một thêm một bài viết.

BeBen

16-05-2006, 05:03 PM

hoanghuyae

16-05-2006, 05:22 PM

Cháu đọc bài bác Quốc Hưng từ vụ "bác QH vào đây em bẩu."... sau đó cố công tìm bài bác để học hỏi - sao mà các Hải Đăng tung hô ác thế, rốt cục thì chả ấn tượng gì ngoài mấy vụ đúng như tai tồ của bác: " ban tuyên huấn"
Vầng, công nhận bác viết mấy cái đấy hay, hùng cbn hồn đi, nhưng cháu thật - bác bảo thủ bỏ mẹ, chả biết bác có hài hước không, chứ nhìn cái kiểu lúc nào cũng bố thiên hạ của bác ... cháu chả phục !
Mà thực ra muốn cãi nhau với bác lắm chứ, nhưng cứ như vụ cãi nhau về nhạc Việt .. cháu thật, chả thay đổi đựoc gì ! :)

mylove

16-05-2006, 05:57 PM

[QUOTE=grass]Nếu chúng ta chưa tạo ra được những cái nick mới với bản sắc riêng thì chúng ta buộc phải sử dụng những nick cũ. Đó là chưa kể muốn tạo ra những nick mới thì phải tham khảo những nick cũ để học hỏi, kế thừa, từ đó mà phát triển.

Đối với những nick dốt nát, hỗn láo như Xxxxx Xx, người ta không có gì để mà nói, trong khi đó, một số người lại còn khuyến khích, trông đợi thì thật là nực cười.

Một số nick được xem là hải đăng đang tự hào khoe khoang rằng họ không cần tham khảo những giá trị mới, thật là một lũ ngu xuẩn, hợm hĩnh.

Tôi không nhớ post nào trước đây để giới thiệu, nhưng với thể loại khác thì ai quan tâm có thể tìm đọc "Ảnh gái xinh" hình như của Sên và "Ảnh gái mạng" của Ben để có thể thấy rằng ít ra là phải post được như thế, nếu không thì đừng tập tọng làm gì để chỉ tổ làm rác rưởi những forum.

Cảm ơn Trường An đã giúp tôi một thêm một bài viết.[/QUOTE]

Cảm ơn Cỏ đã cho tôi thêm 1 dịp cười nghiêng ngả và 1 bài spam.

mylove

16-05-2006, 06:01 PM

[QUOTE=BeBen]Bác Trường An tha lỗi nhưng với cái post này của bác thì mức độ tôn trọng bác của em nó tụt mẹ xuống mức thấp nhất.
Bác không đọc hoặc không thích Cánh Đồng Bất Tận hoặc Đỗ Hoàng Diệu, Vi Thùy Linh thì thôi chứ bác nói họ hỗn láo ngu dốt thì em thấy hơi khó chịu rồi đấy.
Bác chứng minh được họ hỗn láo và ngu dốt đi.!!!
X( X( X(

Bác đã dở ngay từ cái post này (http://www.tathy.com/thanglong/showthread.php?t=7851) và tiếp tục dở ngay từ trong tư tưởng ở các post trong topic này. Xét 1 cách toàn diện thì bác cực đoan một cách thái quá rồi ạ.[/QUOTE]

Hehe, TA Hải đăng trả lời cho bạn Beben em cái nhỉ?

Anna

16-05-2006, 06:02 PM

Ối giời ơi, chúng nó đánh bác Quốc em ghê quá. Em can ngăn không thể nổi rồi. Các bạn thông cảm đi, bác Quốc là Hải Đăn của mọi Hải Đăng mà, nói là đúng, cần đíu giề dẫn chứng với cả chứng minh.

aiki

16-05-2006, 07:40 PM

[QUOTE=Trường An]Nếu chúng ta chưa tạo ra được những giá trị mới thì chúng ta buộc phải sử dụng những giá trị cũ. Đó là chưa kể muốn tạo ra những giá trị mới thì phải tham khảo những giá trị cũ để học hỏi, kế thừa, từ đó mà phát triển.

Đối với những kẻ dốt nát, hỗn láo như Đỗ Hoàng Diệu, Vi Thùy Linh, Nguyễn Ngọc Tư, người ta không có gì để mà nói, trong khi đó, một số người lại còn khuyến khích, trông đợi thì thật là nực cười.

Một số kẻ được xem là người viết trẻ đang tự hào khoe khoang rằng họ không cần tham khảo những giá trị cũ, thật là một lũ ngu xuẩn, hợm hĩnh.

Tôi không nhớ truyện ngắn nào trước đây để giới thiệu, nhưng với thể loại khác thì ai quan tâm có thể tìm đọc "Mẫn và Tôi" hình như của Phan Tứ và "Nắng đồng bằng" của Chu Lai để có thể thấy rằng ít ra là phải viết được như thế, nếu không thì đừng tập tọng làm gì để chỉ tổ làm rác rưởi những giá sách.

Cảm ơn Aiki đã sửa giúp tôi một lỗi chính tả.

Trường An.[/QUOTE]

Cuộc sống luôn bao gồm những giá trị có sức sống bền lâu và những giá trị chỉ tồn tại nhất thời. Văn chương cũng vậy.

Mẫn và tôi - Phan Tứ, Nắng đồng bằng - Chu Lai... là tác phẩm về một thời đã qua. Thời chiến. Với yêu cầu của lịch sử thời bấy giờ, các nhà văn đã mang tư duy của thời đại để cho ra đời những tác phẩm "một chiều": ta thắng, địch thua; cá nhân hi sinh tình riêng vì nghĩa lớn; người chiến sĩ cách mạng luôn là con người tài đức vẹn toàn... Tôi không có ý phê phán các nhà văn của thời kì này. Bởi vì, với đặc điểm và yêu cầu của xã hội, chính trị Việt Nam thời đó, họ không thể tồn tại nếu viết khác. Đó là lí do tại sao, chỉ sau những năm 80 của thế kỉ XX mới xuất hiện một loạt tác phẩm về thời chiến tranh khác hẳn trước đó như: Nỗi buồn chiến tranh - Bảo Ninh, Ăn mày dĩ vãng - Chu Lai, Trong sương hồng hiện ra - Hồ Anh Thái...

Ngày hôm nay, không khí xã hội, chính trị Việt Nam đã thay đổi. Cách cảm, cách nghĩ của những người sinh ra và lớn lên trong thời bình lại càng khác cha anh ta ngày xưa. Nghĩ đến nước Mĩ, cha anh ta nghĩ đến cuộc chiến tranh khốc liệt, nghĩ đến thời thanh xuân của họ bên những hầm trú ẩn và nghĩ đến những nấm mộ vô danh ngút ngàn ở nghĩa trang Trường Sơn... Chúng ta thì khác. Nước Mĩ trong suy nghĩ của thế hệ chúng ta còn là anh Bill Gates, là đại học Havard hoặc là bộ phim "An American haunting"...

Trở lại với Nguyễn Ngọc Tư, Đỗ Hoàng Diệu, Vi Thùy Linh. Đến ngày hôm nay, tôi chưa cho rằng họ đã đem đến cho văn học những giá trị mới. Chỉ biết rằng qua tác phẩm của họ, nền văn học của chúng ta đã mang một không khí mới, một hơi thở mới. Những tác phẩm ấy cho thấy đời sống văn học hôm nay đa dạng, phong phú và phức tạp như chính cuộc sống đang diễn ra bên ngoài cánh cửa hay trong mỗi gia đình. Những tác phẩm của họ phản ánh một điều: Tư duy độc lập của người cầm bút. Họ viết trước tiên là để nói lên tiếng nói, trình bày nhận thức của bản thân. Khác hẳn với thời của Phan Tứ, Anh Đức, Nguyễn Thi..., thời mà tác phẩm của nhà văn là tiếng nói đại diện cho cả cộng đồng.

Hiện nay, người ta tìm đến sách với rất nhiều nhu cầu. Đôi khi lí do đó đơn giản đến nỗi các nhà phê bình hay những người theo đuổi nghệ thuật chân chính phải giật mình.Ví dụ: Để qua giờ nghỉ trưa tại văn phòng, các cô có thể tìm đọc "Phải lấy người như anh"; những truyện tranh Nhật Bản vẫn được in hàng vạn bản, khiến biết bao thiếu nhi và cả thiếu niên say sưa... Đã qua rồi thời kì nói đến văn học là phải là những tác phẩm kinh điển. Theo tôi, một bầu không khí văn học thật sự có nghĩa là chấp nhận những tiếng nói, cung bậc và giá trị khác nhau. Trong đó, càng không thể xem nhà văn là người có sứ mệnh "dẫn đường, chỉ lối tinh thần" cho nhân dân. Theo tôi, suy nghĩ như vậy là đánh giá thấp và thiếu tôn trọng người đọc.

Vì thế, người đọc sách nói riêng và người tiếp cận nghệ thuật ngày hôm nay rất cần một tri thức và một quan điểm riêng. Điều đó sẽ khiến chúng ta bản lĩnh hơn, tỉnh táo hơn và cũng bình tĩnh hơn trong một thế giới tri thức, một không khí văn nghệ cởi mở, đa dạng và phóng khoáng. Hãy tạm xem những tác phẩm của Nguyễn Ngọc Tư, Đỗ Hoàng Diệu, Vi Thùy Linh... là những thử nghiệm trên đường kiếm tìm và khẳng định những giá trị khác. Hiểu điều này, chúng ta sẽ không đòi hỏi, đề cao hoặc chỉ trích họ một cách thái quá.

Khi chưa được những giá trị mới, chúng ta không chỉ buộc phải chấp nhận những giá trị cũ mà còn không ngừng kiếm tìm và thử nghiệm để sáng tạo ra những giá trị mới. Trên con đường khó khăn đó, chúng ta vẫn rất cần sự hiểu biết, sự kiên nhẫn, tôn trọng và bản lĩnh.

madcat

16-05-2006, 08:06 PM

Bạn Ben, bạn Cỏ, bạn Hoanghuyae, bạn Aiki và các bạn khác...

Các bạn còn trẻ tuổi, các bạn rất nhiệt tình và tràn đầy sức sống của tuổi trẻ. Mình yêu mến và khâm phục các bạn vô cùng.

Nhưng mà, nhiệt tình thế đe' o nào lại cứ đi cãi nhau với tivi thì thật sự là mình cũng thấy ngạc nhiên về các bạn. Liệu các bạn có thể để dành niềm đam mê và ngọn lửa tuổi trẻ của các bạn vào những việc khác có ích hơn không, ví dụ như nghiên cứu về tác động của việc gia nhập WTO đến kinh tế Việt Nam, hay tốt hơn hết là cầm chổi đi quét nhà chẳng hạn.

Bác Trường An (nick cũ là Quốc Hưng) - Hải Đăng của mọi Hải Đăng đã nói, thì không thể sai được. Điều đó là tiên đề không cần phải chứng minh. Nếu như không thể hiểu được thì chỉ nên trách mình bạc phước mà không nhận ra thánh ý thôi, chứ đừng có cãi lại mất thì giờ.

Thế nhé, chúc các bạn vào diễn đàn chơi vui vẻ, học được nhiều kiến thức có ích, trước là tạo nên giá trị cho bản thân mình, sau là góp phần dựng xây đất nước.

Đoàn kết lại, chúng ta cùng vào WTO !!!!

hoanghuyae

16-05-2006, 09:34 PM

Em đọc bài bác QH trước khi nghe các Hải Đăng bẩu bác ý là Hải Đăng của mọi thời đại, Hải Đăng của mọi Hải Đăng, là đài, là tivi. Nói thật, em cũng giật mình - phải lục lọi hết bài của bác ấy, vận 101 phần nội công để hứng trọn cái tinh hoa, cái kinh điển... nhưng mà đe'o được các bác ạ :-))
Đối với em, bác ấy công nhận chẳng khác gì mấy vị tuyên huấn, nói thì dân nghe cứ phải vũ đùi đen đét ấy. Nhưng bác ấy chửi thì thôi rồi, chửi như bác ấy là bố thiên hạ ấy, từ chuyện chửi các nhạc sỹ hồi trước, đến chuyện chửi bọn nhà văn trẻ bây giờ... cái gì cũng bẩu là ngu xuẩn, giòi bọ...Em thật, déo thấy kính nể gì cả !
----------------------
Ờ, giá mà bác phân tích, biện chứng, triết học như bác Phan Việt, hay chị Vìu, các Hải Đăng khác, chứ cái kiểu THÁNH Ý như thế trên, chã như em đe'o hiểu được là phải.

@ bác madcat : đe'o cần bác nhắc em cũng cầm chổi quét nhà, với lại đọc về VN gia nhập WTO, cơ hội và thách thức (của bác Thao, bác Dũng) blah blah... rồi!
Các bác thế hệ già đừng lúc nào cũng phán xét khô khan, bảo thủ... như thế !

(mạng tèo, em phải viết lại, hết mịe hứng =(( )

mylove

17-05-2006, 07:12 AM

[QUOTE=madcat]Bạn Ben, bạn Cỏ, bạn Hoanghuyae, bạn Aiki và các bạn khác...

Các bạn còn trẻ tuổi, các bạn rất nhiệt tình và tràn đầy sức sống của tuổi trẻ. Mình yêu mến và khâm phục các bạn vô cùng.

Nhưng mà, nhiệt tình thế đe' o nào lại cứ đi cãi nhau với tivi thì thật sự là mình cũng thấy ngạc nhiên về các bạn. Liệu các bạn có thể để dành niềm đam mê và ngọn lửa tuổi trẻ của các bạn vào những việc khác có ích hơn không, ví dụ như nghiên cứu về tác động của việc gia nhập WTO đến kinh tế Việt Nam, hay tốt hơn hết là cầm chổi đi quét nhà chẳng hạn.

Bác Trường An (nick cũ là Quốc Hưng) - Hải Đăng của mọi Hải Đăng đã nói, thì không thể sai được. Điều đó là tiên đề không cần phải chứng minh. Nếu như không thể hiểu được thì chỉ nên trách mình bạc phước mà không nhận ra thánh ý thôi, chứ đừng có cãi lại mất thì giờ.

Thế nhé, chúc các bạn vào diễn đàn chơi vui vẻ, học được nhiều kiến thức có ích, trước là tạo nên giá trị cho bản thân mình, sau là góp phần dựng xây đất nước.

Đoàn kết lại, chúng ta cùng vào WTO !!!![/QUOTE]

Chính sách mỵ dân của TL cũng khá đấy chứ? Ai bảo là TV thì luôn đúng? Đến dự báo thời tiết còn sai. Mấy bài xã luận thì giả dối, tuyên truyền mỵ dân như kít. Tuy nhiên, chúng tớ chán những câu hô hào khẩu hiệu của thế kỷ 19-20 rồi Madcat ạ. Muốn thuyết phục bọn "chã" này thì phải có chất xám trong đầu, và hơn nữa là phải chân thành nhìn vào thực chất của vấn đề, chứ không phải hô hào tuyên truyền kiểu "ban tuyên huấn", và chửi bới nhục mạ những cái mới, những cái không hợp gu của mình.

Minh sùi

17-05-2006, 07:34 AM

[QUOTE=mylove]Chính sách mỵ dân của TL cũng khá đấy chứ? Ai bảo là TV thì luôn đúng? Đến dự báo thời tiết còn sai. Mấy bài xã luận thì giả dối, tuyên truyền mỵ dân như kít. Tuy nhiên, chúng tớ chán những câu hô hào khẩu hiệu của thế kỷ 19-20 rồi Madcat ạ. Muốn thuyết phục bọn "chã" này thì phải có chất xám trong đầu, và hơn nữa là phải chân thành nhìn vào thực chất của vấn đề, chứ không phải hô hào tuyên truyền kiểu "ban tuyên huấn", và chửi bới nhục mạ những cái mới, những cái không hợp gu của mình.[/QUOTE]
Oh my love, khâm phục bạn quá. Bạn nói đúng quá. Bạn là gái thì cho mình ôm hôn bạn cái nhé. :-* Yêu bạn ghê gớm :x

Anna

17-05-2006, 05:52 PM

Ti vi có sai, đài có nhảm thì bác Quốc nói vẫn luôn đúng. Lời bác nó là chân lý rồi. Tại sao các bạn lại cứ thích bật lại Hải Đăng thế nhở =)) =)) =)) .

mylove

17-05-2006, 05:54 PM

[QUOTE=Anna]Ối giời ơi, chúng nó đánh bác Quốc em ghê quá. Em can ngăn không thể nổi rồi. Các bạn thông cảm đi, bác Quốc là Hải Đăn của mọi Hải Đăng mà, nói là đúng, cần đíu giề dẫn chứng với cả chứng minh.

.....Bác Trường An (nick cũ là Quốc Hưng) - Hải Đăng của mọi Hải Đăng đã nói, thì không thể sai được. Điều đó là tiên đề không cần phải chứng minh. Nếu như không thể hiểu được thì chỉ nên trách mình bạc phước mà không nhận ra thánh ý thôi, chứ đừng có cãi lại mất thì giờ.....(Madcat)

[/QUOTE]

Anna và Madcat nhìn Hải Đăng Trường An cứ như các con chiên ngoan đạo sùng kính ngước nhìn Đức chúa trời ấy nhỉ? "Lạy chúa toàn năng, người đèn giời soi xét, còn tội lỗi là tại chúng con, tại chúng con mọi bề... "

Chán như con gián. Không ngờ xã hội này vẫn còn những kẻ mông muội đến thế?

Minh sùi

17-05-2006, 06:04 PM

[QUOTE=mylove]
Chán như con gián. Không ngờ xã hội này vẫn còn những kẻ mông muội đến thế?[/QUOTE]
Bạn Anna, đề nghị bạn về nhà vệ sinh cá nhân đi nhé. Hôm trước ngồi trên bếp lửa xong rồi không tắm hay sao mà để tình yêu của tớ nhìn thấy mông đầy muội thế X(

@mylove: yêu bạn thật mất dồi :>> :x :x :x :x :x

Anna

17-05-2006, 06:10 PM

Ơ hơ, mình đúng là mông muội thật rồi, cú đâm đầu vào bênh bác Quốc, để bạn Minh sùi tranh thủ lấy đc bao điểm với gái rồi. Ba hồn bẩy vía chị Uất ơi, bạn Minh Sùi đi đong gái khác kìa, mà lại còn là gái ngưỡng mộ bác Quốc nữa chứ.

PS: topic này đáng yêu quá các bạn ạ!

HoangTung

17-05-2006, 06:33 PM

Đời sống văn học VN hiện nay đã tương đối đa điệu. Tức là vẫn có những mô típ cũ kiểu "ta thắng địch thua" và cũng có những mô típ mới kiểu "gái điếm dập dìu bờ đê". Đó là điều đáng mừng, nó phần nào phản ánh được xã hội dưới nhiều góc độ, nhiều chiều giúp cho người đọc nhiều tầng lớp có được cái nhìn tổng thể về bức tranh Việt nam.

Thăng Long là một xã hội thu nhỏ. Nó cần phải có những hơi thở mới như những bạn đang lên tiếng bảo vệ Nguyễn Ngọc Tư, Đỗ Hoàng Diệu... và cũng không thể thiếu tiếng sáo trúc Quốc Hưng, Trường An.

Các bạn hãy tranh luận, mình ủng hộ.

Minh sùi

17-05-2006, 06:38 PM

[QUOTE=Anna]Ơ hơ, mình đúng là mông muội thật rồi, cú đâm đầu vào bênh bác Quốc, để bạn Minh sùi tranh thủ lấy đc bao điểm với gái rồi. Ba hồn bẩy vía chị Uất ơi, bạn Minh Sùi đi đong gái khác kìa, mà lại còn là gái ngưỡng mộ bác Quốc nữa chứ.

PS: topic này đáng yêu quá các bạn ạ![/QUOTE]
Suỵt, nói bé thôi bạn. Tranh thủ lúc tình yêu Uất của tớ cưỡi chổi đi chơi, tớ đi loăng quăng tí :D Mà bạn mylove tớ virgin như đức mẹ Ma di a như thế, yêu cũng đáng ;;) nhờ bạn Anna nhờ :D

HoangTung

17-05-2006, 06:43 PM

[QUOTE=aiki]Cuộc sống luôn bao gồm những giá trị có sức sống bền lâu và những giá trị chỉ tồn tại nhất thời. Văn chương cũng vậy.

Mẫn và tôi - Phan Tứ, Nắng đồng bằng - Chu Lai... là tác phẩm về một thời đã qua. Thời chiến. Với yêu cầu của lịch sử thời bấy giờ, các nhà văn đã mang tư duy của thời đại để cho ra đời những tác phẩm "một chiều": ta thắng, địch thua; cá nhân hi sinh tình riêng vì nghĩa lớn; người chiến sĩ cách mạng luôn là con người tài đức vẹn toàn... Tôi không có ý phê phán các nhà văn của thời kì này. Bởi vì, với đặc điểm và yêu cầu của xã hội, chính trị Việt Nam thời đó, họ không thể tồn tại nếu viết khác. Đó là lí do tại sao, chỉ sau những năm 80 của thế kỉ XX mới xuất hiện một loạt tác phẩm về thời chiến tranh khác hẳn trước đó như: Nỗi buồn chiến tranh - Bảo Ninh, Ăn mày dĩ vãng - Chu Lai, Trong sương hồng hiện ra - Hồ Anh Thái...

Ngày hôm nay, không khí xã hội, chính trị Việt Nam đã thay đổi. Cách cảm, cách nghĩ của những người sinh ra và lớn lên trong thời bình lại càng khác cha anh ta ngày xưa. Nghĩ đến nước Mĩ, cha anh ta nghĩ đến cuộc chiến tranh khốc liệt, nghĩ đến thời thanh xuân của họ bên những hầm trú ẩn và nghĩ đến những nấm mộ vô danh ngút ngàn ở nghĩa trang Trường Sơn... Chúng ta thì khác. Nước Mĩ trong suy nghĩ của thế hệ chúng ta còn là anh Bill Gates, là đại học Havard hoặc là bộ phim "An American haunting"...

Trở lại với Nguyễn Ngọc Tư, Đỗ Hoàng Diệu, Vi Thùy Linh. Đến ngày hôm nay, tôi chưa cho rằng họ đã đem đến cho văn học những giá trị mới. Chỉ biết rằng qua tác phẩm của họ, nền văn học của chúng ta đã mang một không khí mới, một hơi thở mới. Những tác phẩm ấy cho thấy đời sống văn học hôm nay đa dạng, phong phú và phức tạp như chính cuộc sống đang diễn ra bên ngoài cánh cửa hay trong mỗi gia đình. Những tác phẩm của họ phản ánh một điều: Tư duy độc lập của người cầm bút. Họ viết trước tiên là để nói lên tiếng nói, trình bày nhận thức của bản thân. Khác hẳn với thời của Phan Tứ, Anh Đức, Nguyễn Thi..., thời mà tác phẩm của nhà văn là tiếng nói đại diện cho cả cộng đồng.

Hiện nay, người ta tìm đến sách với rất nhiều nhu cầu. Đôi khi lí do đó đơn giản đến nỗi các nhà phê bình hay những người theo đuổi nghệ thuật chân chính phải giật mình.Ví dụ: Để qua giờ nghỉ trưa tại văn phòng, các cô có thể tìm đọc "Phải lấy người như anh"; những truyện tranh Nhật Bản vẫn được in hàng vạn bản, khiến biết bao thiếu nhi và cả thiếu niên say sưa... Đã qua rồi thời kì nói đến văn học là phải là những tác phẩm kinh điển. Theo tôi, một bầu không khí văn học thật sự có nghĩa là chấp nhận những tiếng nói, cung bậc và giá trị khác nhau. Trong đó, càng không thể xem nhà văn là người có sứ mệnh "dẫn đường, chỉ lối tinh thần" cho nhân dân. Theo tôi, suy nghĩ như vậy là đánh giá thấp và thiếu tôn trọng người đọc.

Vì thế, người đọc sách nói riêng và người tiếp cận nghệ thuật ngày hôm nay rất cần một tri thức và một quan điểm riêng. Điều đó sẽ khiến chúng ta bản lĩnh hơn, tỉnh táo hơn và cũng bình tĩnh hơn trong một thế giới tri thức, một không khí văn nghệ cởi mở, đa dạng và phóng khoáng. Hãy tạm xem những tác phẩm của Nguyễn Ngọc Tư, Đỗ Hoàng Diệu, Vi Thùy Linh... là những thử nghiệm trên đường kiếm tìm và khẳng định những giá trị khác. Hiểu điều này, chúng ta sẽ không đòi hỏi, đề cao hoặc chỉ trích họ một cách thái quá.

Khi chưa được những giá trị mới, chúng ta không chỉ buộc phải chấp nhận những giá trị cũ mà còn không ngừng kiếm tìm và thử nghiệm để sáng tạo ra những giá trị mới. Trên con đường khó khăn đó, chúng ta vẫn rất cần sự hiểu biết, sự kiên nhẫn, tôn trọng và bản lĩnh.[/QUOTE]

Không biết Aiki là trai hay gái. Nếu là gái mà viết được thế này thì mình khen. Giai thì mình cũng khen, nhưng không khen bằng.