View Full Version : Hồi ký Phạm Duy
vitxiem
07-03-2006, 02:27 AM
Gửi các tình yêu cái link giới thiệu Hồi ký Phạm Duy. Bỏ qua những quan điểm này kia trước đây của người nhạc sĩ tài năng này, hơn nữa nhạc sĩ Phạm Duy đã được nhà nước cho phép hồi hương. Nói gần nói xa chẳng qua là việc liên quan đến cái cột điện, admins mà thấy việc đọc hồi ký của ông ấy vẫn là việc nhạy cảm thì cứ xóa béng đi nhé.
Riêng tớ thì đọc thấy rất thích thú với những câu chuyện về Hà Nội của những năm 30.
http://kicon.com/PhamDuy/HoiKy/HoiKy1/index.html
Saint
07-03-2006, 09:09 AM
mk cái này trong vnthuquan.net có cả nghìn năm nay rồi.
Khánh Hà
07-03-2006, 10:21 AM
Không hiểu vì lí do gì, mình chẳng thích bác Phạm Duy tí nào. Sao bỗng dưng ông lão này nổi đình nổi đám thế nhỉ, có phải lại bầu sô nào dựng lên một hình tượng mới sau khi đã chán những chàng trai mặt búng ra sữa như Đan Trường, Đàm Vĩnh Hưng? Cứ nghĩ đến cái ngày cả Chế Linh, Tuấn Vũ, Thanh Tuyền... rồi cái dòng nhạc ỉ eo theo chân các nghệ sĩ quay về mà em thấy khiếp đảm. Kứu kứu...
BeBen
07-03-2006, 10:35 AM
[QUOTE=Khánh Hà]Không hiểu vì lí do gì, mình chẳng thích bác Phạm Duy tí nào. Sao bỗng dưng ông lão này nổi đình nổi đám thế nhỉ, có phải lại bầu sô nào dựng lên một hình tượng mới sau khi đã chán những chàng trai mặt búng ra sữa như Đan Trường, Đàm Vĩnh Hưng?[/QUOTE]
Trong giang hồ có lưu truyền một câu như thế này: "Trịnh Công Sơn chỉ là một hòn sỏi trên đỉnh núi Phạm Duy" :D :D.
Và đơn giản một điều rằng: Nhạc Phạm Duy không dành cho những kẻ tai trâu và đầu óc con lừa.
Đơn giản đó là nhạc Phạm Duy.
Thế cho nó nhanh nhỉ?
grass
07-03-2006, 11:16 AM
Chú Ben này, sao lại bỉ gái thế, em nó chưa thông thì phải giải thích cho nó biết chứ. Thế theo chú thì đặc trưng của nhạc Phạm Duy là cái gì, đừng phân tích theo kiểu: em nghe em thấy sướng nhé.
Beben không nên nói thế! Cảm nhận nghệ thuật nói chung và âm nhạc nói riêng ở mỗi người là khác nhau! Và sự so sánh TCS chỉ là hòn đá tảng... gì gì đó là sự so sánh khập khiễng! Tôi chưa nghe nhạc Phạm Duy nhưng tôi nghĩ cả hai đều là những cây đại thụ trong nền âm nhạc VN. Chính vì vậy, trong giới nghệ thuật nói chung và âm nhạc nói riêng sẽ chẳng bao giờ có ai là hay nhất, là số một mà chỉ có những ca sĩ, nhạc sĩ, văn sĩ hàng đầu!
Còn một điều nữa, đừng nói người khác là con lừa chỉ vì người ta không có những sở thích giống mình!
Azerty
07-03-2006, 11:22 AM
[QUOTE=NCC]Beben không nên nói thế! Cảm nhận nghệ thuật nói chung và âm nhạc nói riêng ở mỗi người là khác nhau! Và sự so sánh TCS chỉ là hòn đá tảng... gì gì đó là sự so sánh khập khiễng! Tôi chưa nghe nhạc Phạm Duy nhưng tôi nghĩ cả hai đều là những cây đại thụ trong nền âm nhạc VN. Chính vì vậy, trong giới nghệ thuật nói chung và âm nhạc nói riêng sẽ chẳng bao giờ có ai là hay nhất, là số một mà chỉ có những ca sĩ, nhạc sĩ, văn sĩ hàng đầu!
Còn một điều nữa, đừng nói người khác là con lừa chỉ vì người ta không có những sở thích giống mình![/QUOTE]
Hoàn toàn đồng ý với NCC! Nhưng may mà BeBen nói ra câu đấy em mới biết là có một câu như thế
tieuphi
07-03-2006, 11:44 AM
Các hiệu sách ở Hà Nội hiện đang bán 1 cuốn của Phạm Duy viết về thời nhỏ, thời kháng chiến..., có lẽ là trích từ Hồi ký Phạm Duy, có cắt sửa một số nội dung.
Những bài hát của Phạm Duy được Nhà nước cho phép biểu diễn, như Bà mẹ Gio Linh, Tình ca..., hoàn toàn không cùng hệ với thứ nhạc của Chế Linh, Tuấn Vũ, Thanh Tuyền...
Phạm Duy không "bỗng dưng" nổi đình nổi đám, ông nổi đình nổi đám ở chiến khu suốt những năm chống Pháp, nổi đình nổi đám ở miền Nam trong cả 1 giai đoạn dài từ 1954 đến 1975. Nói như Trịnh Công Sơn trong bài trả lời phỏng vấn Hoàng Hưng hồi năm 94: "Phạm Duy bàng bạc trong đời sống âm nhạc miền Nam".
BeBen
07-03-2006, 01:17 PM
Em không bỉ gái cũng không chửi một ai cả... Em chỉ nói vu vơ thế thôi, trúng ai thì trúng, còn không trúng thì em không cần biết.
Thế cho nó nhanh, em chả mất thời gian đi cãi nhau chợ búa.!!!
Không được thế! Nếu cứ chửi đổng trúng ai thì trúng thì chẳng hóa TL này thành làng Vũ Đại à?
Vấn đề nằm ở chỗ đ/c nói vu vơ nhưng xúc phạm kha khá nhiều người khác không liên quan, thậm chí chỉ là tình cờ chui vào topic này!
Góp ý chân thành đấy!
BeBen
07-03-2006, 02:00 PM
OK, thành thực mà nói là em đã cố tránh phải những cuộc đôi co với những người không thích Phạm Duy một cách không cần thiết. Vì những cuộc tranh cãi kiểu như này em đã tham gia rất nhiều lần, bao giờ nó cũng không thể đi đến điểm kết thúc được. Nhưng anh NCC đã nói thế thì em cũng xin nói thêm 1 chút cho rõ thế này.
Thứ nhất : em không bỉ gái, không chửi gái ( Vì em không cần biết ai là gái ai là trai trong topic này cả )
Thứ hai : Em nhắm vào bạn Khánh Hà, chỉ nhắm vào riêng bạn ấy chứ không cố ý đả động gì tới mọi người xung quanh.
Thứ ba : Em tấn công trực diện một cách rõ ràng vào bài viết của bạn Khánh Hà.!!!
Không hiểu vì lí do gì, mình chẳng thích bác Phạm Duy tí nào. Sao bỗng dưng ông lão này nổi đình nổi đám thế nhỉ
Đây là một câu hỏi quá ư ấu trĩ và lạc hậu.!!!
Riêng cá nhân bạn Khánh Hà không thích bác Phạm Duy thì em không cần quan tâm đâu. (mỗi người có một taste nghe nhạc khác nhau) Nhưng hỏi một câu BỖNG DƯNG ÔNG LÃO NÀY NỔI ĐÌNH NỔI ĐÁM ? là một điều không thể chấp nhận được. Nói quá lên một chút thì đây là điều xúc phạm đến những người yêu nhạc Phạm Duy, trong đó có em, và em phải nói cho rõ. Em đồ rằng bạn Khánh Hà mù thông tin hoặc trẻ người non dạ đến mức không biết đến một Phạm Duy lừng danh trong thế giới âm nhạc,cả ở đài báo trong, ngoài nước lẫn trên mạng.
Mà nếu đã hỏi một câu như thế này thì em không thèm chấp, nói thẳng là chỉ chửi một câu cho bõ ghét rồi khinh luôn.
có phải lại bầu sô nào dựng lên một hình tượng mới sau khi đã chán những chàng trai mặt búng ra sữa như Đan Trường, Đàm Vĩnh Hưng?
Bản thân Phạm Duy đã là một tượng đài không thể phủ nhận trong làng âm nhạc, vậy mà đi so sánh với Đan Trường, ĐVH thì thật là không còn gì để nói.!!! Đây là một sự xúc phạm đến những người yêu nhạc Phạm Duy nói riêng và dòng nhạc Xưa nói chung.
Em thật chả muốn nói nhiều, nhưng thú thiệt là em nóng thật đấy... Mà đã nóng là em nói thôi. Em nói về vấn đề này là đúng, cấm có cãi.!!! X-( X-( X-(
Saint
07-03-2006, 02:16 PM
Phạm Duy thuộc dạng có tài và biết cách làm mình nổi tiếng. Phạm Duy là một nhạc sĩ thị trường, tức là làm nhạc mà sống (đọc hồi ký). Việc luôn làm nhiều việc, nói nhiều, viết nhiều là cách Phạm Duy giữ vị trí của mình trong lòng công chúng.
Sống bằng nghề làm người nổi tiếng mà không nổi tiếng thì sống bằng cái gì?
Nói không phải để phủ nhận tài năng của Phạm Duy, đơn giản chỉ là một cách nhìn cá nhân.
BeBen
07-03-2006, 11:48 PM
[QUOTE=Saint 4`]Nói không phải để phủ nhận tài năng của Phạm Duy, đơn giản chỉ là một cách nhìn cá nhân.[/QUOTE]
Ok, Saint 4` đã nói thế thì sẽ không tấn công trực diện Saint 4` nữa.(Tấn công áp sát quá có khi em lại lủng lẳng). Mặc dù Assmin đáng kính lớn hơn em nhiều tuổi nhưng đầu óc mà Assmin thể hiện làm em thấy buồn.!!!
Cái gì liên quan đến Phạm Duy là em đe'o thấy có gì đáng xem rồi. Mấy bài hát thì có bài nghe được, thì may ra còn chấp nhận được, chứ mấy cái kiểu hồi kí mà theo em được biết thì lão ngồi lão vẽ , lão tô, lão viết lại cái quá khứ đã qua của lão. Chỉ được cái bố láo bố toét , chửi loạn lên. Lời lẽ láo toét. Coi thường bao nhiêu con người Việt Nam đã và đang chiến đấu vì một đất nước Việt Nam ( tại thời điểm đó). Đéo có gì hay ho cả. 4C quan tâm làm đếk gì. Cái kiểu cóc chết 3 năm quay đầu về núi. Nhà nước mình thương cho về. Có x gì mà đáng quan tâm. Một lần , em vào cái Vnthuquan em vô tình mở ra thấy, đọc vài dòng, từ đó ghét lão này đé o tả được, mịa! Bỏ cả nhạc nhà lão rồi, đếk nghe nữa.
Mà cái chú Beben, đéö hiểu , chú ăn phải khoai ngứa hay sao mà hay chọc người khác thế. Saint mặc dù là Admin , nhưng người ta cũng là con người, kìm chế cũng có giới hạn của nó, còn đê'k thèm quan tâm đến chú lại là việc khác. Người ta làm đê'k gì chú mà chú cứ ngứa mồm chửi người ta. Chỗ nào vui là vui, chửi là chửi, chỗ x nào chú cũng pha tạp là thế x nào. Chỉ được cái nhảy dựng lên là giỏi. Nói thế, chân tình, chú đừng chửi anh. Mà có cũng được, X care. Mà nói thật, nếu anh mà là Admin anh treo mịa chú lên lâu rồi. Kệ mịa chú muốn nghĩ gì về anh thì nghĩ. Anh đêk biết. Nhưng cứ treo lên đã cho bớt cái kiểu chọc tức người khác.
Beben hơi nhạy cảm quá rồi đấy. Phạm Duy cũng là người chứ có phải thánh đâu, cũng phải có nhược điểm này khác, mà có thì cũng đâu có ảnh hưởng đến giá trị âm nhạc của ông. Người ta nói chú không đồng ý thì chú cãi chứ lại quay ra buồn ;) Chú đã coi Phạm Duy là thần tượng rồi nên tranh luận nó không còn khách quan nữa.
BeBen
08-03-2006, 12:38 AM
Vâng, chào các bác em ngược.!!!
Ngày xưa nhớ có mấy bài gì của Phạm Duy phổ nhạc thơ Hàn Mặc Tử ?? beben có thì cho xin. Thanh niên mới lớn, các bạn trêu tí đek gì mà dỗi ;) up cho anh xin đi nhá.
BeBen
08-03-2006, 12:43 AM
Không, bố thằng bạn em bảo em rằng NHẠC PHẠM DUY léo dành cho bọn tai trâu anh Xeko ạ... Đến giờ em hăm mí tuổi đầu vẫn léo hiểu câu nói của bố thằng bạn em. Em chỉ mới phân biệt được con trâu với con người thôi.!!!
Bác thông cảm, em chỉ nói với lại một câu như thế thôi.!!!
hi hi cái thằng này, tao xin chứ châu nào, châu bị thằng bát nó treo lên cột điện từ lâu rồi ;)
thôi nói nghiêm túc có mấy cái trường ca ?? mà phổ thơ Hàn Mặc Tử thì cho xin thật...
tự dưng thèm.. trần truồng nằm sóng soải .... như ai ...
BeBen
08-03-2006, 12:52 AM
Vâng, em sẽ up cho anh Xeko mõm nhọn :D mấy cái trường ca Con Đường Cái Quan... Nếu thích em up cho anh cả 10 bài Tục Ca. Nhưng anh để thư thư cho em, em đang mãi phục vụ sự sung sướng cho chị em ở các topic nhạc bên box Âm Nhạc.!!!
Tuy nhiên em vẫn bảo lưu ý kiến của mình, à không, em vẫn bảo lưu ý kiến của bố thằng bạn em: " Nhạc Phạm Duy không dành cho bọn tai trâu."
Docteur Rieux
08-03-2006, 12:54 AM
Phạm Duy, từ một ca sĩ trong gánh hát rong ruổi khắp Việt Nam, rồi theo kháng chiến, rồi bỏ kháng chiến vào Nam, sang Pháp du học, sau 1975 rủ vợ con trốn sang Mỹ... Một người như thế thì hồi ký cũng có cái đáng đọc chứ.
Thực ra trong hồi ký của mình Phạm Duy tỏ ra khiêm tốn hơn nhiều so với những phát biểu nhố nhăng của lão ngoài đời. Phạm Duy đã dành cho Văn Cao, Đặng Thế Phong, Trịnh Công Sơn, tướng Nguyễn Sơn... những lời rất đẹp. Có đọc thì cũng đừng khắt khe quá, con người lão thế nào anh em còn lạ gì, đúng không?
Chân thành cám ơn và ngồi mong tin ;) cái này gắn với mấy kỷ niệm anh em miền Nam sống chung cách đây 4 năm. Có một bác nhà khá thân với PD và bác ấy kể nhiều chuyện hay, sau đó một hôm uống rượu thì cho anh em nghe.. nên ngập từ lần đó. Tiếc là bác ý về, máy tính hỏng nên mất , hồi đó có khoảng chục bài nhưng dài phết... giờ xin lại được thì hay quá xá luôn.
[QUOTE=BeBen]
" Nhạc Phạm Duy không dành cho bọn tai trâu."[/QUOTE]
Chú ăn nói ngu bỏ miẹ. Anh cũng đêks muốn đuôi co với chú nhưng chú coi thường mọi người quá, đồng nghĩa với việc chú tự hạ thấp giá trị bản thân của chú. Nhạc Pham Duy hay, chú cảm nhận được thế này ư? Chú tìm được cái triết lý gì trong những bài nhạc đấy. Chú cảm được gì, hay chú chỉ thế phê phê hoặc sương sướng vì cảm thấy có chút âm thanh lướt qua làm rung động mấy cái lông tơ bên cạnh cái lỗ tai của nhà chú khi nghe ?
[QUOTE=Docteur Rieux]Phạm Duy, từ một ca sĩ trong gánh hát rong ruổi khắp Việt Nam, rồi theo kháng chiến, rồi bỏ kháng chiến vào Nam, sang Pháp du học, sau 1975 rủ vợ con trốn sang Mỹ... Một người như thế thì hồi ký cũng có cái đáng đọc chứ.
Thực ra trong hồi ký của mình Phạm Duy tỏ ra khiêm tốn hơn nhiều so với những phát biểu nhố nhăng của lão ngoài đời. Phạm Duy đã dành cho Văn Cao, Đặng Thế Phong, Trịnh Công Sơn, tướng Nguyễn Sơn... những lời rất đẹp. Có đọc thì cũng đừng khắt khe quá, con người lão thế nào anh em còn lạ gì, đúng không?[/QUOTE]
Em nhất trí với ý kiến của bác!
BeBen
08-03-2006, 01:00 AM
Vậy em tự thẩm du một mình vậy.!!! Nói thế cho nó nhanh.!!!
Edelweiss
08-03-2006, 01:01 AM
Tớ thích nhạc Phạm Duy vì tớ thấy hay, chẳng liên quan gì đến con người ổng ra sao cả. Xét về chuyên môn mà nói thì rõ ràng Phạm Duy có tài.
Vietnamnet:
ự đặc biệt trước tiên thể hiện ở tính phong phú thể tài, chủ đề âm nhạc. Nhắc tới Phạm Duy thời kỳ đầu, người ta nhớ tới dân ca, tới những nỗ lực của ông nhằm đưa dân ca Việt Nam trở thành chất liệu chính trong hàng loạt những ca khúc để đời của mình: Nương chiều, Bà mẹ Gio Linh, Về miền Trung, Quê nghèo, Nhớ người thương binh, Nhớ người ra đi... Những bài "dân ca" là những bài xưa nhất của Phạm Duy và cũng là những bài được hát nhiều nhất, được lưu giữ lâu nhất trong ký ức của mấy thế hệ. Bởi đơn giản, dân ca đã là máu thịt của mỗi người Việt rồi, đó đã là lợi thế tự nhiên nhất để những bài hát của Phạm Duy mang màu sắc dân ca trở thành... vượt thời gian.l
Khoảng trung gian, giữa "dân ca" thời kỳ đầu và dòng âm nhạc mới được ông tiếp nhận khi sống tại Mỹ là một quãng thời gian sáng tạo dài Phạm Duy để lại dấu ấn trong đời sống âm nhạc Việt Nam, rồi tới một nửa đất nước và sau này là trên nền ca nhạc Việt Nam hải ngoại. Quãng thời gian ấy, với Tình ca, Bình ca, Tâm ca, Tục ca, Nữ ca, Bé ca ..v.v.., Phạm Duy khẳng định vị thế đại thụ của mình, không có gì phải bàn cãi.
Nhưng tàng thư Phạm Duy không ngừng lại ở đó. Những tác phẩm âm nhạc đầy tính ý tưởng được ông sáng tác sau này ở Mỹ cho thấy sức sáng tạo dồi dào của ông (xem thêm bài Nhạc "mới" của Phạm Duy). Từ new age qua giao hưởng tới cả opera là hành trình được đi rất nhanh của một con người luôn ham muốn sáng tạo và luôn có một tâm thế "mở", như chính bản tính thích xê dịch của ông. Một tác phẩm khá đặc sắc của Phạm Duy đến giờ vẫn chưa được nhìn nhận đúng tầm vóc, là tổ khúc Bầy chim bỏ xứ. Những khúc hát của loài chim tha hương ấy lẽ ra phải là một bản thanh xướng kịch (oratorio) đồ sộ, và Phạm Duy khi sáng tác cũng đã đưa vào đó nhiều chất liệu cổ điển, nhất là opera. Tuy nhiên, trong điều kiện làm nhạc kiểu gia đình, với phần nhạc nền trên computer và hai giọng hát dù tài năng nhưng đã luống tuổi, lại chỉ chuyên hát nhạc nhẹ, đến thính phòng là cùng - Kim Tước và Vũ Anh - nên bầy chim đã không thể bay cao hơn được.
Đó là điều đáng tiếc cho Phạm Duy, cũng như cho nhiều tác phẩm công phu khác của ông - do điều kiện dàn dựng - chưa thể cho thấy hết tầm vóc của chúng. Chẳng hạn trường ca Con đường cái quan đã được "giao hưởng hoá" một lần tại hải ngoại những dấu ấn vẫn còn rất nhạt nhoà. Thử tưởng tượng bản trường ca ấy vang lên với Dàn nhạc giao hưởng quốc gia Việt Nam và một đại hợp xướng, quy mô như cách các dàn nhạc ấy đã trình diễn Giao hưởng số 9 của Beethoven năm 2000, trường cảm xúc được tạo ra từ Con đường cái quan (trong hình dung) ấy chắc không cần mô tả!
Các bác cãi nhau thế này em nhớ lại hồi em chơi bên giaidieu.net, các cháu cãi nhau Mỹ Tâm với Đan Trường cuối cùng đâm chém nhau.. ;) dù gì thì cũng là chỗ âm nhạc, mà cái thói chửi bậy nhiều quá đúng là mất mẹ nó cái tính hào hoa thâm thúy đi.. thôi em clear cái vụ này là dứt ở đây đi. nghe nhạc lại xong em xin phép bình phẩm tiếp sau được chưa ?
BeBen
08-03-2006, 01:13 AM
[QUOTE=Rio]Chú ăn nói ngu bỏ miẹ. Anh cũng đêks muốn đuôi co với chú nhưng chú coi thường mọi người quá, đồng nghĩa với việc chú tự hạ thấp giá trị bản thân của chú. Nhạc Pham Duy hay, chú cảm nhận được thế này ư? Chú tìm được cái triết lý gì trong những bài nhạc đấy. Chú cảm được gì, hay chú chỉ thế phê phê hoặc sương sướng vì cảm thấy có chút âm thanh lướt qua làm rung động mấy cái lông tơ bên cạnh cái lỗ tai của nhà chú khi nghe ?[/QUOTE]
Anh bảo thật chú Rio nhé, anh léo nói chuyện với chú về nhạc Phạm Duy vì so với anh chú chưa đủ trình.!!! Nói thế cho nó gọn.!!!
Và với cái thể loại khó đào tạo để cảm thụ nhạc như chú, cũng như cái thể loại vào hùa như chú thì anh thật là anh ghê. Mịe, anh lợm giọng léo tả.!!! Thế đếk nào là tự hạ thấp giá trị bản thân và thế quái nào là cảm thụ nhạc Phạm Duy anh không việc gì phải nói cho chú biết. Nhé. Thể loại như chú anh đồ rằng chả bao giờ hiểu và cảm được giá trị của những tác phẩm Phạm Duy đâu. Một phút thương xót cho chú.
Chú không có được cái diễm phúc để nghe và rung động với "Tôi yêu tiếng nước tôi từ khi mới ra đời..." và chú cũng léo đủ đầu óc để cảm thụ được "Đêm thơm không phải từ hoa, mà bởi vì ta thiết tha tình yêu thái hoà..."
À mà thôi, bây giờ anh lại có ý kiến ngược lại lúc nãy, anh sai, lỗi tại anh... Nhạc Phạm Duy chỉ dành cho tai trâu chứ những người có tai người như chú Rio thì không cần nghe cái thể loại nhà 4` như nhạc Phạm Duy.!!!
Vừa lòng chú rồi nhỉ?
Thôi, không tranh cãi với chú nữa. Chả được cái gì.
Anh không bảo nhạc Phạm Duy kém, anh không nói bài Tình ca hoặc gì gì là không hay. Nhưng anh nghĩ, cái kiểu con người đó cũng chẳng có gì đáng quan tâm mà để đọc cái hồi kí của lão cả. Chú đọc thế léo nào mà chú bảo ai không nghe được nhạc của lão thì đều tai trâu với tai bò. Anh không cãi nhau với chú nhé.
Còn về nhạc của lão, anh cũng chẳng thiếu. Mịa, nhưng cái quan trọng là đeo' thích nghe nhiều. Thỉnh thoảng lôi ra nghe 1 vài bài. Còn không thì để đấy anh em ai xin thì tặng. Thế thôi, chú nhé.
BeBen
08-03-2006, 01:39 AM
Ừ, chú nói thế thì anh cũng thôi không tranh cãi nữa... Tiếp tục chỉ tổ làm cả 2 lủng lẳng trên cột.!!!
Bây giờ anh chìa tay ra bắt... ý chú thế nào?
[QUOTE=BeBen]Ừ, chú nói thế thì anh cũng thôi không tranh cãi nữa... Tiếp tục chỉ tổ làm cả 2 lủng lẳng trên cột.!!!
Bây giờ anh chìa tay ra bắt... ý chú thế nào?[/QUOTE]
Chú cũng biết sợ leo lên cột cơ hả :D Thế là tốt. Ok, anh lúc nào chả sẵn lòng đưa tay ra bắt...
Ok! Chú úp cho anh em mấy bài Phạm Duy đi.
BeBen
08-03-2006, 01:45 AM
Bắt tay rồi nhé.!!!
Uploading...
Okie , Okie . Nói là làm mà. :D Hay nhỉ, cứ như trẻ con ấy nhỉ ? Yêu phết :D Hehe
[QUOTE=BeBen]Không, bố thằng bạn em bảo em rằng NHẠC PHẠM DUY léo dành cho bọn tai trâu anh Xeko ạ... Đến giờ em hăm mí tuổi đầu vẫn léo hiểu câu nói của bố thằng bạn em. Em chỉ mới phân biệt được con trâu với con người thôi.!!!
Bác thông cảm, em chỉ nói với lại một câu như thế thôi.!!![/QUOTE]
Ô khéo anh cũng quen bố thằng bạn em. Hồi xưa anh cũng nghe câu y chang, thế là về vừa nghe Phạm Duy vừa tự hào mãi mình x phải trâu móm. Nhưng mà thế đếch nào mấy năm nay ko nghe được nữa, hỏi lại chú ấy bảo Ừ nhạc PD có dành cho bọn tai trâu đếch đâu, cho nghé mà :-o). Công nhận người lớn hay lừa trẻ con X-(
vitxiem
11-03-2006, 06:57 PM
[QUOTE=Saint]Phạm Duy thuộc dạng có tài và biết cách làm mình nổi tiếng. Phạm Duy là một nhạc sĩ thị trường, tức là làm nhạc mà sống (đọc hồi ký). Việc luôn làm nhiều việc, nói nhiều, viết nhiều là cách Phạm Duy giữ vị trí của mình trong lòng công chúng.
Sống bằng nghề làm người nổi tiếng mà không nổi tiếng thì sống bằng cái gì?
Nói không phải để phủ nhận tài năng của Phạm Duy, đơn giản chỉ là một cách nhìn cá nhân.[/QUOTE]
Đã nhìn cá nhân thì nhìn luôn ra gia đình nhạc sĩ tí chứ nhỉ. Nuôi 8 người con trong thời buổi chiến tranh nhiễu nhương loạn lạc thì cũng phải xoay sở mọi cách làm người nổi tiếng. Có mấy nhạc sĩ nào được như Đoàn Chuẩn, nhà đã giàu thì chớ vợ lại còn buôn bán đảm đang.
Tớ ngưỡng mộ Phạm Duy cả tư cách nhạc sĩ lẫn người chủ gia đình.
Có phải đánh giá thành tựu suốt đời đâu mà xét cá nhân với gia đình?
vitxiem
11-03-2006, 11:05 PM
[QUOTE=NCC]Có phải đánh giá thành tựu suốt đời đâu mà xét cá nhân với gia đình?[/QUOTE]
Chậc, ở cái tuổi cổ lai hy của nhạc sĩ Phạm Duy thì phải xét cho toàn diện cái chứ nhỉ?
Saint
11-03-2006, 11:12 PM
Chú Beben nói thật là chú bao nhiêu tuổi để anh biết anh còn thông cảm. Đe'o gì, nhạc Phạm Duy thì cũng có bản hay bản dở, lão đấy viết như điên làm nhạc như người ta làm bánh cuốn thì có bản hay bản dở chứ đe'o phải cứ cái gì dính đến Phạm Duy đều hay cả.
Phạm Duy ca khúc có một số được dân chúng hâm mộ là bởi ca từ, nhưng cứ thử kiểm điểm xem những bản có ca từ lạ lẫm một chút, nghe choáng váng thì thường ý và lời lấy không từ thơ Nguyễn tất Nhiên thì cũng Vũ Hoàng Chương. Phạm Duy sư tổ của phổ nhạc và phổ lời cho nhạc, về đoạn này đúng là bố của các loại bố. Đọc hồi ký của lão thì biết.
Anh nói mẹ nó ra là anh ghét Phạm Duy, anh đọc Hồi ký của lão thì cũng thông cảm không nói năng gì, nhưng sau lần tiếp xúc với lão ở bển rồi nghe phỏng vấn lão trên net thì anh thấy tởm. Anh tởm lão như tởm mấy thằng cha nhạc sĩ tuổi bằng ông nội con nhà người ta mà vẫn lẽo đẽo lạy lục mấy con bé 15 hay 16 tuổi. Anh đe'o có cái khả năng thông cảm, anh thấy cái tư cách sao mà nó hèn hạ nó nhục đến thế...
Anh không nghĩ việc anh khinh bỉ tư cách một con người sẽ ảnh hưởng đến việc anh nghe Thà như giọt mưa rớt trên tượng đá (http://www.baoandpartners.net/music/KhanhLy-ThaNhuGiotMua.mp3) kém hay.
[QUOTE=Saint]Phạm Duy ca khúc có một số được dân chúng hâm mộ là bởi ca từ, nhưng cứ thử kiểm điểm xem những bản có ca từ lạ lẫm một chút, nghe choáng váng thì thường ý và lời lấy không từ thơ Nguyễn tất Nhiên thì cũng Vũ Hoàng Chương. Phạm Duy sư tổ của phổ nhạc và phổ lời cho nhạc, về đoạn này đúng là bố của các loại bố. Đọc hồi ký của lão thì biết.
[/QUOTE]
Đoạn này chánh sen nói như 4` ấy.
Mà anh thấy 4C tham gia chủ đề này cũng dek hỉu, dek nhìn được cái mà dân mít nào cũng hỉu về đóng góp lớn nhất của Phạm Duy cho âm nhạc VN là: thổi hơi hướng nhạc tây vào mấy câu ca í ò í ẹ của xứ mít, dĩ nhiên là cải biên đôi chút để thành bài của mình. Ừ thì cũng dek nên trách 4C dek biết những bài như trèo lên quán dốc, qua cầu gió bay, chiến sĩ vô danh.... version nào là dân ca, version nào mang âm hưởng dân ca nên bình loạn chán như cơm nếp nát.
Nguyễn Văn Tý với những Tỉnh ca mang âm hưởng dân ca đã thừa cbn nhận về chuyện học PD từ xa (về vụ này) nên mới được thành danh tâm tình Hà Tỉn, xây hồ cá gỗ, dáng đái bến te .... ( xem vietnamnet). Sau này Trần Tiến thành công đôi chút với con đường này.
BeBen
12-03-2006, 05:00 AM
[QUOTE=Saint]Chú Beben nói thật là chú bao nhiêu tuổi để anh biết anh còn thông cảm. Đe'o gì, nhạc Phạm Duy thì cũng có bản hay bản dở, lão đấy viết như điên làm nhạc như người ta làm bánh cuốn thì có bản hay bản dở chứ đe'o phải cứ cái gì dính đến Phạm Duy đều hay cả.
Phạm Duy ca khúc có một số được dân chúng hâm mộ là bởi ca từ, nhưng cứ thử kiểm điểm xem những bản có ca từ lạ lẫm một chút, nghe choáng váng thì thường ý và lời lấy không từ thơ Nguyễn tất Nhiên thì cũng Vũ Hoàng Chương. Phạm Duy sư tổ của phổ nhạc và phổ lời cho nhạc, về đoạn này đúng là bố của các loại bố. Đọc hồi ký của lão thì biết.
Anh nói mẹ nó ra là anh ghét Phạm Duy, anh đọc Hồi ký của lão thì cũng thông cảm không nói năng gì, nhưng sau lần tiếp xúc với lão ở bển rồi nghe phỏng vấn lão trên net thì anh thấy tởm. Anh tởm lão như tởm mấy thằng cha nhạc sĩ tuổi bằng ông nội con nhà người ta mà vẫn lẽo đẽo lạy lục mấy con bé 15 hay 16 tuổi. Anh đe'o có cái khả năng thông cảm, anh thấy cái tư cách sao mà nó hèn hạ nó nhục đến thế...
Anh không nghĩ việc anh khinh bỉ tư cách một con người sẽ ảnh hưởng đến việc anh nghe Thà như giọt mưa rớt trên tượng đá (http://www.baoandpartners.net/music/KhanhLy-ThaNhuGiotMua.mp3) kém hay.[/QUOTE]
Nói qua nói lại thì mãi cũng chả xong mà lại còn làm giảm sự kính trọng của em dành cho anh đi anh Saint 4` nhỉ.
Anh cũng đừng mất công bỉ Phạm Duy làm gì cho mệt, em không dại đến mức gân cổ lên cãi để vào tròng của assmin Saint đâu. Assmin cố tình bỉ để em ông ổng chửi và treo em lên cho đỡ ngứa mắt chứ gì. Mịe, công nhận thâm vật.
Báo cáo anh là năm nay em mới 18 thôi ạ, cái loại trẻ ranh như em thì anh chấp làm gì cho mệt. Đường đường là 1 assmin đáng kính, tuổi đời trên 30, công danh sự nghiệp chói sáng, có xe hơi nhà lầu... (em nghe đồn thế) và nhất là assmin Saint là người học rộng, trên thông thiên văn dưới tường địa lý.
Assmin Saint là Hải Đăng tỏa ánh hào quang soi sáng đường cho chúng em bước đi trên con đường âm nhạc. Assmin Saint cũng xứng đáng là vai cha vai chú để dìu dắt chúng em bước đi trên con đường đời. Ôi, vị assmin đáng kính của chúng ta công nhận là một vị thánh sống.
Nhưng mà léo mẹ, assmin Saint 4` đúng là 4` ở cái khoản nhận định và cảm thụ nhạc thật... Em thật là em mới 18 nhưng em có 19 năm nghe và cảm thụ nhạc đấy. Em nghe nhạc từ trong bụng mẹ, lớn lên thấy nhà giàu có, nhiều tiền đến mức có nằm khểnh ra ăn cả đời cũng léo hết, vì thế cho nên em mới léo phải lo nghĩ lăn tăn về những thứ khác mà chỉ chú tâm vào cái đam mê của mình. Nói về những cái khác ở đời em thua assmin Saint nhưng riêng khoản NHẠC các loại thì cho dù 10 năm nữa, 20 năm nữa assmin 4` cũng léo theo kịp em đâu nhé. Em chân thành khuyên assmin đừng lăn tăn với em trong cái khoản nhạc nhẽo nữa.
Assmin Saint đừng bao giờ mang những gì thuộc dòng nhạc tiền chiến ra để nói với em, dẫu biết em không hơn được ai về khoản nhạc Xưa này nhưng với riêng Saint em chấp chục một, nếu mặt vẫn còn buồn thì em chấp thêm 2 lai tiền nữa. Tính về kiến thức, hiểu biết và số lượng nhạc, sự cảm thụ, rung động với cái hồn của từng bản nhạc thì cho dù assmin Saint có giỏi cỡ nào thì so với em cũng chỉ là 1 thằng trẻ ranh.!!!
Cơ mà em trẻ người non dạ, anh đừng chấp em làm gì, cho em khệnh một chút để tự chứng tỏ mình đi anh. Em năn nỉ mà, nhé anh, đừng chấp trách gì em nhé anh, để cho em vênh mặt lên khệnh nhé.!!!
SAISER
12-03-2006, 06:22 AM
Ối giời ơi cái thằng Bé Bẹn này mày làm anh cười chết thôi :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =))
Đùa tí thôi chứ Beben nói từ đầu topic anh thấy thế không được. Cảm thụ và sở thích âm nhạc mỗi người một khác, không nên vì người ta không giống mình mà bỉ bai trình độ và thị hiếu âm nhạc của người ta. Tỷ dụ như thằng Megai, nó thích nhạc thiếu nhi của những năm 60, 70, Ben không quan tâm đến nhạc thiếu nhi, nhưng không vì vậy mà Megai có quyền phán rằng tai của Ben là tai trâu, phải không em?
Anh cũng thú thật là anh cũng không cảm nhận được cái hay của nhạc Phạm Duy, tức là thuộc diện có cái tai của loại gia súc mà Ben nhắc ở trên :)) Nhưng thay vì sỉ vả anh thì đề nghị Ben dành thời gian up nhạc Phạm Duy lên và làm mấy post bình giảng cho anh xem cái hấp dẫn của nhạc ông này nó nằm ở chỗ nào. Nếu khai sáng khéo thì Ben sẽ có thêm nhiều người chia sẻ sở thích Phạm Duy với mình. Thế có phải hay hơn không, ông em?
vitxiem
12-03-2006, 07:18 AM
[QUOTE=Saint]Chú Beben nói thật là chú bao nhiêu tuổi để anh biết anh còn thông cảm. Đe'o gì, nhạc Phạm Duy thì cũng có bản hay bản dở, lão đấy viết như điên làm nhạc như người ta làm bánh cuốn thì có bản hay bản dở chứ đe'o phải cứ cái gì dính đến Phạm Duy đều hay cả.
Phạm Duy ca khúc có một số được dân chúng hâm mộ là bởi ca từ, nhưng cứ thử kiểm điểm xem những bản có ca từ lạ lẫm một chút, nghe choáng váng thì thường ý và lời lấy không từ thơ Nguyễn tất Nhiên thì cũng Vũ Hoàng Chương. Phạm Duy sư tổ của phổ nhạc và phổ lời cho nhạc, về đoạn này đúng là bố của các loại bố. Đọc hồi ký của lão thì biết.
Anh nói mẹ nó ra là anh ghét Phạm Duy, anh đọc Hồi ký của lão thì cũng thông cảm không nói năng gì, nhưng sau lần tiếp xúc với lão ở bển rồi nghe phỏng vấn lão trên net thì anh thấy tởm. Anh tởm lão như tởm mấy thằng cha nhạc sĩ tuổi bằng ông nội con nhà người ta mà vẫn lẽo đẽo lạy lục mấy con bé 15 hay 16 tuổi. Anh đe'o có cái khả năng thông cảm, anh thấy cái tư cách sao mà nó hèn hạ nó nhục đến thế...
Anh không nghĩ việc anh khinh bỉ tư cách một con người sẽ ảnh hưởng đến việc anh nghe Thà như giọt mưa rớt trên tượng đá (http://www.baoandpartners.net/music/KhanhLy-ThaNhuGiotMua.mp3) kém hay.[/QUOTE]
Tớ thì không nghĩ NS Phạm Duy làm tác phẩm theo công nghệ bánh cuốn. Chính cuộc sống quăng quật từ bé, trải qua nhiều không gian thời gian đã đem lại cho ông ấy nhiều kinh nghiệm cảm xúc để mà sáng tác "dày" như thế. Tớ ngưỡng mộ sự phong phú của các thể loại ca khúc của ông ấy. Có bài hát tớ thấy thích và thấy rất Phạm Duy, có bài tớ nghe chán không thể tả nên ngạc nhiên khi biết đấy cũng là nhạc Phạm Duy. Nhưng không phải vì nghe những bài hát chán của ông ấy thì tớ nghĩ đấy là kết quả của nhạc thị trường, chẳng qua bài đấy không hợp với gu của mình thôi.
Hehe....còn chuyện gái mú bên lề thì đúng là tớ không có điều kiện hiểu rõ như Saint, chẳng trách đến giờ này vẫn không hiểu sao Saint khinh như giẻ rách thế kia. Tớ chỉ thấy nuôi 8 người con bằng bàn tay người nghệ sĩ thế kia thì không thể là một ông bố đáng chê trách.
Ơ mà hóa ra Saint có gu nhạc giống mẹ tớ phết. Bà già nghe cả bài chả lọt tai câu nào, chỉ reo lên thích thú mỗi cái gì mà "có còn hơn không, có còn hơn không". Biết Phạm Duy mỗi câu đấy. Ấy nhưng mà đừng lẩm nhẩm vào đêm cưới đấy nhé, Saint nhé.
vitxiem
12-03-2006, 07:21 AM
[QUOTE=3]Đoạn này chánh sen nói như 4` ấy.
Mà anh thấy 4C tham gia chủ đề này cũng dek hỉu, dek nhìn được cái mà dân mít nào cũng hỉu về đóng góp lớn nhất của Phạm Duy cho âm nhạc VN là: thổi hơi hướng nhạc tây vào mấy câu ca í ò í ẹ của xứ mít, dĩ nhiên là cải biên đôi chút để thành bài của mình. Ừ thì cũng dek nên trách 4C dek biết những bài như trèo lên quán dốc, qua cầu gió bay, chiến sĩ vô danh.... version nào là dân ca, version nào mang âm hưởng dân ca nên bình loạn chán như cơm nếp nát.
Nguyễn Văn Tý với những Tỉnh ca mang âm hưởng dân ca đã thừa cbn nhận về chuyện học PD từ xa (về vụ này) nên mới được thành danh tâm tình Hà Tỉn, xây hồ cá gỗ, dáng đái bến te .... ( xem vietnamnet). Sau này Trần Tiến thành công đôi chút với con đường này.[/QUOTE]
Thế tóm lại là chú 3 hiểu cái gì về Phạm Duy's đóng góp........?
Saint
12-03-2006, 08:04 AM
Xin lỗi bạn 3 về chuyện phát biểu rất ấm ớ về nhạc Phạm Duy. Thực chất kiểm điểm lại thì mình thấy mình cũng thích kha khá các sáng tác của đồng chí này. Sáng tác của đồng chí này phải công nhận là đa dạng và nhiều đ'eo thể tả được.
Còn ông em Ben, anh hỏi tuổi chú chỉ để biết rằng chú thuộc thế hệ nào mà thôi. Ở tuổi của chú nói thẳng nói thật là tốt, anh không thích lắm những ai ăn nói vòng vo. Tuy nhiên theo quan điểm cá nhân anh, cũng như nếu chú có điều kiện nên tìm cuốn Thúy Nga 74 có giới thiệu nhạc sĩ Nguyễn Hiền mà xem qua.
Việc anh là ai, làm gì cái đó đe'o quan trọng, quan điểm của anh về nhân cách của ai đó cũng đeo' quan trọng. Chú đừng có vác cái tôi của mình ra phán xét người khác chỉ để chứng minh rằng nhận định của mình đúng. Buồn cười lắm, à thôi anh biết chú 18 trẻ trâu rồi cũng phải thông cảm chứ.
Công nhận là chú rất tự tin ở lứa tuổi của chú.
BeBen
12-03-2006, 08:16 AM
Vâng, em xin tiếp thu.!!!
Ai bảo chăn trâu là khổ anh Saint nhỉ?
Ai bảo chăn trâu là khổ, chăn trâu sướng lắm chứ...
HanaQ
12-03-2006, 10:15 AM
4C cấm được nõi xấu bố chồng tương lai của chị đấy nhá :d (nhưng nói nhỏ: công nhận lão ấy đáng ghét thật :D)
hoanghuyae
12-03-2006, 02:16 PM
Ô nhà bác BB mới 18 phát thôi à, ô,thế hóa ra bác kém tuổi em =)) .
Em cá 10 ăn 1 nhà bác Sên giờ chưa biết trình thẩm âm ra sao chứ bằng tuổi Ben thì thua đứt rồi.Gớm thật,tuổi trẻ tài cao :-) ! (được cái nhà BeBen này rất chi lành hanh nhá :)) )
----------------------------------------------------
De'o mẹ,em ghét nhất là chuyện đánh giá đời sống,tư tưởng,balh blah... của bác Phạm Duy,hay giới nghệ sỹ nói chung. Chúng ta nên xem xét đến đóng góp của họ đến Âm nhạc (nghệ thuật nói chung), chứ đe;o rỗi hơi mà bới móc,hạ thấp họ bằng những tư tưởng,cách sống, scadal này nọ...Thiên hạ lắm chuyện !
Bác Phạm Duy có phản động hay phản quốc đi như mấy bác nói thì cũng chả ảnh hưởng deck gì đến những giá trị nghệ thuật âm nhạc của bác í để lại cho đời, phỏng các bác. Có thể nó có đôi chút sứt mẻ với những ai thần tượng quá mức thôi.
Đấy, các bác xem nhá ngày xưa NSND Thu Hiền, rồi Tham Lam có mấy đời chồng chứ lị :)) - thế mà em vẫn yêu giọng hát của họ lắm lắm ! :p
=> Tóm lại em đút kết mấy dòng trên thành mấy chữ : chuyện đời của PD deck có gì phải bàn và cãi nhau cả !
-------------------
Về nhạc bác PD, mỗi người 1 thể loại,thích các kiểu khác nhau. Nhưng cái deo gì cũng có chuẩn của nó, có thế giới phê bình của nó.Em ghét nhất thể loại người trình kém mà cứ gân cổ mà bảo "mỗi người thích 1 kiểu",rồi phủ nhận "những nghệ thuật nhân sinh" trong âm nhạc PD,cũng như trong âmnhạc nói chung -->công nhận là rất ấu trĩ :D .Cái này lý do chính chắc là do trình kém + tự tin cá nhân +không chịu học hỏi... :D .
Em cũng tai trâu lai nghé thôi,đã nghe hết,biết hết nhạc như nhà BeBen đâu,nhưng em thấy nhạc PD hay, bác học, đa dạng, đồ sộ của nó..Về đánh giá khách quan cho sự nghiệp đóng góp vào nền Âm nhạc nước nhà : bác Phạm Duy vẫn là số 1 rồi (buồn cười là ra ngoài đường hỏi thì chắc 50% deck biết đến cái tên này), bác Trịng Công Sơn chắc chân ở số 2, tiếp đến không còn ai khác là bác Văn Cao. :D
Saint
12-03-2006, 02:21 PM
4c đọc hiểu như 4` í anh nói thật. Anh đ'eo bảo nhạc Phạm Duy không hay, không những thế anh còn nói rất rõ ràng là anh thích đa số nhạc của Phạm Duy, anh chỉ bảo đừng có đội lão ấy lên như thế. Còn số 1 hay số 2 còn tùy vào tiêu chí đánh giá. Đầu tiên phải đọc xem người ta viết cái đ'eo gì đã, cứ hơi tí nhảy tưng tưng lên 18 tuổi là đúng mẹ nó rồi.
Tai trâu hay tai nghé thì cứ thấy thích là được việc gì phải lắm nhọt...
[QUOTE=BeBen]Nói qua nói lại thì mãi cũng chả xong mà lại còn làm giảm sự kính trọng của em dành cho anh đi anh Saint 4` nhỉ.
Anh cũng đừng mất công bỉ Phạm Duy làm gì cho mệt, em không dại đến mức gân cổ lên cãi để vào tròng của assmin Saint đâu. Assmin cố tình bỉ để em ông ổng chửi và treo em lên cho đỡ ngứa mắt chứ gì. Mịe, công nhận thâm vật.
Báo cáo anh là năm nay em mới 18 thôi ạ, cái loại trẻ ranh như em thì anh chấp làm gì cho mệt. Đường đường là 1 assmin đáng kính, tuổi đời trên 30, công danh sự nghiệp chói sáng, có xe hơi nhà lầu... (em nghe đồn thế) và nhất là assmin Saint là người học rộng, trên thông thiên văn dưới tường địa lý.
Assmin Saint là Hải Đăng tỏa ánh hào quang soi sáng đường cho chúng em bước đi trên con đường âm nhạc. Assmin Saint cũng xứng đáng là vai cha vai chú để dìu dắt chúng em bước đi trên con đường đời. Ôi, vị assmin đáng kính của chúng ta công nhận là một vị thánh sống.
Nhưng mà léo mẹ, assmin Saint 4` đúng là 4` ở cái khoản nhận định và cảm thụ nhạc thật... Em thật là em mới 18 nhưng em có 19 năm nghe và cảm thụ nhạc đấy. Em nghe nhạc từ trong bụng mẹ, lớn lên thấy nhà giàu có, nhiều tiền đến mức có nằm khểnh ra ăn cả đời cũng léo hết, vì thế cho nên em mới léo phải lo nghĩ lăn tăn về những thứ khác mà chỉ chú tâm vào cái đam mê của mình. Nói về những cái khác ở đời em thua assmin Saint nhưng riêng khoản NHẠC các loại thì cho dù 10 năm nữa, 20 năm nữa assmin 4` cũng léo theo kịp em đâu nhé. Em chân thành khuyên assmin đừng lăn tăn với em trong cái khoản nhạc nhẽo nữa.
Assmin Saint đừng bao giờ mang những gì thuộc dòng nhạc tiền chiến ra để nói với em, dẫu biết em không hơn được ai về khoản nhạc Xưa này nhưng với riêng Saint em chấp chục một, nếu mặt vẫn còn buồn thì em chấp thêm 2 lai tiền nữa. Tính về kiến thức, hiểu biết và số lượng nhạc, sự cảm thụ, rung động với cái hồn của từng bản nhạc thì cho dù assmin Saint có giỏi cỡ nào thì so với em cũng chỉ là 1 thằng trẻ ranh.!!!
Cơ mà em trẻ người non dạ, anh đừng chấp em làm gì, cho em khệnh một chút để tự chứng tỏ mình đi anh. Em năn nỉ mà, nhé anh, đừng chấp trách gì em nhé anh, để cho em vênh mặt lên khệnh nhé.!!![/QUOTE]
Hê he, anh cũng tha đếu trêu chú nữa rồi, nhưng chú thích đú với anh không :D ( Đú tí ) anh cũng có hoàn cảnh giống nhà chú, cũng nghe nhạc từ lúc chưa được sinh ra, sau cái tuổi 18 nhà chú thì anh bắt đầu có được cái quyền toàn diện của con người là ăn ngủ đụ ị ..:D tất nhiên là phải có nhạc :D.Và tính tổng ra thì cũng có kinh nghiệm tai trâu 28 năm nay nghe nhạc rồi chú ạ.´:D
Anh em mình hôm nào mang đống đĩa ra cân kg đê :D hay là so xem tai ai nhiều lông hơn ? ( nghe nhiều, cảm thụ được nhiều anh nghĩ lông tai sẽ được kích thích và vì thế mọc khỏe hơn và thêm nhiều lông hơn :D)
Mà thôi, đếu trêu chú nữa, chú lại nghĩ anh bằng vai phải lứa với nhà chú thì khổ.Nhưng mà nói thật, anh đếu thích PD!
Mặc dù ai cũng có quan điểm riêng của mình về một vấn đề nào đó. Ví dụ như lão PD. Kho tàng âm nhạc nhà lão thì ai cũng phải công nhận, nhưng cái tư tưởng , cái định hướng của lão về nhân sinh đéu có. Lão mở mồm ra là chửi Đảng chửi nhà nước ta. Mà thử hỏi, quan điểm nhân sinh là gì, làm gì thì làm, miễn dân giàu nước mạnh, xã hội công bằng và văn minh. Ông là một con dân, ông đếu nghĩ ra cái đó mà ông cứ châm ngòi chỉ trích các kiểu, đéu có tính đóng góp. Những lời lẽ đó biểu hiện cho sự ngu dốt, sự thiếu nhận thức tổng quát về thế giới quan ----> Ngu !
Anh đéu thích lão này. Nhạc của lão thì có thể nghe được vài bài !
BeBen
12-03-2006, 03:18 PM
Đã bảo đừng chấp em mà, em trẻ người non dạ ((.
Nhạc em có tí xíu, nhõn có mỗi cái ổ cứng 20GB so thế nào được với anh Rio ((
Em ứ dám chơi nữa, đây là lần cuối em reply ở topic này.
Chào các anh em ngược.!!!
[QUOTE=BeBen]Đã bảo đừng chấp em mà, em trẻ người non dạ ((.
Nhạc em có tí xíu, nhõn có mỗi cái ổ cứng 20GB so thế nào được với anh Rio ((
Em ứ dám chơi nữa, đây là lần cuối em reply ở topic này.
Chào các anh em ngược.!!![/QUOTE]
Hế, đùa tí, lại chạy đâu rồi :D Em , quay lại anh bảo cái này :D Anh yêu PD !!! =))
BeBen
12-03-2006, 03:25 PM
Ứ, em đe'o chịu.!!!
Viết PD em đe'o chịu, phải viết Phạm Duy cơ.!!! (( (( ((
Ờ thì anh yêu Phạm Duy :D Gớm, mày là con trai mà đanh đá lành hanh quá. Gái nó chạy mịe hết còn nói gì nữa :( Thế đã có '' ghệ'' chưa :D ( Người iu đấy ) :))
BeBen
12-03-2006, 03:34 PM
Ngày xưa bác Phạm Duy em mới 14 tuổi đã chiến được với bà bán trứng vịt lộn trong một đêm bác ấy gọi vào ăn. Noi gương bậc tiền bối nên em cũng cố gắng anh ạ.
[QUOTE=BeBen]Ngày xưa bác Phạm Duy em mới 14 tuổi đã chiến được với bà bán trứng vịt lộn trong một đêm bác ấy gọi vào ăn. Noi gương bậc tiền bối nên em cũng cố gắng anh ạ.[/QUOTE]
Ác chiến đây, hehe, thế là mày giỏi hơn anh rồi. Hậu sinh khả úy đây . Cố gắng phát huy nhé em .
Chết thật :D
Mà cu em chuối quá, lại làm anh nhớ lại cu Neik ngày trước, cũng từa tựa :D Ái vãi đái :))
Tớ đang có sự thắc mắc về giới tính của Beben
saubeoxinh
12-03-2006, 05:12 PM
:~ Vì gái mà nó khổ thế đấy! Em xin thưa, tích hợp những bài viết cả về đời sống lẫn nhạc nhẽo của Ben, tích luôn cả cái phần Phạm Duy này nữa thì phải công nhận là
[SIZE=6]BeBen không phải là gay[/SIZE] [SIZE=1][COLOR=Yellow]và tai phải đeo khuyên ạ[/COLOR][/SIZE]! :-o)
Anh có mấy ông bạn Việt Kiều già rất thần tượng Phạm Duy. Lại cũng quen thân với Phạm Duy nữa nên hay được gần gũi trò chuyện với thần tượng. Mấy ông bạn già của anh cũng hay vác nhạc Phạm Duy ra bắt anh nghe, anh thì tai trâu rõ rồi nên đ'o thưởng thức được. Có mỗi cái bài gì phổ thơ Thế Lữ là anh nghe trôi tai. Các chuyện về Phạm Duy thì theo anh cảm nhận thì ông này rất hay khoe ra public chiến công chơi gái của mình, đặc biệt là bóc trinh em này em kia (có tên có tuổi cả) khi em ấy ngần này ngần kia tuổi. Cho đến lúc già ông ấy vẫn thế.
Ông này cũng hay có thư từ qua lại với ông già anh. Cách đây mấy năm anh lục tài liệu của ông già anh thấy có một mớ. Thấy thư của Phạm Duy nên anh cũng tò mò đọc. Nói chung là viết thư cẩn thận, lịch thiệp, nhưng có vẻ hơi khoe mẽ và thích lợi dụng tài chính của người khác (cụ thể là ông này khát khao muốn xây mộ với nhà thờ ông Phạm Duy Tốn hay ông gì họ hàng nhà ông ấy, nhưng không chịu bỏ tí tiền mà cứ muốn nhà nước với địa phương chi hết).
Ông Phạm Duy thì khát khao về VN lắm. Phải nói là đến mức quỳ lạy để về được ông ấy cũng quỳ. Hồi đầu phía VN cương quyết lắm. Không hiểu sao cuối cùng lại đột ngột lỏng tay cho về rồi cho biểu diễn. Có lẽ là họ thấy cho về có lợi hơn. Phạm Duy lần đầu về SG thì ở New World thì phải, dân hâm mộ đến cũng đông.
Nhân cách của Phạm Duy thì có lẽ khó thể so được Văn Cao, thậm chí không bằng cả TCS. Tại sao thì mọi người tự tìm hiểu lấy. Phạm Duy có vẻ là theo phong trào. Phong Trào chống pháp thì ông đi chiến khu, phong trào di cư thì ông di cư, phong trào đi Mỹ thì ông đi Mỹ. Nói chung chỗ nào sướng hơn thì ông ấy đi. Đến lúc về già ở VN sướng hơn thì ông ấy đòi về. Văn Cao và TCS thì dù thế nào đi nữa cũng ở lại quê hương mình và vượt qua khổ nhục cay đắng. Thậm chí như TCS có thời bị Việt kiều (trong đó có cả Khánh Ly nói xấu về việc ở lại) (Cái này anh đọc trên Đất Việt năm 80s nên ko nhớ chính xác lắm, đại khái là có việc Khánh Ly đi hát ở Nhật có nói xấu TCS, sau đó bị chính khán giả phản đối).
Còn đây là một câu chuyện, không biết có thật hay là truyền thuyết. Đại khái là đất nước thời mở cửa thì liên lạc dễ dàng, Phạm Duy nhớ đến người bạn cũ Văn Cao nên gửi về biếu bạn một bộ com pờ lê với một yêu cầu nhỏ là Văn Cao mặc bộ này, chụp ảnh và gửi qua cho Phạm Duy. Văn Cao trả lại quà. Phạm Duy ép nhận. Cuối cùng Văn Cao nhận và cho con trai. Chuyện này anh nghe hồi bé, mấy ông già kể lại, nên cũng có thể đúng (vì mấy ông đấy cũng ở hội rượu nhà Văn Cao).
Thằng Beben có vẻ tinh tướng và hay dỗi quá. Lần trước anh đía chú ở topic nào ấy, chú cũng làm mình làm mẩy chửi bới rồi bỏ đi. TL bị chửi là thường, có đ'o gì đâu mà tự ái. TL đóng góp cũng là thường, có gì đâu mà mà tự hào chuyện upload nhạc (mẹ riêng quả upload thì chú phải gọi chiaki với cavenui bằng bà cụ nhé).
BeBen
12-03-2006, 06:12 PM
Lại chào Vạn Sự Thông tiên sinh, hôm nay em ra đường gặp con chó, léo hiểu thế nào nó vồ ra suýt cắn phải em mà em thề là không đụng tới nó nhé. Cho nên dạo này ra đường gặp chó hay cắn càn là em tránh bác 5xu ạ.!!!
Em nói bác 5xu nghe, bác lớn còn em thì nhỏ, thật em không muốn thất lễ. Nhất là với bác 5xu vạn sự thông lừng lẫy, danh trấn giang hồ, tiếng tăm nổ như sấm rền bên tai, em không thể nào không nghe được.!!!
Em thật bác là em chưa bao giờ khệnh với 1 ai về khoản nhạc nhẽo cũng như upload cả nhé, up là up cho vui thôi chứ bác đừng có bảo là em tự hào hoặc tinh tướng nhé...Bác hỏi khắp cái TL này xem em đã tinh tướng và tự hào với ai bao giờ chưa?. Lớn như bác và hiểu biết như bác thì nên ngậm mồm lại với những cái người khác đã và đang làm được nhé. Cũng là một cách giải trí của em trong thời gian rỗi thôi, với em chả có gì quan trọng, miễn mọi người vui là được.
Còn chuyện Chiaki và Cavenui là ai, đã làm được những gì thì em không biết, nhưng riêng Chiaki là bạn em đấy, em gọi là cụ thì sao mà không gọi thì sao? Việc gì tới bác mà bác cứ chõ mõm vào rồi phun thối ra léo ngửi được.
Bây giờ nếu bác ngon thì bác upload hoặc đại loại là làm cái gì đấy cho nó có ý nghĩa với người khác đi, chứ đừng có suốt ngày online rồi châm bên này chích bên kia thì trẻ con như em không học được cái gì hay ho từ người lớn bác ạ.
Nói một cách nghiêm túc thì cả em, Chiaki và Cavenui cùng upload thì mọi người có nhiều nhạc để nghe chứ sao. Bác không down thì người khác down, nhé.!!!
Vào TL bị chửi là thường, nhưng chửi cho đúng, chửi không đúng thì em vẫn chửi lại như thường nhé. Còn bác thích chơi kiểu gì là kệ mịe bác nhé. Biết điều thì bác tàng hình cbn đi, đừng theo đuôi em rồi thỉnh thoảng lại cắn trộm thì nhục lắm.!!!
Kính bác.!!!
Docteur Rieux
12-03-2006, 07:02 PM
[QUOTE=hoanghuyae]Về đánh giá khách quan cho sự nghiệp đóng góp vào nền Âm nhạc nước nhà : bác Phạm Duy vẫn là số 1 rồi (buồn cười là ra ngoài đường hỏi thì chắc 50% deck biết đến cái tên này), bác Trịng Công Sơn chắc chân ở số 2, tiếp đến không còn ai khác là bác Văn Cao. :D[/QUOTE]
Chuyện ai số 1, ai số 2 nói ra thực rất mắc cỡ nhé! Nhưng mà lần nào nhìn thấy những phát biểu kiểu này, anh cũng phải vào bênh Văn Cao một câu cho nó trọn tình trọn nghĩa. Đóng góp thì Phạm Duy sáng tác khoảng 1000 bài, đa dạng đủ thể loại, anh Sơn khoảng 600 bài, không được đa dạng cho lắm, nghe đâu cũng có một trường ca. Còn Văn Cao, nhiều lắm cũng chỉ vài chục tác phẩm.
Nhưng về tài năng âm nhạc, xin hãy đọc chính những gì Phạm Duy và Trịnh Công Sơn viết về Văn Cao!
hoanghuyae
12-03-2006, 07:12 PM
Nhà Ben công nhận hay rỗi của nó, việc đe'o gì phải lên gân mà chửi thế (dẫu nhà chú có đúng đi nữa). Công nhận thì vui là chính, đến lúc chửi cũng vui là chính đi,đe'o gì phải hậm hực,hờn rỗi vu vơ thế (cơ mà lúc thì thấy nhà chú vén váy lên,lúc thì khóc lu loa lên,tớ cũng đang đặt ra câu hỏi như bác Rio í :)) ) =)) .Thế nhá, đi vào trọng tâm đi, đe'o care lăng nhăng nữa.
Chào thân ái và quyết thắng đồng chí !
-------------------
@: tình hình đợt này không biết có phải thật không chứ nhiều nhà rất hay có tư tưởng GATO với chú Ben nhá, em đề nghị TW ra chỉ thị chỉnh đốn lại ngay :p
Tây Độc
12-03-2006, 08:10 PM
Thằng cu Ben này, nếu mày muốn cãi thì đưa ra lý mà cãi, chứng minh được ý mình đúng mới hay. Chứ tức lên quay ra nói năng kiểu hỗn thế này, anh thấy ***** ổn.
Anh tin là sau cái post vừa rồi của Beben, hình ảnh và uy tín Beben xây dựng trên TL trong thời gian vừa qua sẽ bị sứt mẻ khá nhiều.
Thôi, Beben lên khoanh tay xin lỗi các bác và bác 5xu đi. Nhận khuyết điểm. Bảo là , '' Bác ạ! Em còn hạn chế về mặt nhận thức, bác thông cảm cho em :D'' Hơ hơ . Chứ anh thấy, cái kiểu của chú là một mình chống lại thế giới, cứ tưởng mình mình là giỏi. Giống cu Neik ngày trước đã bị anh em làm cho quả hấp diêm tập thể, giờ chắc cũng đáng yêu hơn.
Không ổn đâu!
Khoanh tay lại, nào !!!
joker25
13-03-2006, 01:10 AM
Phạm Duy là nhạc sĩ đứng đầu có số lượng sáng tác. Ông để lại sự nghiệp đồ sộ không ai có thể phủ nhận. Sáu thập kỉ qua ông bền bỉ, liên tục sáng tác đủ mọi đề tài: kháng chiến ca, tâm ca, dân ca, dâm ca, tình ca, thiền ca, trẻ con ca, chiến tranh ca, tục ca, dịch ca, tuổi hồng ca, thơ ca, dân chủ ca, bầy chim bỏ xứ ca... và giờ là hồi xứ ca.
Là cột trụ gia đình như tất cả đàn ông khác, Phạm Duy phải nuôi một gia đình đông con bằng chính âm nhạc của ông, điều này đáng nể phục.
Ông có cái mũi thính, ngửi trước được những gì sắp sửa xảy ra nên luôn "dzọt" trước. Người thương ông thì bảo ông khôn ngoan còn người ghét ông thì bảo ông thời cơ chủ nghĩa.
Trước 1975, Tạ Tỵ (?) đã viết nguyên cuốn sách về ông, đặt tên sách là: Phạm Duy đã chết như thế nào?
[QUOTE=Rio]Thôi, Beben lên khoanh tay xin lỗi các bác và bác 5xu đi. Nhận khuyết điểm. Bảo là , '' Bác ạ! Em còn hạn chế về mặt nhận thức, bác thông cảm cho em :D'' Hơ hơ . Chứ anh thấy, cái kiểu của chú là một mình chống lại thế giới, cứ tưởng mình mình là giỏi. Giống cu Neik ngày trước đã bị anh em làm cho quả hấp diêm tập thể, giờ chắc cũng đáng yêu hơn.
Không ổn đâu!
Khoanh tay lại, nào !!![/QUOTE]
nói sau lứng người khác như vậy là không tốt nghe, nhất là nói không đúng sự thật nữa, vả lại chưa biết lúc đó là ai HD ai đâu nhé
Ôi Neik thân yêu của anh, em dạo này đi đâu ????
[QUOTE=neik]nói sau lứng người khác như vậy là không tốt nghe, nhất là nói không đúng sự thật nữa, vả lại chưa biết lúc đó là ai HD ai đâu nhé[/QUOTE]
Neik của anh vẫn đanh đá như ngày nào :))
thế là Beben có đối thủ rồi :))
shihtzu
13-03-2006, 03:43 AM
[QUOTE=joker25]Trước 1975, Tạ Tỵ (?) đã viết nguyên cuốn sách về ông, đặt tên sách là: Phạm Duy đã chết như thế nào? [/QUOTE]
Cuốn sách của Tạ Tỵ là "Phạm Duy, còn đó nỗi buồn" !
Bắt chước bà con vô chọi đá chơi ...
joker25
13-03-2006, 04:17 AM
shihtzu viết
Cuốn sách của Tạ Tỵ là "Phạm Duy, còn đó nỗi buồn" !
Ơ bác đúng roài. Tác giả Phạm Duy đã chết... là Lê Trọng Văn. Ông í bảo làm nhạc là phải như "Bên cầu biên giới" tiền chiến chứ còn "Trả lại em yêu" thời thượng wá.
Em ném lại bác đóa hoa... trinh nữ.
BeBen
13-03-2006, 06:53 AM
[QUOTE=5xu]Anh tin là sau cái post vừa rồi của Beben, hình ảnh và uy tín Beben xây dựng trên TL trong thời gian vừa qua sẽ bị sứt mẻ khá nhiều.[/QUOTE]
Em tin là sau cái post vừa qua của anh 5xu, hình ảnh và uy tín 5xu xây dừng trên TL trong thời gian qua sẽ bị sứt mẻ khá nhiều trong em.
Bây giờ trong mắt em 5xu chỉ là một người có tính xấu là đâm thọt, cắn trộm và lớn mà vẫn còn sân si.!!!
BeBen
13-03-2006, 07:31 AM
[QUOTE=Rio]Thôi, Beben lên khoanh tay xin lỗi các bác và bác 5xu đi. Nhận khuyết điểm. Bảo là , '' Bác ạ! Em còn hạn chế về mặt nhận thức, bác thông cảm cho em :D'' Hơ hơ . Chứ anh thấy, cái kiểu của chú là một mình chống lại thế giới, cứ tưởng mình mình là giỏi. Giống cu Neik ngày trước đã bị anh em làm cho quả hấp diêm tập thể, giờ chắc cũng đáng yêu hơn.
Không ổn đâu!
Khoanh tay lại, nào !!![/QUOTE]
Anh Rio quên cái khái niệm khoanh tay xin lỗi đi, cũng là cái loại đánh võng, vật vạ ở khắp các forum trên mạng với nhau rồi... Đối xử với nhau tốt thì em tốt mà không tốt thì em cũng chả việc gì phải nể. Thằng nào cũng có cái tôi bự tổ chảng trong người chứ không riêng gì anh Rio và 5xu nhé.
Em cũng chả phải việc gì một mình chống lại thế giới và cũng chẳng bao giờ tự cho mình là giỏi. Thế giới của anh Rio nói ở đây là những gì ghen ăn tức ở, thỉnh thoảng lại vô lấy cắn trộm như thế này là em khinh. Nhé.!!!
Ở đây em cũng có bạn bè, không làm bạn được với anh Rio cũng như anh 5xu thì thôi, em cũng không việc gì phải nể nang những thể loại như các anh. Còn nếu các anh muốn hấp, muốn chiên, muốn xào thì cứ việc nhé.
Em phải làm việc đây, rỗi rãi lại up nhạc phục vụ bà con cho vui đời... Cứ mãi đánh võng lạng lách thì sếp lại trừ lương.
Chào thân ái và quyết thắng.!!!
orlagu
13-03-2006, 07:59 AM
On the contrary, anh thì anh thấy chú BeBen chính ra thuộc loại rất quan tâm đến việc người ta nghĩ gì về mình trên forum, rất cố gắng tạo hình ảnh đẹp dưới mắt chị em, rất chịu khó show-off... nhưng động tí là chối bay chối biến ra điều khiêm tốn (= 4 x tự kiêu).
Cái loại này, cách mạng lão thành vào vờn cho vài đường là sùi bọt mép lồng lộn lên lòi mẹ nó bản chất ra ngay.
Anh không hiểu BeBen chửi vung lên là vì cái tôi của chú hay vì PD ;) Nhưng chú chửi khá thật.
Có điều từ đầu topic đến giờ anh thấy chú ca ngợi nhạc PD vĩ đại, rằng chú cảm nhạc PD chấp 10 các thể loại các anh già trẻ lớn bé, rồi chú chửi một lũ ***** đủ trình nghe nhạc PD, nhưng chú léo đưa ra được câu nào vì sao nhạc PD nó hay.
À, chú có lập luận sâu sắc là Em léo việc gì phải nói với các anh :D Thế thì vào đây cãi làm ***** gì, về nghe nhạc PD mà tự sướng đi thôi.
Mk chú chửi hay thật ! =))
@ một số bác khác: Em nghĩ chăm sóc gia đình, nuôi 8 con là tốt, nhưng đó là trách nhiệm của mọi thằng đàn ông tử tế, chứ chả phải cái gì đó quá phi thường. Em cũng thích nhạc PD, một số bài thôi, đặc biệt là "Áo anh sứt chỉ đường tà", và công nhận những đóng góp lớn của ông này với tư cách một nhạc sĩ.
[QUOTE=BeBen]Anh Rio quên cái khái niệm khoanh tay xin lỗi đi, cũng là cái loại đánh võng, vật vạ ở khắp các forum trên mạng với nhau rồi... Đối xử với nhau tốt thì em tốt mà không tốt thì em cũng chả việc gì phải nể. Thằng nào cũng có cái tôi bự tổ chảng trong người chứ không riêng gì anh Rio và 5xu nhé.
Em cũng chả phải việc gì một mình chống lại thế giới và cũng chẳng bao giờ tự cho mình là giỏi. Thế giới của anh Rio nói ở đây là những gì ghen ăn tức ở, thỉnh thoảng lại vô lấy cắn trộm như thế này là em khinh. Nhé.!!!
Ở đây em cũng có bạn bè, không làm bạn được với anh Rio cũng như anh 5xu thì thôi, em cũng không việc gì phải nể nang những thể loại như các anh. Còn nếu các anh muốn hấp, muốn chiên, muốn xào thì cứ việc nhé.
Em phải làm việc đây, rỗi rãi lại up nhạc phục vụ bà con cho vui đời... Cứ mãi đánh võng lạng lách thì sếp lại trừ lương.
Chào thân ái và quyết thắng.!!![/QUOTE]
Thôi vậy :( Mày đanh đá quá anh cũng chịu. Lại còn ngang như cua nữa :( Híc.
Công nhận đanh đá thật. Anh bó tay :D
Mà anh làm gì mày mà mày chửi anh dẻo thế hả ? Anh chỉ khuyên thế thôi, nghe thì nghe, đéu nghe thì thôi, việc x gì mày chửi anh khỏe thế nhỉ ?
Híc, hết thuốc chữa rồi :( phải cho các em cấp 3 nó dạy cho thì mới phải. Chứ anh đéu thể nào mà vén váy lên để mà nhảy tung lên chửi bới loạn xạ như thế được. Híc
Anh thấy Beben hành động như một thằng trẻ con, người khác nói gì không giống mình là nhảy dựng lên, chửi bới như một con mẹ hàng cá ngoài chợ nhưng lại bắt chiếc kiểu chửi chứ không phải chửi dựa trên cái lý. Em cần nghĩ lại về những hành động của mình.
Còn một giả thuyết nữa là nick Beben này đang có một người khác dùng, một thằng / con trẻ con đích thực!
Cavenui
13-03-2006, 09:10 AM
Sáng ra, thấy ngứa con mắt bên trái, hóa ra được bác 5xu-đã-lấy-vợ nhắc tên ở đây.
Nhắn bạn BeBen thế này:
- Bạn hoàn toàn có quyền chê ai đó là tai trâu, mình được nghe 2 ông nhạc sĩ rất danh tiếng ở Sài Gòn gọi nhau là tai trâu rồi, chẳng có gì ghê gớm cả. Từ tai trâu trong văn phong Thăng Long xưa nó cũng rất chi là tình thương mến thương đại loại như từ chã. Tự ái vì bị gọi là tai trâu, hay bị gọi là chã thì hóa ra là chã thật.
- Nhưng bạn chê người khác thì cũng nên chấp nhận người khác phản pháo lại. Thấy đối đáp được thì đối đáp, thấy không nên dây thì tránh đi, không nên dằn dỗi kiểu "đây là bài cuối của em trong topic này".
-Dire Straits thế nào zồi?
Về Hồi ký Phạm Duy, mình nghĩ là nếu Phạm Duy sáng như gương thì hồi ký của ông ta chắc chán lắm, ông ấy có tính xấu này tật xấu kia thì đọc mới thú. Tất nhiên đọc là 1 chuyện và tin theo hồi ký lại là chuyện khác.
BeBen
13-03-2006, 10:00 AM
[QUOTE=Cavenui]Sáng ra, thấy ngứa con mắt bên trái, hóa ra được bác 5xu-đã-lấy-vợ nhắc tên ở đây.
Nhắn bạn BeBen thế này:
- Bạn hoàn toàn có quyền chê ai đó là tai trâu, mình được nghe 2 ông nhạc sĩ rất danh tiếng ở Sài Gòn gọi nhau là tai trâu rồi, chẳng có gì ghê gớm cả. Từ tai trâu trong văn phong Thăng Long xưa nó cũng rất chi là tình thương mến thương đại loại như từ chã. Tự ái vì bị gọi là tai trâu, hay bị gọi là chã thì hóa ra là chã thật.
- Nhưng bạn chê người khác thì cũng nên chấp nhận người khác phản pháo lại. Thấy đối đáp được thì đối đáp, thấy không nên dây thì tránh đi, không nên dằn dỗi kiểu "đây là bài cuối của em trong topic này".
-Dire Straits thế nào zồi?
Về Hồi ký Phạm Duy, mình nghĩ là nếu Phạm Duy sáng như gương thì hồi ký của ông ta chắc chán lắm, ông ấy có tính xấu này tật xấu kia thì đọc mới thú. Tất nhiên đọc là 1 chuyện và tin theo hồi ký lại là chuyện khác.[/QUOTE]
Thú thực là có những lúc em cảm thấy khó ở nên đôi lúc phát ngôn ra những lời không phải đối với một số anh chị ở đây. Em xin chân thành xin lỗi và mong mọi người bỏ quá cho em. Tuy nhiên nếu xét toàn diện thì em "chày cối" cũng có lý do chứ không phải là tự nhiên mà sinh sự.!!! Em chỉ nói vậy thôi, sống thì ai cũng có cái tôi trong người cả, dù ít dù nhiều thì vẫn phải có, điều đó dẫn đến tranh cãi là điều khó tránh khỏi. Em nhận trách nhiệm về những gì em viết ở trên và xin lỗi về tất cả.!!!
Em không đổ lỗi cho bất cứ việc gì, cho dù có chuyện gì xảy ra. Chuyện mỗi người một thần tượng, mỗi người một taste nhạc khác nhau là đương nhiên. Suy nghĩ về một con người nghệ sĩ như Phạm Duy cũng quá khác nhau... Chính vì thế em nghĩ nên dừng lại ở mức độ Nhạc chứ không đụng đến Người. Nếu đụng đến người e sẽ không có hồi kết mà lại làm cho tình hình nát bét chẳng ra đâu vào đâu.
Em đủ văn và cũng đủ hàng tôm hàng cá, thậm chí là cùn... với bất cứ ai có ý kiến để phản biện với em về con người Phạm Duy, nhưng điều đó em thực sự không muốn.!!!
Chị Núi em nghe tiếng đã lâu, quả không hổ danh. Nói không phải nịnh hót, nhưng chị đã nói thế thì em buộc phải nghe theo thôi, không còn cách nào khác :') :')
Nếu có thời gian thì chị Núi giúp em tài liệu về Dire Straits được không? Nhạc em đã sẵn sàng, chỉ không tự tin về tài liệu.
Em mong tin.
[QUOTE=BeBen]Thú thực là có những lúc em cảm thấy khó ở nên đôi lúc phát ngôn ra những lời không phải đối với một số anh chị ở đây. Em xin chân thành xin lỗi và mong mọi người bỏ quá cho em. Tuy nhiên nếu xét toàn diện thì em "chày cối" cũng có lý do chứ không phải là tự nhiên mà sinh sự.!!! Em chỉ nói vậy thôi, sống thì ai cũng có cái tôi trong người cả, dù ít dù nhiều thì vẫn phải có, điều đó dẫn đến tranh cãi là điều khó tránh khỏi. Em nhận trách nhiệm về những gì em viết ở trên và xin lỗi về tất cả.!!!
Em không đổ lỗi cho bất cứ việc gì, cho dù có chuyện gì xảy ra. Chuyện mỗi người một thần tượng, mỗi người một taste nhạc khác nhau là đương nhiên. Suy nghĩ về một con người nghệ sĩ như Phạm Duy cũng quá khác nhau... Chính vì thế em nghĩ nên dừng lại ở mức độ Nhạc chứ không đụng đến Người. Nếu đụng đến người e sẽ không có hồi kết mà lại làm cho tình hình nát bét chẳng ra đâu vào đâu.
Em đủ văn và cũng đủ hàng tôm hàng cá, thậm chí là cùn... với bất cứ ai có ý kiến để phản biện với em về con người Phạm Duy, nhưng điều đó em thực sự không muốn.!!!
[/QUOTE]
Trong TL này đâu đâu cũng thấy chửi nhau tóe khói, ai để bụng mấy chuyện này. Thực ra chửi nhau cũng fun, chứ thế giới đại đồng quá thì cũng buồn lắm :D Có điều chửi cũng nên có lý một chút, có tí trí tuệ một chút cho đúng chất TL. Ben cứ tranh luận thoải mái, ở đây chắc còn nhiều người có suy nghĩ khác chú ;)
Đúng là quan điểm của mỗi người về nhạc là khác nhau, về cả người cũng khác nhau, mà chủ đề nào cũng tranh luận được hết :D Có điều khi người khác có ý khác mình thì phản bác lại ý đó chứ đừng chăm chăm chửi nguời ta. :~ Hàng tôm hàng cá x phải điều gì đáng tự hào.
Đối với mình thì người tài với người tốt là hai phạm trù hoàn toàn khác nhau. Mình thích nhạc PD nhưng x thể nào khâm phục con người ông này được. Hehe đây là quan điểm cá nhân, lý do thì được các hải đăng ở đây liệt kê đủ rồi :D
Cháu đé o đọc hết, thò mặt điểm danh ủng hộ bác Ben. Yêu hết mình và đé o chơi với những thằng ngu.
xìtrum
13-03-2006, 02:01 PM
Này, này,
Khi tác giả chết đi, người ta chỉ nhớ tới tác phẩm. Không có tác phẩm tuyệt đỉnh thì ko bao giờ có tác giả lỗi lạc, số 1 số 2 gì hết. Bạn BeBen có thể cho biết theo bạn tác phẩm nào là đỉnh nhất trong số rất nhiều tác phẩm của Phạm Duy được ko? Cá nhân mình ngồi nghĩ mãi chưa ra Phạm Duy có tác phẩm nào thuộc dạng "bất hủ" hay "số 1 trong làng nhạc Việt" thời xxx nào đó hay chí ít thì cũng "thống trị các bảng xếp hạng", "làm mưa làm gió trên thị trường băng đĩa", "xuất hiện như một niềm kinh dị" "gây sững sờ cho người nghe" "đột phá trong giai điệu" "sâu sắc trong ca từ" "xứng đáng có mặt trong số những bản nhạc có ca từ đẹp nhất trong vòng 100 năm qua"
Cá nhân mình thấy nhạc Phạm Duy nó cứ nhàn nhạt thế nào í, không đọng lại lâu được
Tb: mà cái số 1 số 2 của bạn là lấy tiêu chí nào thế? Khán giả? Sự mới lạ trong giai điệu, ca từ? Khối lượng sáng tác khổng lồ, đủ thể loại?
iznogoud
13-03-2006, 02:05 PM
[QUOTE=xìtrum]Này, này,
Khi tác giả chết đi, người ta chỉ nhớ tới tác phẩm. Không có tác phẩm tuyệt đỉnh thì ko bao giờ có tác giả lỗi lạc, số 1 số 2 gì hết. Bạn BeBen có thể cho biết theo bạn tác phẩm nào là đỉnh nhất trong số rất nhiều tác phẩm của Phạm Duy được ko? Cá nhân mình ngồi nghĩ mãi chưa ra Phạm Duy có tác phẩm nào thuộc dạng "bất hủ" hay "số 1 trong làng nhạc Việt" thời xxx nào đó hay chí ít thì cũng "thống trị các bảng xếp hạng", "làm mưa làm gió trên thị trường băng đĩa", "xuất hiện như một niềm kinh dị" "gây sững sờ cho người nghe" "đột phá trong giai điệu" "sâu sắc trong ca từ" "xứng đáng có mặt trong số những bản nhạc có ca từ đẹp nhất trong vòng 100 năm qua"
Cá nhân mình thấy nhạc Phạm Duy nó cứ nhàn nhạt thế nào í, không đọng lại lâu được
Tb: mà cái số 1 số 2 của bạn là lấy tiêu chí nào thế? Khán giả? Sự mới lạ trong giai điệu, ca từ? Khối lượng sáng tác khổng lồ, đủ thể loại?[/QUOTE]
Có bài "Tình ca".
[QUOTE=Khánh Hà]Nhạc Phạm Duy không dành cho bọn tai trâu mà chỉ dành cho bọn ngu hơn trâu thôi bác BeBen nhỉ??? Thôi, bác cứ vui vẻ lắng nghe cụ hát đi, em chẳng dám xúc phạm đến một "thánh nhân" mà bác tôn thờ nữa đâu ạ, chào bác, em ngược....[/QUOTE]
+
[QUOTE=Khánh Hà]Không hiểu vì lí do gì, mình chẳng thích bác Phạm Duy tí nào. Sao bỗng dưng ông lão này nổi đình nổi đám thế nhỉ, có phải lại bầu sô nào dựng lên một hình tượng mới sau khi đã chán những chàng trai mặt búng ra sữa như Đan Trường, Đàm Vĩnh Hưng? Cứ nghĩ đến cái ngày cả Chế Linh, Tuấn Vũ, Thanh Tuyền... rồi cái dòng nhạc ỉ eo theo chân các nghệ sĩ quay về mà em thấy khiếp đảm. Kứu kứu...[/QUOTE]
Tai châu tai bò anh léo piết, chỉ léo ngửi lổi cái noại léo nghe mà đã ngoạc mồm ra chê ...
Bismarck
13-03-2006, 02:38 PM
Chúng mày ném kứt đái vào mặt nhau như thế nào suốt 5 trang thì anh không biết vì anh đé o rỗi hơi mà can dự vào chuyện gu gủng khẩu vị khẩu viếc, cơ mà xem cái post được quote kia của chú nhõi Khánh Hà thì việc đầu tiên anh muốn làm là thằng Ben đâu thò mặt ra đây anh đạp cho mấy phát vì tội: Sao nó ủn ỉn ngu hơn con lợn thế mà chú mày chửi lại nhẹ nhàng tình cảm thế?
BeBen
13-03-2006, 06:01 PM
[QUOTE=Khánh Hà]Không hiểu vì lí do gì, mình chẳng thích bác Phạm Duy tí nào. Sao bỗng dưng ông lão này nổi đình nổi đám thế nhỉ, có phải lại bầu sô nào dựng lên một hình tượng mới sau khi đã chán những chàng trai mặt búng ra sữa như Đan Trường, Đàm Vĩnh Hưng? Cứ nghĩ đến cái ngày cả Chế Linh, Tuấn Vũ, Thanh Tuyền... rồi cái dòng nhạc ỉ eo theo chân các nghệ sĩ quay về mà em thấy khiếp đảm. Kứu kứu...[/QUOTE]
Cũng chính vì cái post này mà em mới vào chửi đấy anh Bí, tuy nhiên trong quá trình chửi thì đụng chạm một số người nên mới kéo ra tới 5 trang đó.
Em đã nói ngay từ đầu là em tấn công trực diện vào cái post này, và có thể là cá nhân Khánh Hà nữa... Nhưng không hiểu sao một số người lại tự cho mình có cùng quan điểm với Khánh Hà và mới to tiếng qua lại. Và nóng gà lên nên em mới quất tới luôn đo thôi, kệ mẹ, tới đâu thì tới, cứ trái tai gai mắt là chiến đã.
Cho dù thích hay không thích Phạm Duy thì em tin rằng cái post đó của Khánh Hà luôn làm những người yêu nhạc Phạm Duy cảm thấy bị xúc phạm. Nếu không tin mọi người có thể lật lại trang 1.
Docteur Rieux
13-03-2006, 08:03 PM
[QUOTE=iznogoud]Có bài "Tình ca".[/QUOTE]
Anh Lưu gù này giống mình ra phết! Đỉnh cao của Phạm Duy chính là Tình Ca, có anh giai trong lúc say rượu cao hứng còn gọi là Đại Tình Ca.
Mà ca Tình Ca thì chỉ có Thái Thanh mà thôi, cũng như nói đến Kiếp Ve Sầu (nhạc Hoa - không biết ai viết lời Việt) là phải nói đến Đan Trường, hoặc Ôi Tình Yêu (nhạc Thái - lời Việt cũng chưa biết của ai) là phải Thanh Thảo.
[QUOTE=Docteur Rieux]Anh Lưu gù này giống mình ra phết! Đỉnh cao của Phạm Duy chính là Tình Ca, có anh giai trong lúc say rượu cao hứng còn gọi là Đại Tình Ca.
Mà ca Tình Ca thì chỉ có Thái Thanh mà thôi, cũng như nói đến Kiếp Ve Sầu (nhạc Hoa - không biết ai viết lời Việt) là phải nói đến Đan Trường, hoặc Ôi Tình Yêu (nhạc Thái - lời Việt cũng chưa biết của ai) là phải Thanh Thảo.[/QUOTE]
Bác có vẻ khoái nhạc tạp giống em nhỉ ? Hay phết, em cũng có cái sở thích nghe tạp như thế. Cũng hay !
À, em có bài này hay, tặng bác và các bác khác có quan tâm :D :
http://s65.yousendit.com/d.aspx?id=266NS65FKXRQJ15J3KGC4FSEX5
http://www.filefarmer.com/2/quangtuan/QueNha.mp3 Link backup :)
Quê Nhà - Tùng Dương
Bài này em nghe, thấy giống giọng thơ của bác ZZ nhà mình :
'' À ơi hoa cải lên trời,
Sắc hoa vàng vọt một thời nhớ thương,
Ngoan nào, ngủ nhé ! Vấn vương...
Giấc mơ lọ mọ tìm đường ... lãng quên ''
Copyright © 2005 NguyenZZ :D
Ngày xưa em nghe bài "Áo anh sứt chỉ đường tà" thích mê, hồi đấy còn chưa biết là của Phạm Duy. Cùng một nỗi đau nhưng hào hùng mà không yếu đuối như các bài khác phổ nhạc thơ Hữu Loan.
Lúc đó nghe giọng nam trầm hát cực đỉnh, giờ không còn tìm đuợc nữa. Hồi đấy bé quá nên cũng chả biết ai hát. Gần đây nghe được bản Thái Thanh hát không sướng. Bác nào có bài này giọng nam không up lên cho em xin phát.
[QUOTE=nyer]Ngày xưa em nghe bài "Áo anh sứt chỉ đường tà" thích mê, hồi đấy còn chưa biết là của Phạm Duy. Cùng một nỗi đau nhưng hào hùng mà không yếu đuối như các bài khác phổ nhạc thơ Hữu Loan.
Lúc đó nghe giọng nam trầm hát cực đỉnh, giờ không còn tìm đuợc nữa. Hồi đấy bé quá nên cũng chả biết ai hát. Gần đây nghe được bản Thái Thanh hát không sướng. Bác nào có bài này giọng nam không up lên cho em xin phát.[/QUOTE]
Theo như bác kể thì em nghĩ có lẽ là Elvis Phương hát, hoặc Duy Quang, Vũ Khanh.... gì gì đó, em cũng chả nhớ. Ngày trước em cũng có, nhưng em ghi ra DVD rồi xóa sạch trong máy rồi, có gì em tìm thấy em send cho. Hoặc các bác có thì up tặng bác này.
[QUOTE=nyer]Ngày xưa em nghe bài "Áo anh sứt chỉ đường tà" thích mê, hồi đấy còn chưa biết là của Phạm Duy. Cùng một nỗi đau nhưng hào hùng mà không yếu đuối như các bài khác phổ nhạc thơ Hữu Loan.
Lúc đó nghe giọng nam trầm hát cực đỉnh, giờ không còn tìm đuợc nữa. Hồi đấy bé quá nên cũng chả biết ai hát. Gần đây nghe được bản Thái Thanh hát không sướng. Bác nào có bài này giọng nam không up lên cho em xin phát.[/QUOTE]
http://www.sendspace.com/file/3nfkm0
Bản này là của Đức Tuấn. Xịn 11 MB
Bản này em vừa lục, của Elvis Phương.
http://s33.yousendit.com/d.aspx?id=09AZ2INQ7BQK73HHTBONU2PB16
Còn nữa, nhưng bác nghe tạm 2 cái này là đủ rồi nhỉ :D
Topic này khuất tạp nhỉ. Từ sách nhảy phạch một phát qua nhạc.
Beben tạm quên Phạm Duy đi một tý rồi tìm cho anh xin cái soundtrack của phim Stealing Beauty với.
[QUOTE=Rio]http://www.sendspace.com/file/3nfkm0
Bản này là của Đức Tuấn. Xịn 11 MB
Bản này em vừa lục, của Elvis Phương.
http://s33.yousendit.com/d.aspx?id=09AZ2INQ7BQK73HHTBONU2PB16
Còn nữa, nhưng bác nghe tạm 2 cái này là đủ rồi nhỉ :D[/QUOTE]
Quý hóa quá, cám ơn bác Rio nhé :D
Cơ mà em nhớ bài em nghe hồi bé vẫn hoành tráng hơn 2 bài này :( Phối khí của bài kia cũng hay hơn (hay hồi bé thích quá nên nó bị ấn tượng thế?) Dù sao thì hai bác này hát vẫn ngon hơn Thái Thanh nhiều :-)
Thôi bác còn bản nào nữa cho em xin nốt :D Nghe bài này lại nhớ ngày xưa, phê thật.
binhq
15-03-2006, 02:53 PM
Hôm nay đọc bài này (http://www.vir.com.vn/Client/Dautu/dautu.asp?CatID=14&DocID=)
Không thể tung hô
Có thể nói, một trong những niềm tự hào, tự tôn của dân tộc Việt Nam là triết lý “đánh kẻ chạy đi, không đánh người chạy lại”. Tuy nhiên, “không đánh kẻ chạy lại” cần được hiểu thêm rằng, kẻ chạy lại là ai, và “không đánh” có nhất thiết đồng nghĩa với việc xem người ấy là thần tượng, là nhân vật tiêu biểu để đón rước trọng thể…?
Tôi muốn nói đến trường hợp của nhạc sĩ Phạm Duy, người mới được xưng tụng sau đêm nhạc “Ngày trở về” (diễn ra tại Nhà hát Hoà Bình, TP.HCM). Một người bạn, nhà văn Chu Lai đã tỏ ra tâm đắc với ý tưởng này và cho biết, Tạp chí “Thế giới mới” số mới nhất có đăng một bài viết, với nội dung gói gọn: “Một người từng bỏ kháng chiến theo thực dân Pháp, khi Pháp rút lại theo Ngô Đình Diệm và khi nguỵ quyền sụp đổ lại chạy qua Mỹ. Và tại đó, đã viết hàng loạt bài kêu gọi chống Cộng, với giọng điệu ‘sặc mùi’ hiếu chiến. Nay, thấy Việt Nam vươn lên mạnh mẽ, lại xin trở về! Hà cớ gì phải tung hô, xưng tụng đến như thế!”.
Đất nước đang đổi mới, chúng ta chấp nhận việc khép lại quá khứ để xây dựng tương lai, nhưng điều ấy không đồng nghĩa với việc bỏ quên tất cả, từ những hy sinh gian khổù đến những bài học máu xương… Chúng ta cũng không quên tổ tiên ta luôn tỏ rõ nghĩa khí, quyết không sợ xâm lăng và cũng không trù dập kẻ thất trận. Tù binh giặc còn được cấp lương, thuyền để chúng “ra đến bể chưa thôi trống ngực” hay “về đến nhà còn đổ mồ hôi” (Cáo bình Ngô). Nhưng cái khái niệm ân nghĩa bốn bể ấy cũng có những nguyên tắc và với trường hợp của Phạm Duy, chúng ta lại càng cần phải hiểu cho rõ ngọn nguồn.
Nửa thế kỷ trước, khi còn là một “chú nhóc” tại trường Thiếu sinh quân chuẩn bị qua Trung Quốc học tập, ở Việt Bắc, tôi đã cùng bè bạn trong đơn vị hát những ca khúc rất hay của Phạm Duy, khi ấy đang là một trong những cán bộ văn hoá của chính quyền cách mạng. Tôi đã thuộc lòng câu hát “Tôi yêu tiếng nước tôi, từ khi mới ra đời…” và sau này, lớn lên một chút mới hiểu ra rằng, cái tứ ấy, có gì giống với luận điểm của Nguyễn Văn Vĩnh (truyện Kiều còn thì tiếng ta còn, mà tiếng ta còn thì nước ta còn - cách nói ấy là để biện minh cho việc ôm chân giặc xâm lược của Nguyễn Văn Vĩnh và bè lũ bán nước). Phạm Duy có những tác phẩm làm say đắm lòng người, như “Thiên Thai”, “Trương Chi”, “Nhạc tuổi xanh”, “Quê nhà em”… Rồi sau đó là các bài như “Thuyền viễn xứ”, “Bà mẹ Gio Linh”, “Cây đàn bỏ quên”, “Nghìn trùng xa cách”… Khai thác chất liệu dân ca đồng bằng Bắc Bộ, khó có ai qua mắt Phạm Duy. Bài “Ru con”, Phạm Duy viết ở Việt Bắc có câu “Mấy đời bánh đúc có xương, mấy đời giặc Pháp có thương dân mình”, chuyển từ điệu “thứ” qua “trưởng” thật đắt, còn nhịp ba trong “Quê nhà em” lại rất hay, dí dỏm và tố cáo giặc đốt nhà, phá đường…
Nhưng, ngay trong thời kỳ ấy, chất lãng mạn tiểu tư sản, sợ khổ, sợ chết đã bộc lộ qua sáng tác của Phạm Duy. Khi ấy, dù còn bé, song tôi đã biết bài “Bà mẹ Gio Linh” bị cấm, bởi có những câu mà khi hát lên, liệu còn ai, còn bà mẹ nào dám để con đi bộ đội. Và chất đa tình cố hữu, ta thường thấy ở giới nghệ sĩ, ở Phạm Duy được xem là nhược điểm. Và cái phải đến đã đến, Phạm Duy “dinh tê”, bỏ kháng chiến vào thành, lập ra ban nhạc “Đêm màu hồng” với Thái Thanh, Thái Hằng, có cả Phạm Đình Chương, Duy Quang… Và từ đó trở thành tên tuổi hàng đầu trong đám văn nghệ sĩ chống Cộng.
“Đỉnh cao” sự nghiệp chống Cộng của Phạm Duy là bài “Mùa thu chết”. Ở đó, tác giả đã công khai tư tưởng chống Cộng của mình. Ông ta đã từ bỏ tình yêu với Tổ quốc bằng một bút pháp thật sâu cay, đểu giả và ít ai quên cái mùa thu trong ca khúc ấy chính là Cách mạng mùa Thu, là niềm tự hào của dân tộc Việt Nam. Khi đất nước bị chia cắt, Phạm Duy đã vào Nam theo chính quyền Ngô Đình Diệm, lần lượt đi sâu vào con đường chống Cộng và lên đến chức Bộ trưởng Văn hoá. Nhưng, sự nghiệp âm nhạc của ông ta vẫn càng lún vào “vũng bùn” phản quốc. Bài “Ru con” đã thay câu cuối cùng bằng “Mấy đời Cộng sản biết thương dân mình”. “Nhạc tuổi xanh” đã bị biến chất để đi ngược lại điều đã ấp ủ của cả một thế hệ văn nghệ sĩ Việt Nam đang lên đường đổi cả sinh mạng lấy tự do, độc lập. Và để khẳng định mình, Phạm Duy liên tiếp cho ra đời những tác phẩm vừa chống Cộng, vừa bệnh hoạn.
Ngày miền Nam mới giải phóng, tôi có gặp TS. Nguyễn Văn Trung, nguyên giảng viên Đại học Sài Gòn. Trước khi di tản đi Mỹ, ông Trung bất đắc chí đã kể cho tôi nghe nhiều chuyện, trong đó có lời miệt thị một nhạc sĩ có tài là Phạm Duy mà lại đi viết cả những bài hát để ủng hộ sự loạn luân!? Chính TS. Trung đã qua Mỹ dạy học, còn nhạc sĩ Phạm Duy di tản sang Mỹ để trốn chạy trước sự trở về của những người đã từng chung một chiến hào với ông ta. Tại Mỹ, Phạm Duy làm nhiều người (trong đó có tôi) sôi sục căm thù, khi viết bài kêu gọi các nam thanh, nữ tú đất Việt hãy xông lên, lấp sông bến Hải, giải phóng Việt Nam khỏi tay Cộng sản… Và bây giờ, khi đã sắp đến lúc nhắm mắt xuôi tay, ông ta muốn trở về trong sự đón tiếp nồng hậu của những người từng bị ông chà đạp về tinh thần!
Tôi đọc Nam Cao và tâm đắc với nhận xét: “Những thằng chuyên ác chỉ có thể hết làm việc ác nếu chúng không còn đủ sức để làm ác”. Bây giờ, với Phạm Duy cũng là như vậy. Một Việt Nam đang vươn lên, môi trường này đang sống động và có vị thế mới đã có thể làm mềm lòng mọi kẻ vốn kỳ thị với dân tộc này, tất nhiên đủ sức làm “kẻ chạy đi” mong được trở về, song, như đã nói trên, không thể có sự trở về như một người hùng. Chia sẻ điều này, nhạc sĩ Tân Huyền cho hay, đó là điều kỳ lạ, hiếm thấy, tuy ông bảo: “Bây giờ, tư nhân cũng có thể làm ra một trang web để tôn vinh mình, nói gì…”. Và tôi hiểu, tác giả “Cỏ non thành cổ” làm sao chấp nhận sự trở về trong thứ vinh hoa kiểu ấy, nó làm cho sự hy sinh của những đồng đội, những nấm mồ liệt sĩ kia có thêm những nỗi đau thế thái.
Có một lần, nhạc sĩ Nguyễn Đức Toàn trả lời báo chí, ông khẳng định, không bao giờ đánh giá một nhạc sĩ dám dâng hiến tuổi trẻ trong đội ngũ những người chiến sĩ, ngang bằng một tác giả không dám lâm trận và chỉ ngồi trong lòng địch để than thân trách phận, hay ngợi ca một hạ trắng, thu vàng, chứ đừng nói đến một tác giả đã nhảy vào lòng địch để chống Cộng, rồi sau này, khi hết “đát” lại nói lời xí xoá. Tôi cam đoan không một nhạc sĩ cách mạng Việt Nam nào không vui mừng trước nghĩa cử đầy nhân ái của đất nước, song tất cả họ đều chung một suy nghĩ, rằng người trở về đâu phải ai cũng như ai. Lời nói ấy của người nhạc sĩ-chiến sĩ, đã giúp tôi có thêm nghị lực, để nghĩ, để nói và để thể hiện chính kiến, để không bị hoà tan trong những đợt sóng vàng vọt đâu đây.
Ai muốn coi Phạm Duy là thần tượng, tuỳ ý, còn tôi, trước sau xin nói không!
Vậy mà mình cứ tưởng "Thiên Thai","Trương Chi " ..là của Văn Cao và cái bài "Mùa thu chết" là dịch của Pháp chứ nhỉ ???
[QUOTE=binhq]Hôm nay đọc bài này (http://www.vir.com.vn/Client/Dautu/dautu.asp?CatID=14&DocID=)
...Nay, thấy Việt Nam vươn lên mạnh mẽ, lại xin trở về! Hà cớ gì phải tung hô, xưng tụng đến như thế!”.
[/QUOTE]
chắc chắn một điều ông về Việt Nam không phải vì thế :-rose
Docteur Rieux
15-03-2006, 07:36 PM
[QUOTE=binhq]Hôm nay đọc bài này
(http://www.vir.com.vn/Client/Dautu/dautu.asp?CatID=14&DocID=)
Không thể tung hô...
[/QUOTE]
Đường Môn, cái thằng viết bài này ngu đe'o thể tưởng! Nhai đi nhai lại nhưng thứ từ 30, 40 năm trước không chán sao? Thông tin, trích dẫn sai bét nhè. Câu "Truyện Kiều còn, nước ta còn..." của Phạm Quỳnh hay Nguyễn Văn Vĩnh "ôm chân giặc"?
Tôi đã thuộc lòng câu hát “Tôi yêu tiếng nước tôi, từ khi mới ra đời…” và sau này, lớn lên một chút mới hiểu ra rằng, cái tứ ấy, có gì giống với luận điểm của Nguyễn Văn Vĩnh (truyện Kiều còn thì tiếng ta còn, mà tiếng ta còn thì nước ta còn - cách nói ấy là để biện minh cho việc ôm chân giặc xâm lược của Nguyễn Văn Vĩnh và bè lũ bán nước).
“Đỉnh cao” sự nghiệp chống Cộng của Phạm Duy là bài “Mùa thu chết”. Ở đó, tác giả đã công khai tư tưởng chống Cộng của mình. Ông ta đã từ bỏ tình yêu với Tổ quốc bằng một bút pháp thật sâu cay, đểu giả và ít ai quên cái mùa thu trong ca khúc ấy chính là Cách mạng mùa Thu, là niềm tự hào của dân tộc Việt Nam.
Nói không thành có, cực kỳ thâm hiểm. Tởm!
HanaQ
15-03-2006, 07:41 PM
[QUOTE=binhq]Hôm nay đọc bài này (http://www.vir.com.vn/Client/Dautu/dautu.asp?CatID=14&DocID=)
Không thể tung hô
Có thể nói, một trong những niềm tự hào, tự tôn của dân tộc Việt Nam là triết lý “đánh kẻ chạy đi, không đánh người chạy lại”. Tuy nhiên, “không đánh kẻ chạy lại” cần được hiểu thêm rằng, kẻ chạy lại là ai, và “không đánh” có nhất thiết đồng nghĩa với việc xem người ấy là thần tượng, là nhân vật tiêu biểu để đón rước trọng thể…?
Tôi muốn nói đến trường hợp của nhạc sĩ Phạm Duy, người mới được xưng tụng sau đêm nhạc “Ngày trở về” (diễn ra tại Nhà hát Hoà Bình, TP.HCM). Một người bạn, nhà văn Chu Lai đã tỏ ra tâm đắc với ý tưởng này và cho biết, Tạp chí “Thế giới mới” số mới nhất có đăng một bài viết, với nội dung gói gọn: “Một người từng bỏ kháng chiến theo thực dân Pháp, khi Pháp rút lại theo Ngô Đình Diệm và khi nguỵ quyền sụp đổ lại chạy qua Mỹ. Và tại đó, đã viết hàng loạt bài kêu gọi chống Cộng, với giọng điệu ‘sặc mùi’ hiếu chiến. Nay, thấy Việt Nam vươn lên mạnh mẽ, lại xin trở về! Hà cớ gì phải tung hô, xưng tụng đến như thế!”.
Đất nước đang đổi mới, chúng ta chấp nhận việc khép lại quá khứ để xây dựng tương lai, nhưng điều ấy không đồng nghĩa với việc bỏ quên tất cả, từ những hy sinh gian khổù đến những bài học máu xương… Chúng ta cũng không quên tổ tiên ta luôn tỏ rõ nghĩa khí, quyết không sợ xâm lăng và cũng không trù dập kẻ thất trận. Tù binh giặc còn được cấp lương, thuyền để chúng “ra đến bể chưa thôi trống ngực” hay “về đến nhà còn đổ mồ hôi” (Cáo bình Ngô). Nhưng cái khái niệm ân nghĩa bốn bể ấy cũng có những nguyên tắc và với trường hợp của Phạm Duy, chúng ta lại càng cần phải hiểu cho rõ ngọn nguồn.
Nửa thế kỷ trước, khi còn là một “chú nhóc” tại trường Thiếu sinh quân chuẩn bị qua Trung Quốc học tập, ở Việt Bắc, tôi đã cùng bè bạn trong đơn vị hát những ca khúc rất hay của Phạm Duy, khi ấy đang là một trong những cán bộ văn hoá của chính quyền cách mạng. Tôi đã thuộc lòng câu hát “Tôi yêu tiếng nước tôi, từ khi mới ra đời…” và sau này, lớn lên một chút mới hiểu ra rằng, cái tứ ấy, có gì giống với luận điểm của Nguyễn Văn Vĩnh (truyện Kiều còn thì tiếng ta còn, mà tiếng ta còn thì nước ta còn - cách nói ấy là để biện minh cho việc ôm chân giặc xâm lược của Nguyễn Văn Vĩnh và bè lũ bán nước). Phạm Duy có những tác phẩm làm say đắm lòng người, như “Thiên Thai”, “Trương Chi”, “Nhạc tuổi xanh”, “Quê nhà em”… Rồi sau đó là các bài như “Thuyền viễn xứ”, “Bà mẹ Gio Linh”, “Cây đàn bỏ quên”, “Nghìn trùng xa cách”… Khai thác chất liệu dân ca đồng bằng Bắc Bộ, khó có ai qua mắt Phạm Duy. Bài “Ru con”, Phạm Duy viết ở Việt Bắc có câu “Mấy đời bánh đúc có xương, mấy đời giặc Pháp có thương dân mình”, chuyển từ điệu “thứ” qua “trưởng” thật đắt, còn nhịp ba trong “Quê nhà em” lại rất hay, dí dỏm và tố cáo giặc đốt nhà, phá đường…
Nhưng, ngay trong thời kỳ ấy, chất lãng mạn tiểu tư sản, sợ khổ, sợ chết đã bộc lộ qua sáng tác của Phạm Duy. Khi ấy, dù còn bé, song tôi đã biết bài “Bà mẹ Gio Linh” bị cấm, bởi có những câu mà khi hát lên, liệu còn ai, còn bà mẹ nào dám để con đi bộ đội. Và chất đa tình cố hữu, ta thường thấy ở giới nghệ sĩ, ở Phạm Duy được xem là nhược điểm. Và cái phải đến đã đến, Phạm Duy “dinh tê”, bỏ kháng chiến vào thành, lập ra ban nhạc “Đêm màu hồng” với Thái Thanh, Thái Hằng, có cả Phạm Đình Chương, Duy Quang… Và từ đó trở thành tên tuổi hàng đầu trong đám văn nghệ sĩ chống Cộng.
“Đỉnh cao” sự nghiệp chống Cộng của Phạm Duy là bài “Mùa thu chết”. Ở đó, tác giả đã công khai tư tưởng chống Cộng của mình. Ông ta đã từ bỏ tình yêu với Tổ quốc bằng một bút pháp thật sâu cay, đểu giả và ít ai quên cái mùa thu trong ca khúc ấy chính là Cách mạng mùa Thu, là niềm tự hào của dân tộc Việt Nam. Khi đất nước bị chia cắt, Phạm Duy đã vào Nam theo chính quyền Ngô Đình Diệm, lần lượt đi sâu vào con đường chống Cộng và lên đến chức Bộ trưởng Văn hoá. Nhưng, sự nghiệp âm nhạc của ông ta vẫn càng lún vào “vũng bùn” phản quốc. Bài “Ru con” đã thay câu cuối cùng bằng “Mấy đời Cộng sản biết thương dân mình”. “Nhạc tuổi xanh” đã bị biến chất để đi ngược lại điều đã ấp ủ của cả một thế hệ văn nghệ sĩ Việt Nam đang lên đường đổi cả sinh mạng lấy tự do, độc lập. Và để khẳng định mình, Phạm Duy liên tiếp cho ra đời những tác phẩm vừa chống Cộng, vừa bệnh hoạn.
Ngày miền Nam mới giải phóng, tôi có gặp TS. Nguyễn Văn Trung, nguyên giảng viên Đại học Sài Gòn. Trước khi di tản đi Mỹ, ông Trung bất đắc chí đã kể cho tôi nghe nhiều chuyện, trong đó có lời miệt thị một nhạc sĩ có tài là Phạm Duy mà lại đi viết cả những bài hát để ủng hộ sự loạn luân!? Chính TS. Trung đã qua Mỹ dạy học, còn nhạc sĩ Phạm Duy di tản sang Mỹ để trốn chạy trước sự trở về của những người đã từng chung một chiến hào với ông ta. Tại Mỹ, Phạm Duy làm nhiều người (trong đó có tôi) sôi sục căm thù, khi viết bài kêu gọi các nam thanh, nữ tú đất Việt hãy xông lên, lấp sông bến Hải, giải phóng Việt Nam khỏi tay Cộng sản… Và bây giờ, khi đã sắp đến lúc nhắm mắt xuôi tay, ông ta muốn trở về trong sự đón tiếp nồng hậu của những người từng bị ông chà đạp về tinh thần!
Tôi đọc Nam Cao và tâm đắc với nhận xét: “Những thằng chuyên ác chỉ có thể hết làm việc ác nếu chúng không còn đủ sức để làm ác”. Bây giờ, với Phạm Duy cũng là như vậy. Một Việt Nam đang vươn lên, môi trường này đang sống động và có vị thế mới đã có thể làm mềm lòng mọi kẻ vốn kỳ thị với dân tộc này, tất nhiên đủ sức làm “kẻ chạy đi” mong được trở về, song, như đã nói trên, không thể có sự trở về như một người hùng. Chia sẻ điều này, nhạc sĩ Tân Huyền cho hay, đó là điều kỳ lạ, hiếm thấy, tuy ông bảo: “Bây giờ, tư nhân cũng có thể làm ra một trang web để tôn vinh mình, nói gì…”. Và tôi hiểu, tác giả “Cỏ non thành cổ” làm sao chấp nhận sự trở về trong thứ vinh hoa kiểu ấy, nó làm cho sự hy sinh của những đồng đội, những nấm mồ liệt sĩ kia có thêm những nỗi đau thế thái.
Có một lần, nhạc sĩ Nguyễn Đức Toàn trả lời báo chí, ông khẳng định, không bao giờ đánh giá một nhạc sĩ dám dâng hiến tuổi trẻ trong đội ngũ những người chiến sĩ, ngang bằng một tác giả không dám lâm trận và chỉ ngồi trong lòng địch để than thân trách phận, hay ngợi ca một hạ trắng, thu vàng, chứ đừng nói đến một tác giả đã nhảy vào lòng địch để chống Cộng, rồi sau này, khi hết “đát” lại nói lời xí xoá. Tôi cam đoan không một nhạc sĩ cách mạng Việt Nam nào không vui mừng trước nghĩa cử đầy nhân ái của đất nước, song tất cả họ đều chung một suy nghĩ, rằng người trở về đâu phải ai cũng như ai. Lời nói ấy của người nhạc sĩ-chiến sĩ, đã giúp tôi có thêm nghị lực, để nghĩ, để nói và để thể hiện chính kiến, để không bị hoà tan trong những đợt sóng vàng vọt đâu đây.
Ai muốn coi Phạm Duy là thần tượng, tuỳ ý, còn tôi, trước sau xin nói không!
Vậy mà mình cứ tưởng "Thiên Thai","Trương Chi " ..là của Văn Cao và cái bài "Mùa thu chết" là dịch của Pháp chứ nhỉ ???[/QUOTE]
Cái thằng này điên mịa nó rồi. chị thật, chị rất ko yêu quý bố chồng chị (bằng yêu chồng chị :D) nhưng vẫn phải công nhận bố chồng chị là nhạc sĩ vĩ đại cbn nó nhất VN. Thằng điên nào đánh lung tung thế này thì hèn bỏ mịa. Đố kỵ đến mức bệnh hoạn!
Docteur Rieux
15-03-2006, 07:44 PM
[QUOTE=HanaQ]nhưng vẫn phải công nhận bố chồng chị là nhạc sĩ vĩ đại cbn nó nhất VN. Thằng điên nào đánh lung tung thế này thì hèn bỏ mịa. Đố kỵ đến mức bệnh hoạn![/QUOTE]
Còn em aQ xin cũng đừng tung hô kiểu này, nghe chướng bỏ mẹ!
[QUOTE=HanaQ]Cái thằng này điên mịa nó rồi. chị thật, chị rất ko yêu quý bố chồng chị (bằng yêu chồng chị :D) nhưng vẫn phải công nhận bố chồng chị là nhạc sĩ vĩ đại cbn nó nhất VN. Thằng điên nào đánh lung tung thế này thì hèn bỏ mịa. Đố kỵ đến mức bệnh hoạn![/QUOTE]
Nói phải biết ngượng chứ bác.
Hôm nay mới lần mò vào đây. Các bác công nhận em các bác lười đê! Quan điểm của em (các bác thông cảm, dạo này em sính từ quan điểm, chắc tại nhớ tai tồ của bác Bẩy, my point of view) về dùng chữ để nói cái đe''o gì đấy về âm nhạc là phải có nhạc lý. Các bác có nhạc lý không em cũng chả biết, mà các bác có viết bằng nhạc lý em cũng chả hiểu vì em có đe"o đâu. Tóm lại quan điểm của em là đã đe''o nói bằng nhạc lý thì nói làm đe''o gì lắm thế mà có nói bằng nhạc lý thì cũng có thằng nào hiểu đe''o đâu. Quan điểm của các bác đe''o ra quan điểm, quan điểm như bo`i! =))
Tristesse
17-03-2006, 11:53 PM
Em thích Phạm Duy, vì từ bé đã được mẹ ru bằng Bà mẹ quê, Tóc mai sợi vắn sợi dài, Áo anh sứt chỉ đường tà... Lớn lên chút nữa thì tự tìm nghe lấy và thích Tuổi thần tiên, Tình ca, Nghìn trùng xa cách, Kỷ niệm... Và còn còn rất nhiều nhiều nữa. Không thể kể hết được.
Quan điểm của em là không động chạm đến sở thích người khác. Em thích Kiếp nào có yêu nhau, nhưng không vì thế mà ghét những bạn thích Kiếp đỏ đen được. Mỗi người mỗi gout nghe nhạc khác nhau. Topic này có kéo dài đến cả hơn 100 trang như Âm nhạc đêm khuya thì cũng chẳng ai chịu ai, nhỉ?
Cá nhân em tôn trọng Phạm Duy. Ông là 1 nhạc sĩ lớn hay có thể gọi là vĩ đại cũng được. Từ nhạc ông tự sáng tác, cho đến nhạc phổ thơ, viết lời cho ca khúc nước ngoài... Cả 1 kho tàng đồ sộ. Em hy vọng với sự hợp tác của Công ty Phương Nam, càng ngày sẽ có càng nhiều tác phẩm của ông được phổ biến. Em đang mong chờ 1 CD với những bài Bé Ca của ông hay là CD về nhạc dân ca được sớm ra mắt ở Việt Nam.
Với những bạn không biết về Phạm Duy hay không thích cá nhân Phạm Duy thì cũng không nên vì quan điểm khác biệt của mình mà type những dòng thiếu tôn trọng như thế đến Phạm Duy và những người yêu nhạc Phạm Duy.
puppy298
18-03-2006, 04:09 AM
Em thấy các bác chửi nhau rôm rả quá đâu cũng là văn hóa của TL. Theo quan điểm của em, nếu đã chửi người khác được thì cũng nên chấp nhận nghe người khác chửi lại mình. Nếu nghe x lọt thì chửi lại. Nhưng phải viện dẫn lý lẽ đàng hoàng, chứ chơi trò dỗi bỏ đi (rồi x nghe chửi được lại phải quay lại) hay là kiểu thích nói thế đấy làm x gì được như ai đó:D thì em x mê được. Quan điểm của mỗi người khác nhau nên dù mình có suy nghĩ không như người ta thì cũng không nên áp đặt quan điểm của mình cho người khác, x ngửi được.
Puppy
[QUOTE=Ivan]Hôm nay mới lần mò vào đây. Các bác công nhận em các bác lười đê! Quan điểm của em (các bác thông cảm, dạo này em sính từ quan điểm, chắc tại nhớ tai tồ của bác Bẩy, my point of view) về dùng chữ để nói cái đe''o gì đấy về âm nhạc là phải có nhạc lý. Các bác có nhạc lý không em cũng chả biết, mà các bác có viết bằng nhạc lý em cũng chả hiểu vì em có đe"o đâu. Tóm lại quan điểm của em là đã đe''o nói bằng nhạc lý thì nói làm đe''o gì lắm thế mà có nói bằng nhạc lý thì cũng có thằng nào hiểu đe''o đâu. Quan điểm của các bác đe''o ra quan điểm, quan điểm như bo`i! =))[/QUOTE]
Anh không hiểu chú Ivan có gặp vấn đề gì về năng lực tư duy không. Đưa ra một cái "quan điểm của em" rất ngu, rồi dùng cái vớ vỉn đấy suy luận ra một mớ cũng x ngửi được. Nói ra chú x hiểu vì chú x có nhạc lý thì đấy là do chú ngu, liên quan gì đến người viết? Chú x nhiểu nhạc lý thì tư cách đâu mà bảo thằng khác hiểu x đâu?
Thật anh không hiểu nổi cuối cùng chú Ivan định thể hiện cái gì ở đây.
Mà cái topic này dừng ở đây thôi, đã thống nhất là quan điểm khác nhau tranh luận không đi dến đâu rồi.
Tây Độc
18-03-2006, 10:09 AM
http://www.thanhnien.com.vn/Vanhoa/2006/3/18/142394.tno
Văn bản của Công ty Phương Nam
TP Hồ Chí Minh, ngày 16.3.2006
Kính gửi: - Ban Tư tưởng - Văn hóa TW
- Bộ Văn hóa - Thông tin
- UBTW Mặt trận Tổ quốc Việt Nam
- Bộ Kế hoạch và Đầu tư
- Cục Bảo vệ an ninh văn hóa tư tưởng
- Ban biên tập Báo Đầu tư
Đồng kính gửi: - UBMTTQ TP Hồ Chí Minh
- Ban Tư tưởng - Văn hóa Thành ủy TP.HCM
- Sở Văn hóa - Thông tin TP.HCM
- Phòng Bảo vệ an ninh văn hóa tư tưởng Công an TP.HCM
- Các cơ quan thông tin đại chúng
Trên số báo Đầu tư số ra ngày thứ hai 13.3.2006 có đăng bài Không thể tung hô của nhạc sĩ Nguyễn Lưu viết về "trường hợp của nhạc sĩ Phạm Duy, người mới được xưng tụng sau đêm nhạc Ngày trở về" diễn ra tại Nhà hát Hòa Bình, TP Hồ Chí Minh. Mặc dù trong bài viết của mình, tác giả không đề cập gì đến Công ty Văn hóa Phương Nam là đơn vị tổ chức biểu diễn, nhưng với tư cách là người mua bản quyền khai thác các tác phẩm hợp pháp của nhạc sĩ Phạm Duy, với trách nhiệm của đơn vị tổ chức đêm nhạc Ngày trở về, chúng tôi xin bày tỏ một số ý kiến:
1. Đường lối đổi mới của Đảng trong hai thập niên qua đã mang lại những thành tựu to lớn đầy sức thuyết phục. Chủ trương đại đoàn kết dân tộc theo tinh thần Nghị quyết 36 của Bộ Chính trị đang thổi một luồng sinh khí mới, động viên tinh thần yêu nước của tất cả mọi người Việt Nam không phân biệt tôn giáo, chính kiến ở trong cũng như ngoài nước để cùng hướng tới mục tiêu "dân giàu nước mạnh, xã hội công bằng, dân chủ, văn minh". Những luận điệu chống cộng cực đoan ở hải ngoại ngày càng trở nên lạc lõng. Nhiều người bỏ nước ra đi nay lần lượt trở về góp phần xây dựng đất nước dưới hình thức này hoặc hình thức khác. Ông Nguyễn Cao Kỳ, Phó tổng thống chính quyền Sài Gòn cũ đã trở về. Đó là những minh chứng hùng hồn cho tính đúng đắn của chủ trương đại đoàn kết dân tộc.
Đối với những kẻ thù xâm lược, chúng ta cũng đang xếp lại quá khứ để cùng hướng tới tương lai, nhưng đọc bài báo của nhạc sĩ Nguyễn Lưu, nhiều người hẳn sẽ băn khoăn tự hỏi tại sao việc "xếp lại quá khứ" đối với một bộ phận người Việt lại khó khăn đến thế ? Khép lại quá khứ hoàn toàn không đồng nghĩa với việc "bỏ quên tất cả" như ông Nguyễn Lưu nói. Và cũng không thể xếp lại quá khứ theo kiểu lôi hết "ngọn nguồn" của một người để phơi bày trên mặt báo như ông Nguyễn Lưu đã làm ! Dù nhắm tới một đối tượng cụ thể là nhạc sĩ Phạm Duy, nhưng khi ông Nguyễn Lưu (dẫn lời nhà văn Chu Lai) nói rằng "Nay, thấy Việt Nam vươn lên mạnh mẽ, lại xin trở về" chắc chắn sẽ làm những người đã hoặc đang có ý định trở về chạnh lòng và cảm thấy bị xúc phạm. Đó là lối nói kiêu ngạo vô trách nhiệm, gây mất lòng tin vào đường lối, chủ trương của Đảng.
2.Việc Công ty Văn hóa Phương Nam tổ chức đêm nhạc Ngày trở về là một hoạt động bình thường của một đơn vị kinh doanh trên lĩnh vực văn hóa, không nhân danh một sự kiện gì, không nhằm tôn vinh thần tượng và cũng chẳng tổ chức "đón rước trọng thể". Ai có nhu cầu thì mua vé vào xem. Thế thôi. Mọi hoạt động kinh doanh của Công ty Văn hóa Phương Nam liên quan đến nhạc sĩ Phạm Duy đều tuân thủ đúng pháp luật.
Chúng tôi không chỉ tổ chức đêm nhạc Ngày trở về mà trước đó đã từng tổ chức những chương trình biểu diễn nghệ thuật khác. Cũng như vậy, chúng tôi không chỉ liên kết xuất bản và phát hành những tác phẩm của Phạm Duy được Bộ Văn hóa - Thông tin cho phép mà chúng tôi còn từng liên kết với các nhà xuất bản Quân đội Nhân dân, Công an Nhân dân và một số nhà xuất bản khác để tổ chức những tủ sách với hàng trăm tác phẩm viết về cuộc kháng chiến giải phóng dân tộc, thống nhất đất nước, trong đó có cả những tác phẩm của Đại tướng Võ Nguyên Giáp, Đại tướng Văn Tiến Dũng và các tướng lĩnh khác như Nguyễn Quyết, Trần Văn Trà; của các nhà văn hóa lớn như Nguyễn Khắc Viện, Nguyễn Văn Huyên, Ngô Tất Tố, Huy Cận, Hà Văn Tấn, Trần Văn Khê; gần trọn bộ tác phẩm của các nhà văn thuộc nền văn học cách mạng như Ma Văn Kháng, Nguyễn Khải, Nguyễn Quang Sáng... và cả một số tác phẩm của nhà văn Chu Lai.
Bài viết của nhạc sĩ Nguyễn Lưu không mang tính phê bình học thuật, lại đăng tải trên một tờ báo chuyên về đầu tư, vì vậy, từ góc độ kinh doanh, chúng tôi có quyền nghi ngờ đây là một sự cạnh tranh không lành mạnh.
3.Một điều đáng tiếc nữa là trong lúc dẫn dắt người đọc "hiểu cho rõ ngọn nguồn" trường hợp Phạm Duy, nhạc sĩ Nguyễn Lưu lại đưa người đọc lạc vào những lỗ hổng kiến thức của chính mình. Lỗi tác giả một phần, một phần do lỗi của tòa soạn trong khâu biên tập. Chúng tôi xin nêu một vài thí dụ: Nhạc sĩ Nguyễn Lưu viết: "... Ở Việt Bắc, tôi đã cùng bè bạn trong đơn vị hát những ca khúc rất hay của Phạm Duy... Tôi đã thuộc lòng câu hát "Tôi yêu tiếng nước tôi, từ khi mới ra đời..." và sau này, lớn lên một chút mới hiểu ra rằng, cái tứ ấy, có gì giống với luận điểm của Nguyễn Văn Vĩnh (Truyện Kiều còn thì tiếng ta còn, mà tiếng ta còn thì nước ta còn - cách nói ấy là để biện minh cho việc ôm chân giặc xâm lược của Nguyễn Văn Vĩnh và bè lũ bán nước)".
Thứ nhất, câu nói nổi tiếng (và cũng bị nhiều tai tiếng): "Truyện Kiều còn, tiếng ta còn; tiếng ta còn, nước ta còn" không phải của Nguyễn Văn Vĩnh mà là của Phạm Quỳnh (thân sinh của nhạc sĩ Phạm Tuyên, tác giả ca khúc nổi tiếng Như có Bác hồ trong ngày vui đại thắng). Bài viết của Phạm Quỳnh được đăng trên tạp chí Nam Phong, về sau được in lại trong Thượng Chi văn tập. Tuy tiếng Việt của Phạm Quỳnh là tiếng Việt của đầu thế kỷ 20 nhưng không có lối hành văn "thì mà là" như tiếng Việt của nhạc sĩ Nguyễn Lưu ở đầu thế kỷ 21!
Thứ hai, nếu chỉ nói quá đơn giản như Nguyễn Lưu thì nhiều học sinh ngày nay sẽ không thể nào hiểu được vì sao Truyện Kiều được tôn vinh như là một kiệt tác của văn học Việt Nam, nhưng khen Truyện Kiều thì lại mắc cái tội "biện minh cho việc ôm chân giặc xâm lược"? Ai cũng biết rằng, sinh thời Nguyễn Du là người theo phò nhà Lê thời Lê Chiêu Thống, chống lại Tây Sơn, đã từng bị quân Tây Sơn bắt giam 3 tháng ở Nghệ An, sau theo phò Gia Long, ra làm quan với triều Nguyễn, nhưng điều đó lại không liên quan gì đến việc đề cao Truyện Kiều "là để biện minh cho việc ôm chân giặc xâm lược". Cũng như vậy, làm sao con cháu chúng ta có thể hiểu được "Tôi yêu tiếng nước tôi, từ khi mới ra đời..." mà lại bị ghép vào tội... phản quốc ?
Tây Độc
18-03-2006, 10:10 AM
Cont.
Ở một đoạn khác, nhạc sĩ Nguyễn Lưu viết: "Đỉnh cao sự nghiệp chống Cộng của Phạm Duy là bài "Mùa thu chết" (...) Ông đã từ bỏ tình yêu với Tổ quốc bằng một bút pháp thật sâu cay, đểu giả và ít ai quên cái mùa thu trong ca khúc ấy chính là Cách mạng mùa thu, là niềm tự hào của dân tộc Việt Nam".
Độc giả, đặc biệt là những người từng ở miền Nam trước năm 1975 ai cũng biết rằng bài Mùa thu chết rất nổi tiếng của nhạc sĩ Phạm Duy là phổ thơ Apollinaire, một nhà thơ Pháp sinh năm 1880 và chết năm 1918. Bài thơ của Apollinaire vỏn vẹn chỉ có 5 câu, mang tựa đề L'Adieu (Giã biệt), chúng tôi xin ghi lại nguyên văn:
J'ai cueilli ce brin de bruyère
L'automne est morte souviens-t'en
Nous ne nous verrons plus sur terre
Odeur du temps brin de bruyère
Et souviens-toi que je t'attends
Tạm dịch:
Ta ngắt một cành thạch thảo
Em hãy nhớ cho mùa thu đã chết rồi
Chúng ta không còn được nhìn nhau nữa trên đời
Mùi thời gian đẫm hương thạch thảo
Em hãy nhớ rằng ta vẫn chờ em
Nội dung bài thơ chỉ có thế, khi phổ nhạc vẫn giữ gần như nguyên vẹn, chẳng liên quan gì đến cuộc Cách mạng tháng Tám của dân tộc chúng ta xảy ra sau khi tác giả của nó đã qua đời 27 năm! Nếu lập luận theo kiểu Nguyễn Lưu thì mọi người sẽ nghĩ sao về trường hợp Văn Cao với bài Buồn tàn thu và Phạm Trọng Cầu với bài Mùa thu không trở lại ?
Trước đây, ngay ở miền Nam, bên cạnh những người ca ngợi Phạm Duy cũng có không ít người không đồng tình với một số việc làm của Phạm Duy, thậm chí có người đã viết cả một cuốn sách để phê phán Phạm Duy. Âu đó cũng là chuyện bình thường. Ngay cả Truyện Kiều của Nguyễn Du cũng có lắm người khen, kẻ chê "Bạc phận chẳng lầm người tiết nghĩa/Đoạn trường cho đáng kiếp tà dâm" hay "Đàn ông chớ kể Phan Trần/Đàn bà chớ đọc Thúy Vân Thúy Kiều" đó sao ? Nhưng suy diễn đến mức như ông Nguyễn Lưu thì chưa hề có !
Là những người hoạt động kinh doanh trong một lĩnh vực gắn liền với văn hóa, nhiều khi chúng tôi không khỏi âu lo khi thấy trong sinh hoạt học thuật của nước nhà, một số người vẫn quen dùng vũ khí suy diễn, xuyên tạc, chụp mũ chính trị để đẩy đối phương vào chỗ chết thay vì cùng tranh luận minh bạch để tiếp cận chân lý. Văn hóa muốn phát triển cần có một nền học thuật. Cái cách phê bình "cả vú lấp miệng em" như vậy đang gây ô nhiễm nặng môi trường học thuật của chúng ta. Quá trình hội nhập của đất nước đang diễn ra ngày càng mạnh mẽ, vì vậy cần thiết phải loại ra khỏi đời sống học thuật những cách ứng xử thiếu văn minh như thế.
Ngoài ra, trong bài viết của nhạc sĩ Nguyễn Lưu còn một số chi tiết khác không chính xác, chẳng hạn: trong sáng tác của nhạc sĩ Phạm Duy không hề có bài Quê nhà em, Phạm Duy chưa bao giờ được làm Bộ trưởng Bộ Văn hóa của chính quyền Sài Gòn, ở Sài Gòn trước năm 1975 không hề có cái gọi là "ban nhạc Đêm màu hồng", GS Nguyễn Văn Trung cũng chẳng phải di tản đi Mỹ mà đi Canada theo diện đoàn tụ gia đình sau 1975, và GS Nguyễn Văn Trung cũng không hề dạy học ở Mỹ.
Cuối cùng, chúng tôi nghĩ rằng báo Đầu tư là tờ báo chủ yếu dành cho các doanh nhân, trong đó có những doanh nhân là người Việt ở nước ngoài, một trong những đối tượng mà chúng ta đang mời gọi. Việc đăng một bài báo có nội dung mạt sát một Việt kiều muốn về quê hương và đã được phép trở về như nhạc sĩ Phạm Duy có thể sẽ làm một số người khác giật mình phân vân trước sự chọn lựa nên hay không nên trở về để khỏi phải chuốc lấy những phiền toái như trường hợp của nhạc sĩ Phạm Duy.
Trân trọng.
dvphong
18-03-2006, 11:30 AM
Nguyễn Lưu là thằng đ.éo nào mà viết lăng nhăng vậy? Thôi ,kệ thằng lưu manh đó mời mọi ngiừoi thưởng thức
Con Đường Cái Quan (Đêm Ngàn khơi - Trần Văn Khoa&Trần Trúc)
http://www.hotmit.com/diendan/link.php?y=kLoyoeyJTrFRmfgkHYgulBEikjkrTLS6El9GHpWKRHe
Tình Hoài Hương (Đêm Ngàn Khơi)
http://www.hotmit.com/diendan/link.php?y=gXJZN4We5B4V0g5GIe0V4gJEhlkrTLS9Ll9GHpWKRHe
link ăn trộm
cối đá
18-03-2006, 11:49 AM
dvphong: Nguyễn Lưu là con của ông Nguyễn Xiển,nguyên là chí sĩ yêu nước,cựu chủ tịch đảng Dân chủ ( hay đảng Xã hội nhỉ)bla bla... Trước đây học đại học kinh tế, sau nhảy sang viết báo. Thường xuyên bình luận thể thao, xuất hiện trên các báo với bút danh Ama Lâm, đồng thời là một nhạc sĩ tay trái...Trong làng báo, ông khá quen mặt với mọi người.
Nếu xét về cảm tính đơn thuần, tớ chưa bao giờ coi trọng bác này. Có lẽ ở hai việc: thứ nhất, khi viết báo, bác thường xuyên lên giọng cha chú dạy bảo xưng xưng chứ không đưa ra được một lí lẽ thuyết phục nào. Thứ hai, ở nhiều bài viết, bác thể hiện khá rõ cách hành xử của một tay bồi bút.
Người ta có quyền yêu, quyền ghét nhưng cái sự yêu ghét ấy phải thể hiện sao cho có văn hóa. Mà buồn cười nhất là lời nhận xét về Truyện Kiều của Phạm Quỳnh( chứ x phải cụ Vĩnh) thời gian gần đây luôn bị sử dụng một cách rất vụ lợi và cơ hội- tùy theo cái đích của mỗi người. Chẳng hạn, anh Núi Vàng chê anh Núi Xanh thì dẫn Phạm Quỳnh ra theo kiểu mày éo bằng nó, nó như thế còn biết yêu văn học Việt Nam. Cụ Lưu không manh chê cụ Duy thì lại dẫn theo kiểu khác.
Tự nhiên sáng chủ nhật đọc phải cái này trên Thanh niên, thấy chán x tả.
dvphong
18-03-2006, 12:19 PM
Phải thằng này không nhỉ ? Mặt mũi thế này mà cũng làm bồi bút được nhể . Mùa này trên giời lắm chim ghẻ thật bla bla...
http://www.vnmedia.vn/images_upload/small_2879.jpg
Saint
18-03-2006, 12:30 PM
Chú dvphong, anh cũng không thích bài viết quy chụp nói trên nhưng sự thiếu lễ độ của chú không phù hợp với anh em trong này. Anh treo chú 48hrs để trừng phạt sự mất dạy trong xưng hô của chú.
funnykids
18-03-2006, 12:49 PM
[QUOTE=Saint]Chú dvphong, anh cũng không thích bài viết quy chụp nói trên nhưng sự thiếu lễ độ của chú không phù hợp với anh em trong này. Anh treo chú 48hrs để trừng phạt sự mất dạy trong xưng hô của chú.[/QUOTE]
nice and neat ..
Về Phạm Duy, em nghĩ đánh kẻ chạy đi không ai đánh người chạy lại. Đã là chiến tranh, đã là con người ... chả thể nói phải trái đúng sai rành mạch được. Chỉ cần rằng Phạm Duy của ngày hôm nay tiếp tục cống hiến, tiếp tục hoạt động vì xã hội. Thì xem ra cho dù Phạm Duy của ngày xưa có làm gì đi nữa cũng vấn đáng xem trọng hơn là nhưng anh chỉ biết ngồi và bới móc lại người khác.
Và cũng nên tách biệt hẳn ra, người và nhạc. Hàng ngày trong các trại cải tạo và phục hồi nhân phẩm, các phạm nhân vẫn cần mẫn làm việc, trồng trot. Và những thức quả họ trồng ra cũng vẫn ngon, vẫn ngọt chả kém gì của người thường cả. Vì thế chả nên bỏ phí. Nếu như vì không thích Phạm Duy bởi nhân phẩm và tính cách của ông, mà bỏ qua nhạc Phạm Duy, phủ nhận nhạc Phạm Duy là một điều lãng phí, là có lỗi lớn với nền văn hóa nước nhà. Nên đối xử công bằng hơn với Nhạc của ông.
Docteur Rieux
18-03-2006, 01:07 PM
[QUOTE=funnykids]Và cũng nên tách biệt hẳn ra, người và nhạc. Hàng ngày trong các trại cải tạo và phục hồi nhân phẩm, các phạm nhân vẫn cần mẫn làm việc, trồng trot. Và những thức quả họ trồng ra cũng vẫn ngon, vẫn ngọt chả kém gì của người thường cả. Vì thế chả nên bỏ phí. Nếu như vì không thích Phạm Duy bởi nhân phẩm và tính cách của ông, mà bỏ qua nhạc Phạm Duy, phủ nhận nhạc Phạm Duy là một điều lãng phí, là có lỗi lớn với nền văn hóa nước nhà. Nên đối xử công bằng hơn với Nhạc của ông.[/QUOTE]
Để anh giải thích cho Kid chút! Việc viết nhạc và sáng tác nghệ thuật nó không giống như làm nông nghiệp hay sản xuất đồ thủ công mỹ nghệ. Tác phẩm thể hiện con người, không ít thì nhiều. Sở dĩ Phạm Duy vẫn có những ca khúc hay bởi Duy không phải là kẻ lưu manh, đểu giả hoàn toàn. Duy là người khá phức tạp, vì vậy tác phẩm của Duy cũng tạp.
Còn bọn mình, trên phương diện người nghe thì bài nào hay mình nghe thôi. OK?
Karpet-bagger
18-03-2006, 01:07 PM
Bài viết của ông Nguyễn Lưu thể hiện một thái độ thiên kiến, hẹp hòi và thiếu hiểu biết.
Trong bài, ngoài chuyện hoàn toàn nhầm lẫn khi cho rằng câu: "truyện Kiều còn thì tiếng ta còn, mà tiếng ta còn thì nước ta còn" là của tác giả Nguyễn Văn Vĩnh (thực ra, câu này là của Phạm Quỳnh, tôi ngờ rằng ông Lưu đã nhầm theo nhà văn Vũ Bằng trong cuốn Miếng ngon Hà Nội)nhận xét của ông Lưu: "cách nói ấy là biện minh cho việc ôm chân giặc xâm lược của Nguyễn Văn Vĩnh và bè lũ bán nước" làm tôi thất vọng!
Có vẻ như ông Lưu, một nhà báo Thể Thao có tiếng, thường xuyên xuất hiện trên các phương tiện thông tin đại chúng để huênh hoang về những chủ đề đao to búa lớn, thi thoảng lại tạt ngang sang đề tài Văn hóa (nghệ danh Ama Lâm (?)), lại không biết gì nhiều về Văn hào Nguyễn Văn Vĩnh. Tôi tin là ông Lưu sẽ có nhận xét khách quan hơn, cũng như có thể tự bổ túc nhiều thông tin bổ ích hơn về nhà văn hoá Nguyễn Văn Vĩnh một cách dễ dàng nhờ mạng Internet. Hoặc, giản dị hơn, mở Bộ từ điển Văn học mới ấn bản năm 2005 của NXB Thế Giới-Hà Nội.
vBulletin, Copyright ©2000-2010, Jelsoft Enterprises Ltd.