View Full Version : Phở và người Hà Nội [icon ROSE embeded]
[COLOR=Red]
Why this thread?
1. Topic này không phải để bới móc bỉ bai gì người Hà Nội.
2. Em có ý mời những bác Hà Nội tinh vi coi thường người nơi khác (not all Hanoian) vào chê trách, chỉ tay day trán những thói hư tật xấu của người nhập cư để biết đường sửa đổi cho đẹp Hà Nội đồng thời để các bác (nói trên) ấm ức gì nữa thì nói toẹt ra đỡ bí bích trong lòng, sợ ảnh hưởng đến dương khí mà hận hận thù thù đời nọ nối đời kia đối với người nhập cư càng ngày càng xa cách, gây chia rẽ đại đoàn kết dân tộc làm sao chiến thắng được kẻ thù nghèo hèn, dốt nát. (@Hồ Chí Minh).
[/COLOR]
Nào các bác... phở thì thật ngày xưa hồi 97 tối đ'eo nào em cũng phải tương bát 6000 LQS, hồi 2003 sáng đ'eo nào em cũng làm 1 bát tướng nhưng toàn ngồi vỉa hè chỗ cái đ'eo gì Chả cá hay Lương Văn Can đ'eo để ý còn đi chơi đêm thì cũng lê la Hàng Buồm. Công cbn nhận là Phở ngon Hanoi style ngon đi, em đ'eo cãi dù thỉnh thoảng em cũng làm bát phở Nam Định cho đổi món.
Vấn đề ở đây là tư tưởng địa phương chủ nghĩa của người Hà Nội.
Đm, em các bác là dân nhập cư, lại đ'eo được 20 năm mới 10 năm thôi (2 năm học ở châu Âu nhưng gia đình ở HN nên hy vọng các bác vẫn tính cho thêm tý điểm) xin đại diện cho dân nhập cư phát biểu đôi lời!
Em các bác, xin lỗi, đm, yêu HN và biết từng ngõ ngách của HN; đã ăn phở Thìn, phở quốc doanh LQS, phở Hàng Buồm, Bát Đàn... từng dẫn gái đi ăn bún đậu phụ mắm tôm ở ngõ Phất lộc, lê la ở Thi Sách... từng bao nhiêu đêm ngất ngây lượn đường Phan Đình Phùng, Hoàng Diệu, ngửi hoa sữa Thuyền Quang... đã từng thức suốt đêm xem họa sỹ vẽ tranh ở Hàng Mắm, đã từng ngồi cùng vài đại ca đối ẩm với Phó Đức Phương vừa kẹp gái vừa hát cái đ'eo gì một thoáng Tây Hồ ở Hàng Bè... và cũng đã từng đi với mấy chú HN, đm, 15 đời đi tìm vợ đánh bạc trong 1 trên 1000 hẻm vừa thối vừa tối ở khu phố cổ... vân vân và vân vân....
Nói thế, vấn đề là gì? Em cực yêu HN nhưng cái cách các bác Hà Nội nhìn người nơi khác về HN làm xấu Hà Nội, làm bẩn Hà Nội, làm mất phong cách thanh lịch của người Hà Nội thật là thủ dâm đ'eo thể chấp nhận được. Em công nhận là 1 số elite của người HN cực kỳ thanh nhã, có khiếu có gu thưởng thức văn chương, nghệ thuật... Nhưng đm, chả lẽ các bác không nhìn thấy một số đông người HL ăn tục nói phét, vô công rồi nghề, luời biếng hư hỏng, chả có cái đ'eo gì gọi là ý chí... Nếu không có người nhập cư các nơi về Hà Nội tạo công ăn việc làm, tiêu tiền làm giàu cho nhóm người Hà Lội, đóng thuế và các loại tiêu cực khác cho Hà Lội thì các bác cứ về nhà mà ướp hoa bưởi thủ zâm, nhé.
Em các bác nhắc lại là rất yêu Hà Nội và coi mình là một phần của Hà Nội với những kỷ niệm, gái, được và mất ở Hà Nội. Em thì đ'eo phải tinh hoa gì như anh Hà Tú (case study thuyết rat race @ Atula trong topic GS TS Hà Văn Khương).
Nhưng các bác tự xưng là Hà Lội thủ dâm hẹp hòi, đ'eo mở lòng ra mà đón chúng em, học lấy cái hay và tiêu tiền thuế của chúng em một cách hợp lý thì đm, sớm hay muộn Hà Nội của các bác và cả của em, của nước Việt Nam sẽ thành công cụ thủ zâm của loser mà thôi.
Em xin hết ạ. Bây giờ bác nào tự xưng là người Hà Nội vào đây mắng chửi em, em xin nghe và tranh luận cùng các bác (nếu có thời gian, đm, em đang bận tối mắt tối mũi đây). Chỉ lưu ý là trước khi phát biểu, đề nghị nêu rõ là đã mấy đời ở Hà Nội cho chã chúng em tâm phục khẩu phục nhé.
Các hải đăng HN đừng e ngại khi post bài chửi bới. Đằng đ'eo nào vấn đề nó vẫn ở đó hàng chục năm nay rồi, cứ nói mịa nó ra cho nó thanh thản, đừng tụm năm tụm ba thì thà thì thầm với nhau thì bao giờ mới giải phóng tư tưởng được.
PS: Nếu các TW thấy topic này quá khích (đm, thú thật em cũng vừa làm vài vại bia đen.. chưa say chỉ hơi bốc thôi) hoặc diễn đàn Thăng Long chỉ dành cho người Thăng Long (3 đời trở lên hãy vỗ ngực nhé) thì xin xóa hộ topic hộ em. Nặng hơn thì treo mịa nó nick lên em cũng k dám vào TL post bài nữa!
goony
10-09-2005, 03:07 AM
Hế hế bác đòi mấy đời HN thì ở đây có được chục mống không. Em chỉ 2 đời thôi.
Vobis
10-09-2005, 03:54 AM
À ông nội của bố anh là người Hà Nội, thế chắc đủ điều kiện để chửi chú đúng không savi.
Thật lần này tội chú nặng lắm nên anh chửi chú bằng mấy gạch đầu dòng thế này cho nó nặng này.
Thứ nhất tối thứ sáu mới gần mười rưỡi giờ bên chú mà chú đã làm dăm ba vại đen như vậy là anh không hài lòng. Không hài lòng nhất là sức bền của chú kém thế thì làm sao đủ sức chú chơi hết đêm dài?
Thứ hai chia rẽ khối đại đoàn kết dân tộc là một trong những mục tiêu của kẻ thù của chúng ta (câu này đé.o nhớ ai nói nghe quen quen mà thấy hay hay nên dùng). Ấy vậy mà chú lại tự làm cho kẻ thù sướng. Nó là cái hỏng thứ hai. Thật nhiều khi anh cũng tủi khi nghe đàng sau lưng anh có người nói „Thằng này người Hà nội” mà hình như có cả âm thanh nhổ nước bọt. Nhưng anh đâu có giận họ được vì anh không thích làm sướng kẻ thù.
Thứ ba vài tháng nữa thôi trời có tuyết rồi lao ra đường mà xem hang xem họ đi giảm stress nhiều cứ làm vài vại đen rồi vào TL này ngồi ngâm cả tối thì hại người phí bia đi không. Gái Đức hơi thô khổ ngươi nhưng dâm từ miệng dâm đi. Tìm lấy một con làm gì thì làm nhưng nhớ rên theo nhịp „Tao là người VN” cho anh.
Thứ tư, chẳng biết chú bao giờ về và dự án của chú thế nào anh cũng không rành. Nhưng việc kia anh đang mượn name một thằng ở nhà để làm nhưng muốn tách để dễ làm có điều giờ chú không ở nhà thi chắc anh em cũng khó kết hợp. Thôi chú cứ về rồi hãy tính vậy.
Sơ qua thế anh chửi chú từ việc chung cho đến việc riêng như vậy nghe xong nhấc đít khỏi ghế lao ra đường đi. Hàng anh gọi rồi cũng phải rửa trim, thay quần áo đi đây.
Nice weekend!
tiger
10-09-2005, 08:31 AM
TW từ ngày thành lập chẳng có thằng kặc nào là người HN cả, chưa kể hình như có vài thanh niên gia đình chạy tản cư vào Nam theo ngụy quyền SG (VT).
Anh cần phơm thế để rộng đường cho chú savi chửi tiếp mà không sợ đụng chạm. Nhưng làm ơn chú ý hộ anh về điều khoản cấm phân biệt vùng miền hay địa phương chủ nghĩa
Dân Hà Nội gốc đa phần đang sống ở Lâm Đồng theo phong trào kinh tế mới.
Em nghĩ được gọi là người Hà Nội khi bố của bố sống ở Hà Nội, bố sống ở Hà Nội.
Saint
10-09-2005, 09:37 AM
Nói thế chính ra trong này anh là công dân quốc tế nhé. Anh đẻ ở Hà Nội, ông già anh đẻ ở Lào, chú thứ hai đẻ ở Thái, ông Nội anh đẻ ở Hà Nội, cụ anh thì lại đẻ ở đe'o đâu như Nam Định và chôn thì lại ở Thái.
Bây giờ thỉnh thoảng bảo về quê thắp hương cho tổ tiên là anh hơi bị tốn xèng, một là đi sang Thái, hai là vẫn phải về Nam Định. Trong CMT anh vẫn ghi nguyên quán: Ý Yên, Nam Định. Anh ghét nhất cái bọn vừa tráng nước sông Hồng cầu Long Biên chưa nổi một đời đã đi đâu cũng dè bỉu thiên hạ.
Trong này anh nghĩ chúng ta có bỉ là bỉ cái sự vô lối hợm hĩnh của một bộ phận lớn thị dân Hà Nội ăn theo cái văn hóa tinh hoa của một nhóm nhỏ thượng lưu. Anh thật với 4c cái văn hóa đấy đầu tiên là do giáo dục mà có, thứ nhì là do điều kiện về vật chất. Nghiêm túc là một ông nhà giàu có học thức ở Hải Dương chắc chắn đè chết một lão bơm xe, xúc cát đầu cầu Thăng Long.
À, ra Saint 4` là người Ý Yên à, dạo này mình xuất đồ đồng đi về đấy hơi nhiều mà không thấy con Lexus hay Infinity nào nhẩy
Saint
10-09-2005, 09:50 AM
À, nhà em giờ còn nhõn cái nhà thờ họ ông già em mới xây hồi năm 2002 thôi chứ có sống ở đấy đâu. Họ hàng ở làng toàn ba đến năm tầm tên lửa vượt đại châu. Cái ông mà bây giờ ngồi trông cái nhà thờ họ nhà em cũng chả họ hàng đếch gì, nghe đâu trước là người làm trong gia đình rồi được nhận là con nuôi.
Ở làng nhà em là họ bé, dân ngụ cư, cụ kị nhà em là dân buôn bán bằng thuyền, có tiền thì mua nhà sắm ruộng chứ có phải dân gốc đâu. Gốc nhà em chính ra là dân ly tán, giang hồ có gốc mẹ nó rồi chứ không được old family như các họ khác.
Bên ngoại nhà em mới gọi là dòng dõi kinh hồn, cụ ngoại em làm đốc học cử lên Phú Thọ nhưng ở quê gốc dưới Hưng Yên nhà thờ tổ toàn trạng nguyên tiến sĩ. Ông ngoại em là thầy đồ ngồi nhà bốc thuốc nhưng thế x nào ông già em mới học giỏi chứ bà già em học dốt hehe.
Chíp hôi
10-09-2005, 09:53 AM
[QUOTE=Phiu]Dân Hà Nội gốc đa phần đang sống ở Lâm Đồng theo phong trào kinh tế mới
Em nghĩ được gọi là người Hà Nội khi bố của bố sống ở Hà Nội, bố sống ở Hà Nội.[/QUOTE]
Phiu nói thế này cũng không phải. Người Hà Nội gốc theo em là những thế hệ đã sống qua thời mà được nói đến trong văn Vũ Bằng, Tô Hoài v..v.. ấy. Tức là qua cái thời đẹp đẽ thanh bình nhất của HN mà hấp thu được những cái tinh hoa trong nếp sống nếp ăn nếp ở v..v... Không cần giàu nhưng có cốt cách, chiến tranh đảo lộn có phải nhà nào xưa giàu nay cũng giàu được đâu! Cái phong thái người Hà Nội nhìn qua biết ngay.
Phần lớn những gia đình trí thức tinh túy của Hà Nội đã ở nước ngoài mất rồi, em thấy phần đông ở Pháp.
Chíp hôi
10-09-2005, 10:09 AM
[QUOTE=Saint]Trong này anh nghĩ chúng ta có bỉ là bỉ cái sự vô lối hợm hĩnh của một bộ phận lớn thị dân Hà Nội ăn theo cái văn hóa tinh hoa của một nhóm nhỏ thượng lưu. Anh thật với 4c cái văn hóa đấy đầu tiên là do giáo dục mà có, thứ nhì là do điều kiện về vật chất. Nghiêm túc là một ông nhà giàu có học thức ở Hải Dương chắc chắn đè chết một lão bơm xe, xúc cát đầu cầu Thăng Long.[/QUOTE]
Em rất đồng ý với Saint. Hồi bé em nhớ bà nội bảo là người Hà Nội không ai cười nhạo lên mặt với người dân quê kiểu "đồ nhà quê" cả, vì người mỗi nơi đều có cái hay riêng. Chỉ những người "vốn là từ quê lên nhưng lại muốn được coi là người HN" thì mới mở mồm ra bỉ bai "nhà quê", hờ hờ, làm thế người ta chả cười cho chứ chẳng ai khen cả. Người Hà Nội thanh lịch là từ trong nếp sống nếp nghĩ mà ra, đối đãi cư xử tế nhị lắm. Hợm hĩnh trưởng giả học làm sang hoàn toàn không có!
Với lại đúng là cái tinh hoa elite của Hà Nội thời Pháp ấy có phải ai cũng là 3 4 đời Hà Nội đâu! Toàn con cháu các cụ các vùng Bắc Kỳ cho lên HN theo tây học rồi mua nhà mua đất thêm ở HN ấy chứ!
PhamHung
10-09-2005, 10:13 AM
Anh nhớ thời sinh viên, có thằng thầy giáo đứng trên bảng nói to rằng: "Nhà 4c phải ở HN ít nhất là 5 đời thì mới được gọi là người HN". Anh cũng chẳng biết thằng thầy đó lấy quan điểm đó ở đâu ra, chỉ biết rằng nếu vậy thì anh cũng là nhà quê vì nhà anh được có 3 đời.
felicité
10-09-2005, 10:17 AM
Khẩu phục Savi học đòi chửi bậy. Văng éo gì mà nhiều thế?! Chả mấy mà tiến bộ nhở.
Tiger nói x đúng rồi , TLong hồi xưa có chú Bagiai dân HN mấy đời đấy thây.
Nhà SAVI này vui tính nhỉ, quyết định vào đây làm tô bích bỉ à, nghe vui nhỉ. Tớ nói thật tớ là người nhà quê đói khổ thật thà, dưng không vì thế mà cứ nhìn thấy cái gì cũng chui vào chửi vung chửi vít rồi bảo tại tớ không phải người Hà nội là xong. Kể ra thì TL ngày xưa hay cũng là ở đôi nét ngoa ngoắt có văn hóa, những cách đưa đẩy ngôn từ thâm thúy chứ chả phải cái cách chửi tồ tồ như các ấy bây giờ. Tớ quê thật, chả biết giải thích theo logic tân thời bây giờ, dưng cơ mà vẫn thấy thích mới lạ.
Thưa bác Savi, bác múa râu làm em ngứa mắt quá. Kính bác, quê em bác ở HN ạ, từ thời cụ kỵ chuyên buôn thúng bán mẹt ở Hàng Khoai, sang tới đời ông mới được học hành tử tế. Em nói qua qua thế để bác biết em đủ điều kiện chửi bác, chứ dân gốc HN bây giờ còn mấy đâu. Mk, lần sau bác chửi thì nhớ chửi cho nó có bài có bản, chửi đứa nào thì phải réo tên nó ra nhá, phải biết nó ở HN mấy đời rồi nhá, nó chửi bác thế nào nhá, chứ đừng có loăng quăng đánh ngoằng lung tung làm em bác buồn nhá. Mk em biết mấy đứa nứt mắt ra HN từ lúc 6,7 tuổi, thế mà mấy năm sau tự vỗ ngực ta đây, nhìn những đứa khác mới đến (như bác :D ) bằng nửa con mắt. Em là em chúa ghét. Túm lại, em bác khẳng định là người HN rất có phong cách, không hề chấp vặt , nhỏ nhen như bác nghĩ. Bác nghĩ lại đi nhá, em lượn đây :-rose
PS: Nếu các TW thấy topic này quá khích (đm, thú thật em cũng vừa làm vài vại bia đen.. chưa say chỉ hơi bốc thôi) hoặc diễn đàn Thăng Long chỉ dành cho người Thăng Long (3 đời trở lên hãy vỗ ngực nhé) thì xin xóa hộ topic hộ em. Nặng hơn thì treo mịa nó nick lên em cũng k dám vào TL post bài nữa!
Em thì thích đọc bài của các bác bốt trong lúc tây tây. Văn cứ gọi hoành tráng, loảng xoảng đọc thấy thích. Cứ như nhiệt huyết tràn lênh láng trong topic. Đúng là có tý men vào thì nói hay viết đều sướng, nhờ ....
=))
Kị kị em là Tàu chính gốc Hà Quảng sang HN chạy giặc, mang theo Kị em. Kị em lớn lên ở HN lấy cụ bà cũng là gốc Tàu bán lạc rang húng lìu trở thành tư sản, đẻ ra Cụ em. Cụ em lớn lên thành công tử Hà Thành cưới Cụ bà em cũng gái tư sản HN đẻ ra Ông em, sau đó Cụ vào SG lục tỉnh ăn chơi cưới Bà hai em là gái Lục tỉnh rồi mang ra HN, đẻ ra Ông trẻ em. Ông em đang học dở trường Bưởi thì giặc cỏ cướp chính quyền, Ông em hăng máu chạy theo họ lên Việt Bắc làm loạn, còn Ông trẻ em cứ ở lại Thành ăn học. Giải phóng thủ đô Cụ em cùng bà hai mang Ông trẻ em bay phi cơ vào Nam để lại Cụ bà em. Ông em ở Việt Bắc 9 năm trời trở về HN mang theo Bà em là gái Tày Cao Bằng và Bố em. Bố em ơn Đảng ơn Chính phủ đi học đại học rồi làm Cán bộ nhà nước ở HN. Sau đó nghe tiếng gọi của Đảng, bố em xung phong lên miền núi Tuyên Quang để mang miền núi tiến kịp miền xuôi. Bố em lại lấy mẹ em là gái Tuyên gốc gác nhà Mạc. Sau mấy năm nghĩa vụ miền núi Bố em đưa mẹ em về HN làm Cán bộ rồi đẻ ra em. Sau đó đến năm 79 bài xích người Hoa bố em bị bài xích lại phải đưa gia đình quay trở lại Tuyên trồng rừng. Em sinh ra ở HN lớn lên ở Tuyên trưởng thành lại chạy về xuôi học đại học phấn đấu xem miền núi liệu có bằng được miền xuôi. Năm kìa em lừa lừa tán được 1 em gái nói giọng Hà Nội chính gốc mỗi tội bố mẹ em ấy quê Hà Tĩnh cưới làm vợ đẻ ra con trai em ở HN.
Các bác cho em hỏi, con trai mới đẻ của em là người Hà Quảng hay người Hà Tuyên hay người Hà Tĩnh hay Hà Nội?
tiger
10-09-2005, 12:02 PM
Thằng Bagiai 4` đeo' phải thuộc biên chế TW, anh sai chỗ nào? Sên 4 danh giá nhất dòng dõi nhất trong bọn gigolo TW mà còn là dân ngụ cư thì không cần phải bới móc nguồn gốc lũ còn lại :))
Chíp em ít tuổi chưa thạo việc đời, HN ngày xưa của Chíp toàn bọn phản động theo đuôi đế quốc thực dân đục khoét trên mồ hôi xương máu của đồng bào phu xe cave cần lao đói khổ, thanh bình hạnh phúc ở chỗ nào? Rặt một lũ thị dân ăn trên ngồi chốc hưởng thụ xa hoa, ở nhà thì đánh thằng ở chửi con sen, ra đường thấy bóng Tây dương là ô dù cúp hết lại chạy mất guốc chả hèn bỏ mẹ.
Còn nếu xét về nề nếp gia phong thì dân Huế nó bóp thọt rái các Hanoian, anh đồ rằng trên toàn cõi An Nam chỉ có Huế là địa danh hiếm hoi duy nhất nơi mà con người còn giữ được những nét văn hóa đậm chất VN duyên dáng và đáng yêu còn lại á hẹ hẹ hẹ toàn phường trộm cắp lưu manh hết một lượt
Helianthus
10-09-2005, 12:18 PM
Tiger chỉ được cái nói phải... Anh giai mà nghe dân Huế chửi nhau thì cũng quá là duyên dáng.
[QUOTE=tiger]
Còn nếu xét về nề nếp gia phong thì dân Huế nó bóp thọt rái các Hanoian, anh đồ rằng trên toàn cõi An Nam chỉ có Huế là địa danh hiếm hoi duy nhất nơi mà con người còn giữ được những nét văn hóa đậm chất VN duyên dáng và đáng yêu còn lại á hẹ hẹ hẹ toàn phường trộm cắp lưu manh hết một lượt[/QUOTE]
Sơn bất cao, thủy bất thâm, nam đa trá, nữ đa dâm ...
Nói như chú Ghẻ thì Chí Tuệ - Hào Huê - Râm Đãng đều phải kính chuyển về xứ Mệ hết ... =))
Thổ Quan
10-09-2005, 12:43 PM
Hehehe. Mệ Tí-ghẻ phạt ngôn xụng xoẹng quạ! Iem thật chự iem cực hâm mộ Huệ. Vô trong nợ được đôi lần. Trợ ra ngoài ni nhợ lặm tiếng rao: "Ai ăn hột vịt ...ồn đơơơơi!" ))
Khục khục. Nhặc đện iem lại muốn ho. Ho huệ. Khục khục! =))
Iem ho thệ mà không được dzuyên dzạng, TY Tí-ghẻ bọ quạ cho! ;)
Cổ Nhuế
10-09-2005, 01:16 PM
[QUOTE=Time]
Cái phong thái người Hà Nội nhìn qua biết ngay.
Phần lớn những gia đình trí thức tinh túy của Hà Nội đã ở nước ngoài mất rồi, em thấy phần đông ở Pháp.[/QUOTE]
Chẳng hiểu cô Chíp lấy cái điều này ở trong túi nào ra?
Nhắc đến VK Pháp anh lại nhớ đến cuộc hành hương đến Ba Di - Kinh Thành Ánh Sáng. Anh có gặp một ông cũng trạc tuổi ông già anh, anh chào: Chào chú ạ! Ông ấy bẩu: Không được gọi là chú! Tôi không phải là người Tàu! (thời trước 45 người ta hay gọi đàn ông Tàu là "chú khách").
Anh sợ rằng ông ấy cho rằng anh bảo ông ấy quá trẻ nên anh chữa lại: Chào bác ạ! Ông ấy lại bẩu: Tôi không phải là xích lô ba gác! (thời trước 45 người ta hay gọi những người này là "bác phu").
Anh đành nói lần cuối: Chào ông! Ông ấy không nói gì nhưng ra chiều tạm chấp nhận được.
Như vậy có phải là sự thanh lịch của người Tràng An không? Anh tiếp xúc với vài gia đình ở Ba Di và có cảm tưởng là thời gian 50 năm qua hầu như không hề ảnh hưởng gì đến họ. Từ cách xưng hô, quan niệm v.v. vẫn i sì như cũ. Chẳng biết là đáng mừng đáng lo hay... chẳng đáng gì cả.
[QUOTE=Cổ Nhuế]Như vậy có phải là sự thanh lịch của người Tràng An không? Anh tiếp xúc với vài gia đình ở Ba Di và có cảm tưởng là thời gian 50 năm qua hầu như không hề ảnh hưởng gì đến họ. Từ cách xưng hô, quan niệm v.v. vẫn i sì như cũ. Chẳng biết là đáng mừng đáng lo hay... chẳng đáng gì cả.[/QUOTE]
Các chú mê ăn phở cẩn thận, ăn nhiều quá, fọc môn nó ăn vào não, 50 năm vẫn không nhũn =))
Chíp hôi
10-09-2005, 01:58 PM
Ơ... em xin lỗi bác Nhuế! Những thứ em nói chỉ là em trông thấy xung quanh thôi ạ, em có nâng tầm thành quan điểm ní nuận gì đâu. Mà em thì nhỏ tuổi chưa thạo việc đời cái này ai cũng biết :D Bác dạy em không dám cãi.
Có điều trông thấy mười mươi, có những thời kỳ mà trí thức phải buộc lòng ra đi hết, vì ở lại họ không được trọng dụng, muốn cố gắng cũng không làm gì được cho đất nước. Cái này em biết vì họ hàng bạn bè của ông bà em, cả nội cả ngoại, có nhiều. Những người em gặp họ tốt lắm cơ. Ấn tượng đầu tiên là nói năng nhỏ nhẹ, lịch sự dịu dàng. Trường hợp bác nói trên chắc cũng không đại diện được cho lớp trí thức VN di cư sang Paris hồi đấy.
Cổ Nhuế
10-09-2005, 02:16 PM
[QUOTE=Time]
Ơ... em xin lỗi bác Nhuế!
Ấn tượng đầu tiên là nói năng nhỏ nhẹ, lịch sự dịu dàng. Trường hợp bác nói trên chắc cũng không đại diện được cho lớp trí thức VN di cư sang Paris hồi đấy.[/QUOTE]
Ơ...ơ... anh có bảo cô có lỗi đâu mà phải xin? Anh tán phét cho vui thôi mà. Thấy cô liên hệ đến những người thân trong gia đình cô làm anh thấy... ấy quá...
Sau đây anh có viết cái gì cũng không hề có í ám chỉ gì đâu nhá.
Nhà anh cũng có VK. Hồi đầu, khi tiếp xúc trong gia đình thì cực kỳ OK. Nhưng cùng với thời gian và khi mảng tiếp xúc mở rộng hơn thì lại nảy sinh vấn đề.
Hồi bao cấp nhà anh cũng như nước ta nghèo lắm, họ hàng nhà anh lâu lâu lại gửi hàng về, có khi họ phải nhịn chi tiêu để làm như vậy, thư từ qua lại thăm hỏi thắm thiết lắm. Sau này cũng thế, vài lần đầu về nước vào cuối những năm 80, sao mà thân thương ấm cúng thế.
Dồi thì nhà anh... giầu lên. Mọi việc rất tiếc là lại khác xưa, nhạt hẳn đi. Sao lại thế nhỉ?
Nếu có tiếp xúc với những người không quen biết trong xã hội thì may ra mới có một cái nhìn khách quan hơn.
Tất nhiên từ kinh nghiệm của anh không thể suy ra cho tất cả mọi người. Vẫn biết thế. (Mình ăn nói cứ như người Hà Nội gốc í nhỉ)
[QUOTE=Phiu]Dân Hà Nội gốc đa phần đang sống ở Lâm Đồng theo phong trào kinh tế mới.
Em nghĩ được gọi là người Hà Nội khi bố của bố sống ở Hà Nội, bố sống ở Hà Nội.[/QUOTE]
theo định nghĩa của bác Phiu thì em các bác cũng thuộc người HN gốc nhé, nhưng mà cái đấy thì làm x gì cho đời nhỉ. Như tiger dân gốc Tàu thời Thoát Hoan, Tôn Sĩ Nghị bị đánh quắn đít chạy về Vân Nam không được, nhảy sông Hồng trôi về HN, giờ lên TL toàn đem Tàu xì ra để che nguồn gốc... Chửi bậy như ranh mà gái theo đuổi đi ko hết, em phục bỏ mịa.
HN gốc phải là dân 36 phố phường nhà xây toàn kiểu quan tài dựng đứng, vừa bẩn vừa kinh ko biết sập lúc nào. Bán hàng thấy nghèo thì lườm nguýt, thấy giàu thì xoắn xuýt mà mình ko mua thì chửi từ Hàng Ngang ra Hàng Đào vẫn còn nghe. Bán phở thì chửi từ thằng giữ xe đến khách hàng, chưa kịp nói câu nào đã ịch 1 phát bột ngọt trắng bát, ăn về khạc nhổ 3 ngày không hết đau bụng... Công nhận duyên.
Vùng nào cũng có người này người nọ, cứ thích gán label rồi gom cả đám vào mà chửi ngu x tả. Ah mà em thấy dân Hmong Sapa với SG bán hàng ngoan ngoãn lễ phép dịu dàng thôi rồi. , các d.c và các bạn cứ ôm cây thẩm du nhiều vào, bảo thủ nhiều vào, 20 năm nữa khéo HN với Sapa phải đổi tên cho nhau cho nó đúng vị
mentha
10-09-2005, 03:07 PM
Định nghĩa thế nào là người Hà nội hở các bác? Tính theo số đời chắc éo gì đã đúng. Tính đến đời em đây là đời thứ 5 sinh sống ở Hà nội, nhưng chắc gì em đã là con của bố em? Trong khi ấy cả nhà em hàng năm vẫn về Hưng Yên sì sụp khấn vái vì cụ tổ em ở đó. Có thằng éo nào ở Hà nội không có quê kia chứ. Em nói sai các bác xẻo dái em đi! Mà mấy cái thằng cứ xưng là dân Hà nội cho nó thanh lịch nói như các bác thì hoặc đang ở Lâm Đồng, hoặc đang lừa đảo ở chợ giời, còn ngồi trong cái nhà gì to tướng cạnh hồ Hoàn Kiếm (đối diện với hố xí công cộng) ở Đinh Tiên Hoàng thì toàn là dân ngoại tỉnh cả.
Chíp hôi
10-09-2005, 03:12 PM
Tình yêu mentha vớ vẩn, không phân biệt được dồi! Cá nhân em thấy người HN chẳng ai mất công vỗ ngực xưng ta là người HN cả, trừ khi bị tra khảo "thằng nào đủ 3 đời mới được chửi tao" :D như trên :D Thành ra việc định nghĩa với giám định ai là người HN ai không thực ra rất chuối, làm gì có chuẩn mực gì về thời gian lưu trú đâu. Em nói rồi mà, ăn nhau ở nếp sống nếp nghĩ, lời ăn tiếng nói cơ. Thôi các tình yêu đừng đụng chạm đến Hà Nội yêu thương của em nữa, nhé!
Sống 5-6 đời ở HN nhưng gia đình ko có giáo dục, làm nghề mạt hạng (ko phải lao động chân chính), thì ko phải là người HN. Người xuất thân trong gia đình có giáo dục, truyền thống lâu đời ở HN nhưng ko giữ đc truyền thống bản sắc đó thì sẽ ko còn là người HN nữa. Dân nhập cư nhưng tiếp thu đc cái tinh thần của người HN thì sẽ đc coi là người HN. Người HN gốc bây giờ sống trong SG khá nhiều, nhưng nếu giữ đc truyền thống, bản sắc của người HN thì cho dù đến 6-7 đời sau vẫn có thể coi là người HN.
Nói thể để diễn tả (tuy rất khó diễn tả) khái niệm "Người HN" , 1 chuẩn mực chỉ có thể cảm nhận đc qua phong cách, lối sống, ko thể phân biệt giải thích rõ ràng. Chỉ có những ai đã từng tiếp xúc với người HN đích thực thì mới hiểu đc điều này.
Xin chia buồn với bác Savi vì topic này của bác lập ra để ném đá người HN nhưng cháu liếc qua những gì bác viết đến 90% ko phải là về người HN. Cháu đoán bác chưa bao giờ đc tiếp xúc với người HN chân chính, vì thế bác mới ăn nói hồ đồ như vậy.
Hơi bị thất vọng về TLers 1 tý. Thôi chào các bác cháu lượn.
Chíp hôi
10-09-2005, 03:26 PM
Vỗ vai nắm tay ôm thật chặt bạn Gon :') :x
Chip Hôi vẫn lọ mọ ở đây à, không đi xem tổng duyệt cái Con Đường Âm Nhạc - Phó Đức Phương với anh à.
luotqua
10-09-2005, 03:38 PM
[QUOTE=Time]Vỗ vai nắm tay ôm thật chặt bạn Gon :') :x[/QUOTE]
Vỗ x nắm x ôm thật chặt em Chíp =)) .
[QUOTE=Gon]Sống 5-6 đời ở HN nhưng gia đình ko có giáo dục, làm nghề mạt hạng (ko phải lao động chân chính), thì ko phải là người HN. Người xuất thân trong gia đình có giáo dục, truyền thống lâu đời ở HN nhưng ko giữ đc truyền thống bản sắc đó thì sẽ ko còn là người HN nữa. Dân nhập cư nhưng tiếp thu đc cái tinh thần của người HN thì sẽ đc coi là người HN. Người HN gốc bây giờ sống trong SG khá nhiều, nhưng nếu giữ đc truyền thống, bản sắc của người HN thì cho dù đến 6-7 đời sau vẫn có thể coi là người HN.
Nói thể để diễn tả (tuy rất khó diễn tả) khái niệm "Người HN" , 1 chuẩn mực chỉ có thể cảm nhận đc qua phong cách, lối sống, ko thể phân biệt giải thích rõ ràng. Chỉ có những ai đã từng tiếp xúc với người HN đích thực thì mới hiểu đc điều này.
Xin chia buồn với bác Savi vì topic này của bác lập ra để ném đá người HN nhưng cháu liếc qua những gì bác viết đến 90% ko phải là về người HN. Cháu đoán bác chưa bao giờ đc tiếp xúc với người HN chân chính, vì thế bác mới ăn nói hồ đồ như vậy.
Hơi bị thất vọng về TLers 1 tý. Thôi chào các bác cháu lượn.[/QUOTE]
T/y Gon ơi, yêu quá cơ :-rose . Lát nữa cho tớ về Old Town với nhé :x
Post xong thấy hơi thối nên sửa, léo phải em câu bài, em xin lỗi các bác ạ
Có mấy loại TLer?
- Người "làng" Thăng Long: Từ ngày ông Lý Công Uẩn định đô đến đầu thế kỷ 20, dân Ngọc Hà, Nghi Tàm, Nhật Tân, Nghĩa Đô vẫn trồng cấy, dệt vải làm đầu, so với nông thôn chẳng khác mấy tí.
- Người "hàng " Thăng Long: Toàn dân làng nghề lên mở shop, có ở TL cả nghìn năm thì thì vẫn lấy quê gốc làm đầu.
- Đến thời Pháp thuộc, dịch vụ phát triển, cu li cu leo, rồi đám ăn bơ thừa sữa cặn của Tây: Thông, Phán, Ký, Lục cũng thành Tler.
- Sau 54, bộ máy hành chính phình ra, đẻ thêm các loại Tler khu 4, khu 5, Tler tập kết, Tler xứ mường ...
- Gần đây, sức hút đô thị, rồi sinh viên tỉnh cố thủ ...
- Lại thêm mở rộng đô thị, đẻ thêm Tler Ba Ví, Tler Sóc Sơn ...
Còn thiếu giống Tler nào không ?
Thổ Quan
10-09-2005, 05:00 PM
[QUOTE=uzii]Có mấy loại TLer?
- Người "làng" Thăng Long: Từ ngày ông Lý Công Uẩn định đô đến đầu thế kỷ 20, dân Ngọc Hà, Nghi Tàm, Nhật Tân, Nghĩa Đô vẫn trồng cấy, dệt vải làm đầu, so với nông thôn chẳng khác mấy tí.
Còn thiếu giống Tler nào không ?[/QUOTE]
:D Còn thiếu bác ạ! Dân Thổ Quan nhà cháu trồng rau, thả cá ở cái đất này gần nghẽn năm trước khi Lý Thái Tổ định đô. :-)
Gốc gác lam lũ, quê kệch và nghèo khổ lắm! ;)
saubeoxinh
10-09-2005, 05:01 PM
Kiểu này mác Hà Nội được coi là thương hiệu ấy nhey? Thế theo các bác người Hà Nội nó phải thế nào? Trong lòng Hà Nội có biết bao nhiêu con người, chả lẽ cứ phải sang trọng, thanh lịch, hào hoa thì mới được gọi là người HN à?
felicité
10-09-2005, 05:45 PM
:D Người Hà Nội ở đây như thế nào á? Có lẽ là người "Trí tuệ - Hào hoa - Dâm đãng - Chửi dẻo"
=))
Supaman
10-09-2005, 05:46 PM
Thế đíu nào mà tớ lại là đồng hương với nhà Sên nhỉ. Ý YÊN - NAM ĐỊNH đê.
saubeoxinh
10-09-2005, 05:48 PM
[QUOTE=felicité]:D Người Hà Nội ở đây như thế nào á? Có lẽ là người "Trí tuệ - Hào hoa - Dâm đãng - Chửi dẻo"
=))[/QUOTE]
Á a`, thế thì TL nhà mình Hà Nội hết, nhey?
xì-củng
10-09-2005, 10:07 PM
- Cá nhân tớ thấy nhiều người sao mà khổ sở quá! Cứ phải ngồi mà vặn vẹo cái chữ người Hà nội cho ra một cái ý nghĩa cao đẹp nào đó. Trong quá trình vặn vẹo này, họ lọc đi "mọi tất cả " (:D) những cái gì xấu xí, thu tất cả những cái mà theo họ là tinh hoa, tốt đẹp vào trong một cái gọi là "cốt cách người Hà nội", sau đó đặt nó lên một chỗ lung linh trên cao (ngước nhìn hoài mỏi cổ muốn chết :D), tớ cá rằng bây giờ nếu hỏi nhiều người trong số họ (đặc biệt là những ngườii đang tôn thờ cái khái niệm "người Hà nội" ở diễn đàn này) kêu họ định nghĩa, mô tả, chứng minh một cách rõ ràng cái ưu việt của khái niệm mà họ đang ra sức bảo vệ thì họ chẳng biết chứng minh như thế nào.
- Sai lầm lớn nhất của họ là lấy một tập cực nhỏ tinh hoa để đại diện cho một cộng đồng. Giả sử có một thời điểm nào đó trong quá khứ tại đó bắt đầu một cộng đồng người cụ thể sống tại Hà nội được gán cho mác "người Hà nội", cộng đồng này chắc chắn sẽ gồm rất nhiều thành phần, rất nhiều hạng người, rất nhiều tính cách, tốt xấu lẫn lộn..tuyệt nhiên không thể thuần khiết hòan tòan một cốt cách cao sang mà nhiều người đang cố tự huyễn hoặc mình. Không tin thì nghiên cứu lịch sử Hà nội đi. Khái niệm người Hà nội của các bạn hầu hết bắt nguồn từ thời đầu Pháp thuộc, và các bạn bị ám ảnh bởi lối sống (các bạn chỉ lọc ra những cái tốt ) của một nhóm nhỏ thượng lưu, trung lưu. Thử hỏi cái nhóm nhỏ đó chiếm tỉ lệ như thế nào trong xã hội thời đó. Cả một khỏang thời gian dài loằng ngoằng trong lịch sử, Pháp, Nhật...tới giờ, tỉ lệ người nghèo đói có bao giờ thấp hơn người trung lưu và giàu có đâu, khi nghèo đói vây quanh thì người ta sống thế nào? Thậm chí ngay cả trong cái nhóm nhỏ nhặt ra này, tính cách xấu tốt cũng lọan xà ngầu...Các bạn fan của "người Hà nội" thật ra đang lý luận theo kiều như thế này, có hai người cùng sinh ra ở Hà nội cùng một thời điểm, cùng sống ở Hà nội một quãng thời gian như nhau (cứ cho là vào những năm 194 mươi mấy đi cho nó chắc), ai mà duyên dáng thanh lịch, dịu dàng...vân vân ưu việt thì là "người Hà nội", ai mà hàm hồ, thô lỗ, ích kỷ, xấu xa thì dẹp qua một bên (ý là vì họ là con sâu làm rầu nồi canh, không tính). Chơi gì mà ăn gian thế :)) Chính vì vậy mà các bạn cứ mơ hồ đưa ra một khái niệm "cốt cách người Hà nội" rồi khi có người minh họa bằng các ví dụ hơi khác với cái lung linh đó như cái ông gì ở Paris thì gạt phắt đi...
- Tớ chỉ có một từ để mô tả sự cuồng tín cho cái khái niệm "người Hà nội"này là "ấu trĩ" và "yếu ớt".
- Tớ thích những cái gì đơn giản, rõ ràng. Với tớ và nhiều người khác, "người Hà nội" đơn giản là khái niệm chỉ những người đang sống tại Hà nội mà thôi. Trong một số trường hợp cần thiết thì hỏi kỹ hơn là quê ở Hà nội hay ở đâu? Quê hiểu theo nghĩa bây giờ là nơi cha mẹ mình sinh ra hoặc bà con dòng họ mình đang sống. Thật ra tớ thấy mọi người chắng ai thèm mạo nhận "quê tao ở Hà nội " làm cái gì cho mệt. Người nào tớ hỏi cũng tự hào về quê mình, dù đèo heo hút gió.
- Hà nội, xét cho cùng chỉ là một địa danh. Có phải là sở hữu của một nhóm người nào đâu mà cứ cắm cây cờ xong rồi đứng phán là "hà nội của moa, hà nội của choa :D các toa là người xứ khác, là bọn ác.."...Cứ như là trẻ con :)) Vớ vẩn thật. Ở đâu mà chẳng có người này người khác. Thật ra ngày xưa Đường tăng lên đến nhà của Phật mà còn bị đòi hối lộ mà :))
- Thật ra tớ viết chưa chặt chẽ lắm, nhưng đại ý là như thế. Vì là nói chuyện chơi thôi chứ cũng không phải là để hơn thua gì. Tớ cũng chẳng thích tranh đua với ai ngoài chính bản thân mình :p
saubeoxinh
11-09-2005, 01:06 AM
[QUOTE=xì-củng]- Cá nhân tớ thấy nhiều người sao mà khổ sở quá! Cứ phải ngồi mà vặn vẹo cái chữ người Hà nội cho ra một cái ý nghĩa cao đẹp nào đó. Trong quá trình vặn vẹo này, họ lọc đi "mọi tất cả " (:D) những cái gì xấu xí, thu tất cả những cái mà theo họ là tinh hoa, tốt đẹp vào trong một cái gọi là "cốt cách người Hà nội", sau đó đặt nó lên một chỗ lung linh trên cao (ngước nhìn hoài mỏi cổ muốn chết :D), tớ cá rằng bây giờ nếu hỏi nhiều người trong số họ (đặc biệt là những ngườii đang tôn thờ cái khái niệm "người Hà nội" ở diễn đàn này) kêu họ định nghĩa, mô tả, chứng minh một cách rõ ràng cái ưu việt của khái niệm mà họ đang ra sức bảo vệ thì họ chẳng biết chứng minh như thế nào.
- Sai lầm lớn nhất của họ là lấy một tập cực nhỏ tinh hoa để đại diện cho một cộng đồng. Giả sử có một thời điểm nào đó trong quá khứ tại đó bắt đầu một cộng đồng người cụ thể sống tại Hà nội được gán cho mác "người Hà nội", cộng đồng này chắc chắn sẽ gồm rất nhiều thành phần, rất nhiều hạng người, rất nhiều tính cách, tốt xấu lẫn lộn..tuyệt nhiên không thể thuần khiết hòan tòan một cốt cách cao sang mà nhiều người đang cố tự huyễn hoặc mình. Không tin thì nghiên cứu lịch sử Hà nội đi. Khái niệm người Hà nội của các bạn hầu hết bắt nguồn từ thời đầu Pháp thuộc, và các bạn bị ám ảnh bởi lối sống (các bạn chỉ lọc ra những cái tốt ) của một nhóm nhỏ thượng lưu, trung lưu. Thử hỏi cái nhóm nhỏ đó chiếm tỉ lệ như thế nào trong xã hội thời đó. Cả một khỏang thời gian dài loằng ngoằng trong lịch sử, Pháp, Nhật...tới giờ, tỉ lệ người nghèo đói có bao giờ thấp hơn người trung lưu và giàu có đâu, khi nghèo đói vây quanh thì người ta sống thế nào? Thậm chí ngay cả trong cái nhóm nhỏ nhặt ra này, tính cách xấu tốt cũng lọan xà ngầu...Các bạn fan của "người Hà nội" thật ra đang lý luận theo kiều như thế này, có hai người cùng sinh ra ở Hà nội cùng một thời điểm, cùng sống ở Hà nội một quãng thời gian như nhau (cứ cho là vào những năm 194 mươi mấy đi cho nó chắc), ai mà duyên dáng thanh lịch, dịu dàng...vân vân ưu việt thì là "người Hà nội", ai mà hàm hồ, thô lỗ, ích kỷ, xấu xa thì dẹp qua một bên (ý là vì họ là con sâu làm rầu nồi canh, không tính). Chơi gì mà ăn gian thế :)) Chính vì vậy mà các bạn cứ mơ hồ đưa ra một khái niệm "cốt cách người Hà nội" rồi khi có người minh họa bằng các ví dụ hơi khác với cái lung linh đó như cái ông gì ở Paris thì gạt phắt đi...
- Tớ chỉ có một từ để mô tả sự cuồng tín cho cái khái niệm "người Hà nội"này là "ấu trĩ" và "yếu ớt".
- Tớ thích những cái gì đơn giản, rõ ràng. Với tớ và nhiều người khác, "người Hà nội" đơn giản là khái niệm chỉ những người đang sống tại Hà nội mà thôi. Trong một số trường hợp cần thiết thì hỏi kỹ hơn là quê ở Hà nội hay ở đâu? Quê hiểu theo nghĩa bây giờ là nơi cha mẹ mình sinh ra hoặc bà con dòng họ mình đang sống. Thật ra tớ thấy mọi người chắng ai thèm mạo nhận "quê tao ở Hà nội " làm cái gì cho mệt. Người nào tớ hỏi cũng tự hào về quê mình, dù đèo heo hút gió.
- Hà nội, xét cho cùng chỉ là một địa danh. Có phải là sở hữu của một nhóm người nào đâu mà cứ cắm cây cờ xong rồi đứng phán là "hà nội của moa, hà nội của choa :D các toa là người xứ khác, là bọn ác.."...Cứ như là trẻ con :)) Vớ vẩn thật. Ở đâu mà chẳng có người này người khác. Thật ra ngày xưa Đường tăng lên đến nhà của Phật mà còn bị đòi hối lộ mà :))
- Thật ra tớ viết chưa chặt chẽ lắm, nhưng đại ý là như thế. Vì là nói chuyện chơi thôi chứ cũng không phải là để hơn thua gì. Tớ cũng chẳng thích tranh đua với ai ngoài chính bản thân mình :p[/QUOTE]
Tớ đồng ý với bạn,tớ cho rằng một xã hội có rất nhiều kiểu người, vậy có phải những người vài đời ở Hà Nội nhưng họ đạp xích lô, xe ba gác thì không phải là người HN.Ở đâu cũng vậy, mỗi miền đều có một văn hóa, lối sống khác nhau, ở đâu thì cũng có mặt tốt và mặt xấu, có người tốt thì cũng có người tiểu nhân, có ông giám đốc thì cũng có thằng ăn cắp. Hà hà, các bác vặn vẹo quá.
Tớ xin hỏi bạn Pen gùi là người phải có những tư cách gì thì mới có thể mở mồm nói về người HN, tớ cũng ở HN nhưng mà tớ không cho rằng tư cách của tớ hơn người khác,đây là diễn đàn, có người đồng ý thì phải có người phản đối, thế thì mới có cái để bàn, ý bạn nói vậy thì khinh người quá, người HN tớ không nghĩ là có tính cách đó đâu. :-) Hà hà, tớ kính cẩn ngước nhìn ấy bị treo lên cột điện.
[QUOTE=xì-củng]- Cá nhân tớ thấy nhiều người sao mà khổ sở quá! Cứ phải ngồi mà vặn vẹo cái chữ người Hà nội cho ra một cái ý nghĩa cao đẹp nào đó. Trong quá trình vặn vẹo này, họ lọc đi "mọi tất cả " (:D) những cái gì xấu xí, thu tất cả những cái mà theo họ là tinh hoa, tốt đẹp vào trong một cái gọi là "cốt cách người Hà nội", sau đó đặt nó lên một chỗ lung linh trên cao (ngước nhìn hoài mỏi cổ muốn chết :D), tớ cá rằng bây giờ nếu hỏi nhiều người trong số họ (đặc biệt là những ngườii đang tôn thờ cái khái niệm "người Hà nội" ở diễn đàn này) kêu họ định nghĩa, mô tả, chứng minh một cách rõ ràng cái ưu việt của khái niệm mà họ đang ra sức bảo vệ thì họ chẳng biết chứng minh như thế nào. [/quote] Những cái gọi là "người HN sang trọng hào hoa thanh lịch" là những câu chữ mà người ngoài dùng để khen ngợi người HN, hoặc cũng những từ đó nhưng để mỉa mai chế diễu người HN. Còn bản thân người HN ko bao giờ tự vỗ ngực khoe khoang mình là người HN. Xin lỗi chị chứ lòng tự hào của người HN nó ko kệch cỡm như vậy đâu.
Trong bài tôi viết ở trên có nhắc đến "bản sắc người HN" nhưng chị (tôi đoán là chị) xì-củng lại hiểu ngay cái bản sắc đó là sự tự cho mình cao sang hơn người khác. Đấy là 1 kiểu thành kiến mà ko chỉ có chị, hầu hết mọi người đều tưởng là như vậy. Cái bản sắc đó nhiều khi chỉ là sự lễ phép, giản dị, hay lam hay làm... thôi. Vì thế tôi cũng đã nói rõ, muốn hiểu đc thế nào là người HN cần phải thật sự tiếp xúc với họ, đến lúc đấy sẽ tự cảm nhận và đánh giá đc. Khi chị chưa bao giờ gặp 1 người HN đích thực thì có nói gì chị cũng sẽ ko hiểu. Có điều tôi nói thẳng luôn hy vọng giúp đc chị phần nào: người HN vô cùng giản dị và khiêm tốn. Những từ ngữ (bôi đen) chị viết ở trên hoàn toàn xa lạ trong suy nghĩ của người HN chân chính.
- Sai lầm lớn nhất của họ là lấy một tập cực nhỏ tinh hoa để đại diện cho một cộng đồng. Giả sử có một thời điểm nào đó trong quá khứ tại đó bắt đầu một cộng đồng người cụ thể sống tại Hà nội được gán cho mác "người Hà nội", cộng đồng này chắc chắn sẽ gồm rất nhiều thành phần, rất nhiều hạng người, rất nhiều tính cách, tốt xấu lẫn lộn..tuyệt nhiên không thể thuần khiết hòan tòan một cốt cách cao sang mà nhiều người đang cố tự huyễn hoặc mình. Không tin thì nghiên cứu lịch sử Hà nội đi. Khái niệm người Hà nội của các bạn hầu hết bắt nguồn từ thời đầu Pháp thuộc, và các bạn bị ám ảnh bởi lối sống (các bạn chỉ lọc ra những cái tốt ) của một nhóm nhỏ thượng lưu, trung lưu. Chả có ai tự huyễn hoặc cả. Chỉ có sự ghen ghét đố kỵ của người đời bịa đặt nên những điều khó nghe về người HN. Người HN cũng có đủ các tầng lớp thượng lưu, trung lưu, người lao động, người nông thôn. Mỗi tầng lớp đều có bản sắc riêng. Ví dụ quê ngoại tôi ở làng Vân Đình thuộc ngoại thành HN, nói thẳng ra là nông dân. Nhưng trong nhà mọi người kính trên nhường dưới, chăm chỉ lao động, yêu thương con cái... thế cũng đủ để tự hào lắm rồi. Nói xa xôi, ở Paris có cả 1 thế giới ngầm của bọn đầu trộm đuôi cướp nhưng ko vì thế mà khái niệm Người Paris ko đc thế giới nhắc đến với 1 sự trân trọng về văn hóa và phong cách.
Còn nữa, năm 2010 này HN sẽ kỷ niệm 1000 năm Thăng Long, hy vọng lúc đó chị sẽ tham dự và sẽ tự cười mình về câu nói "khái niệm người HN bắt đầu từ thời Pháp thuộc"
- Tớ chỉ có một từ để mô tả sự cuồng tín cho cái khái niệm "người Hà nội"này là "ấu trĩ" và "yếu ớt". Tôi tự hỏi do đâu chị lại có nhiều thành kiến đối với người HN như vậy? Chính cách lập luận và thái độ này của chị mới cho thấy sự ngu muội, ấu trĩ và bài xích 1 cách cuồng tín đối với người HN. Chẳng lẽ chúng tôi ko có quyền tự hào mình là người HN? Chẳng lẽ chỉ có người Huế mới có quyền tự hào mình là dòng dõi hoàng tộc, hay người SG tự hào mình là Hòn ngọc Viễn Đông?
Thật ra tớ thấy mọi người chắng ai thèm mạo nhận "quê tao ở Hà nội " làm cái gì cho mệt. Người nào tớ hỏi cũng tự hào về quê mình, dù đèo heo hút gió. Chị cũng biết những người tự hào về quê mình dù đèo heo hút gió thì tại sao chị lại ko cho phép người HN tự hào nhỉ? Bản chất đâu có gì khác nhau?? Hay chị bị những lời khoác lác của những kẻ tự xưng là người HN làm lú lẫn rồi?
Với tớ và nhiều người khác, "người Hà nội" đơn giản là khái niệm chỉ những người đang sống tại Hà nội mà thôi.
...
- Hà nội, xét cho cùng chỉ là một địa danh. Có phải là sở hữu của một nhóm người nào đâu mà cứ cắm cây cờ xong rồi đứng phán là "hà nội của moa, hà nội của choa :D các toa là người xứ khác, là bọn ác.."...Cứ như là trẻ con :)) Vớ vẩn thật. Đến đây tôi thực sự hiểu cái non nớt và trẻ con trong suy nghĩ của chị, cho dù về tuổi đời chị có thể hơn tôi.
Toàn những người tự cho mình là hiểu về người HN rồi chụp mũ, bài xích. Quote lại cái này làm ơn đọc cho kỹ đi, hiểu rồi hẵng phát biểu nhé
Sống 5-6 đời ở HN nhưng gia đình ko có giáo dục, làm nghề mạt hạng (ko phải lao động chân chính), thì ko phải là người HN. Người xuất thân trong gia đình có giáo dục, truyền thống lâu đời ở HN nhưng ko giữ đc truyền thống bản sắc đó thì sẽ ko còn là người HN nữa. Dân nhập cư nhưng tiếp thu đc cái tinh thần của người HN thì sẽ đc coi là người HN. Người HN gốc bây giờ sống trong SG khá nhiều, nhưng nếu giữ đc truyền thống, bản sắc của người HN thì cho dù đến 6-7 đời sau vẫn có thể coi là người HN Chú thích: truyền thống, bản sắc, tinh thần của người HN ko imply là sự cao sang, thanh lịch, hào hoa nhé. Cái bản sắc đó là gì thì phải tiếp xúc để thấy nhé. Khổ thế, thông minh quá nói 1 hiểu 10.
Cái gì nó đã ở trong tim trong máu rồi thì tự nhiên nó sẽ tồn tại mãi. Mỗi người HN đều biết cách làm sao để duy trì bản sắc văn hóa của người HN mà chẳng cần đến sự chấp nhận của người khác. Đùa chứ các bác có chửi nữa, chửi mãi cũng ko lung lay đc tinh thần người HN chân chính đâu. Buồn cười vãi...
lonton
11-09-2005, 06:31 AM
éo hiểu sao em các bác nhìn bài dài là éo muốn đọc nhé, trừ khi bỉ bác Hà Khú.
Gái 86 mà tư duy kinh phết nhẩy, viết hay phết, cứ như là học trò của trưởng lão Dương Trung Quốc ý ;).
Nhưng có một điều là, từ xưa tới giờ, những kẻ anh tài, kinh bang tế thế, những bậc công thần, dựng nước, giúp nước, mà tiếng tăm còn lưu truyền, chả có ai xuất thân từ chốn phù hoa Kẻ Chợ cả, lại càng ko phải xuất xứ từ chốn 36 phố phường " buôn gian bán lận" gì hết :). Nhưng những làng xung quanh Hà Nội (xưa) thì thật đáng trân trọng, đất lề quê thói, họ còn giữ được truyền thống và nhiều nét tính cách đáng quý.
Xét cho cùng, thì cái nét đáng quý ấy lại do tự bản thân mỗi người mà ra, ko liên quan nhiều lắm đến địa danh sinh sống. Nếu tự mình thấy mình đáng quý, tức khắc sẽ có hành động và phong cách đáng quý. Có câu: hòn đá lăn thì ko bị bám rong rêu. Ai đi nhiều sẽ sớm ngộ ra! Ở đâu, ở lĩnh vực nào cũng có người đáng làm thầy mình, ngay cả trong lĩnh vực tưởng rằng ta hiểu rõ nhất, trong cách nhìn nhận hay trong tình yêu cũng vậy. Sâu trong tâm khảm mỗi người, quê hương và những tháng năm ấu thơ vẫn là đẹp nhất, nhưng đến một lúc nào đó, ta chợt nhận ra, oài, ko hẳn là như thế. Phải chăng, chính niềm tự hào bản thân đã làm chúng ta tụt hậu quá xa so với các nước bạn bè?
Nào thấy tự hào gì đâu khi HN đang ngày một trở nên bụi hơn và bẩn hơn? Nào có quan trọng gì lắm khi ăn một bát phở ngon, hay mang trong mình một văn hóa ẩm thực tinh tế, điều đó chẳng thể giúp bạn lướt đi giữa trời hè chang nắng, trong một chiếc Mercedes lạnh cóng mà hơi "quý tộc" còn rớt lại đằng sau? Và nào có quan trọng gì mấy một danh xưng: Người Hà Nội!, khi nhịp sống hiện đại, khi đồng tiền lên ngôi, từ lâu đã làm những giá trị đáng quý trở nên "không giá"! (Hee, lại vài dòng tản mản, nhớ người xưa)
viet_nam_share
11-09-2005, 07:32 AM
tự hào địa phương cao vời vợi, còn tự hào dân tộc thì le lói... có chú thì mặc cảm địa phương , thật TL giờ xuống sắc quá
Saint
11-09-2005, 10:13 AM
Anh có ý kiến thế này, à thực ra anh đã trình bày từ đầu rồi nhưng 4c mải branding quá nên không để ý chăng?
Trước anh có nói đến chuyện giai cấp, tầng lớp của xã hội Việt hiện đại. Không hào hứng lắm rất ít người tham gia với anh. Lý do anh nói đến chuyện này là nhân một bữa đọc linh tinh thấy có ai đó bảo tầng lớp thượng lưu là cái gương cho cả xã hội soi vào. Vậy cái sự soi ở đây là gì? phải chăng là sự so sánh về lối sống, cách ứng xử, một số qui tắc nhất định phải tuân theo? Theo anh đúng là thế, có điều ở xã hội Việt hiện đại chưa có cái đó, thể theo ý kiến của đại bộ phận quần chúng là như vậy.
Trở lại với ý kiến nêu ra ban đầu của anh, anh thấy học thức là quan trọng, môi trường sống cũng quan trọng không kém, thực chất những cái phong tục tập quán dựa nhiều vào các điều kiện tự nhiên và hoàn cảnh địa phương tạo cho dân địa phương có những thói quen và hành vi. Hà Nội là nơi đô thị phố phường ngày xưa thì gọi là nơi kẻ chợ dân tứ chiếng. Cái Hà Nội mà các em Gon, Chíp cố bám vào mà xưng tụng chẳng qua là cái Hà Nội của một nhóm nhỏ, chính xác đấy, một nhóm nhỏ có học thức, có điều kiện vật chất để mà nề nếp nền nã cái giai tầng của mình.
Con sen, thằng bếp cũng có thể được gọi là người Hà Nội lắm chứ, cứ sống ở Hà Nội là thành Hà Nội rồi. Nhờ trời, god bless internet, tivi, radio, free market nên những cái đặc quyền về văn hóa tinh thần, văn hóa tiêu dùng không còn và cũng lan tỏa ra các đô thị khác và kéo gần khoảng cách Hà Nội với non - Hà Nội. Tất nhiên, có thằng thế nào cũng cãi anh, anh bảo rồi chỉ kéo gần lại thôi chứ Saigon làm đe'o gì có mùa đông mà mặc áo rét co ro đi ôm nhau ở đường Thanh Niên.
tiger
11-09-2005, 10:19 AM
Hay là em với Sên béo lập mẹ nó hội Ý Yên Nam Định rồi hàng ngày pốt bài ca ngợi cảnh đẹp quê hương tính cách con người, chả mấy mà thành brand-name nổi tiếng hơn cả HN.
Carling
11-09-2005, 10:32 AM
Đánh giá một hay một nhóm người xem ra nên nhìn nhận từ góc độ bên ngoài_sự công nhận của cả xã hội, chứ không thể từ bản thân nhóm người ấy. Vừa đá bóng, vừa thổi còi thì còn gì là bóng đá?
Xã hội đạt đến mức như một vài nước Bắc Âu, nơi mà thủ tướng sáng sáng đạp xe đi làm như một người lao động bình thường, có lẽ mới là đỉnh cao cần phấn đấu. Từ góc độ ấy nhìn ra mà nói thì những xã hội nơi còn phân chia giai tầng rõ rệt xem ra còn mọi rợ lắm. Ôi x mịa, chả nhẽ mình lại có tư tưởng thế giới đại đồng ...
Saint
11-09-2005, 10:39 AM
[QUOTE=Carling]Đánh giá một hay một nhóm người xem ra nên nhìn nhận từ góc độ bên ngoài_sự công nhận của cả xã hội, chứ không thể từ bản thân nhóm người ấy. Vừa đá bóng, vừa thổi còi thì còn gì là bóng đá?
Xã hội đạt đến mức như một vài nước Bắc Âu, nơi mà thủ tướng sáng sáng đạp xe đi làm như một người lao động bình thường, có lẽ mới là đỉnh cao cần phấn đấu. Từ góc độ ấy nhìn ra mà nói thì những xã hội nơi còn phân chia giai tầng rõ rệt xem ra còn mọi rợ lắm. Ôi x mịa, chả nhẽ mình lại có tư tưởng thế giới đại đồng ...[/QUOTE]
Chú Carling ạ, bọn Bắc Âu nó là chính là cái CNXH hay CNCS mà Marx cũng như rất nhiều nhà xã hội tư tưởng khác mơ mộng tới. Dĩ nhiên có một yếu tố đe'o thể nào không nhắc tới là dân trí của bọn Bắc Âu rất cao.
Lý luận theo một cụ trước đây của nhà mình với Lý Quang Diệu thì thế này: Singapore phải giúp VN, vì nhờ chiến tranh VN nên Singapore mới có được ngày nay.
Choáng váng chưa, anh không định nói như thế với mấy nước Bắc Âu, thằng nào giỏi thì thằng đó giàu ghen tị gì đúng không 4c.
Em thật, ngủ rồi lại lật đật ngồi dậy hầu chuyện cả nhà. Mong được cái đại xá mà cho tạm hoãn phần "lý lịch ba đời" để xin đưa chuyện vòng quanh.
Chả gì thì diễn đàn mình bể dâu mấy lần nay về được chốn cũ, lại hiềm một nỗi ngẫu nhiên mang tiếng Thăng Long. Phải thế chăng mà ly tán rồi tụ họp, bĩ cực rồi lại thái lai mà vẫn giữ được thói lề, kẻ lối duyên dáng hào hoa trí tuệ dẫm đãng.
Như mấy ngày 4c cãi nhau to bằng mổ bò về phở Hà Nội, người Hà Nội, văn hóa Hà Nội, rồi quay sang bỉ nhau, đứa tức đỏ mặt, day trán, chỉ mặt, treo cổ hay như chú Phấc đây phải mượn vài vại bia nhạt đưa nhời....etc buồn cười x tả. Thật đúng là một đám trùm chăn, thử hỏi mông nào còn đỏ cho kịp!
"Văn hóa là là cái gì còn lại sau khi những cái khác theo thời gian mà mất đi". Mà đã là văn hóa thì đé.o ai sờ, mó, nếm, ngửi được bao giờ. Mặn với cả nhạt, ỏng với chả eo.
Còn gần đây có nhiều ý kiến rằng Hà Nội ngày nay không còn thích hợp cho một đô thị lớn (như cụ Tí gẻ em đây còn dạng háng: Lịt mịa, bụi hít vào phổi to vãi lìn). Đó là những ý kiến nghiêm túc xét trên các mặt địa chất, môi trường, quy hoạch, phát triển..etc nhưng tuyệt nhiên về giá trị địa tầng văn hóa, lịch sử thì chịu! Không ai đề cập được, và không thể đề cập được!
Gần một nghìn năm là tinh hoa người Việt. Thăng Long - Hà Nội hôm nay có một giá trị về văn hóa, lịch sử thiêng liêng hơn bất cứ mảnh đất nào trên non sông của người Việt. Giá trị đó không thể phủ nhận. Và cũng phải nói thêm rằng từ khi định đô cho đến nay, người Việt chỉ bị đô hộ khi Thăng Long không còn là vị trí kinh kỳ và những thời kỳ đất nước hưng thịnh chỉ khi Thăng Long được trở về vị trí trung tâm của nó"Xem khắp nước Việt ta, chỉ nơi này là thắng địa. Thật là chốn tụ hội trọng yếu của bốn phương đất nước; cũng là nơi kinh đô bậc nhất của đế vương muôn đời".
Tính từ khi Chúa Nguyễn Hoàng vào Nam mở cõi. Đất nước có thiêm nhiều vùng, miền trù phú. Người Việt an lạc, đông vui cư ngụ. Đất nước trải dài một dẻo, nhưng thật:
Từ thuở mang gươm đi mở cõi
Ngàn năm thương nhớ đất Thăng Long
cũng như là tâm hồn của Việt còn lưu luyến cội nguồn, nơi tinh hoa văn hóa của mình chứ không hẳn như một sự di cư man di của những tộc người chưa có bề dày văn hóa. Đây là một yếu tố quan trọng vì nếu nhìn sang Trung Quốc, hoành tráng như nhà Thanh với bốn trăm năm đô hộ và đồng hóa người Hán nhưng đâu phải đã hết nỗi nhục man di! Họ phải học nói tiếng Hán, thuần phục văn hóa người Hán chứ không được như mình cả nước đều theo một phong tục, nói chung một thứ tiếng, hưởng thụ dòng văn hóa như nhau (cho dù đé.o phải chỗ nào ăn nói cũng chuẫn, văn hóa có đọ dài ngắn khác nhau, nhưng nhìn bình diện chung là một mối, phỏng ợ?).
Chắc còn 4c muốn đòi.. hoành cbn tráng hơn Hà Nội?
(còn tiếp)
Carling
11-09-2005, 10:51 AM
Ôi x mịa, các chú lùn quá! Không thấy xấu hổ với bè bạn năm châu hay sao mà cứ ngồi đây bo bo bàn nhau xem Hà Nội nghìn năm văn vật hay Hà Tây ngàn năm văn hiến?
nintendo
11-09-2005, 11:26 AM
[QUOTE=Gon]...[đáp lại xì-củng].. Người HN cũng có đủ các tầng lớp thượng lưu, trung lưu, người lao động, người nông thôn.... [đáp lại xì-củng]...[/QUOTE]
Xì-củng: Topic này khá nhạy cảm nên mọi người đã hết sức cố gắng bình tĩnh và dùng những lời lẽ ôn hòa nhất để thảo luận. Bản thân cái topic này bơi trong "Ng TL xấu xí" là cũng có ý của nó cả. Khi nào căng tí là cho chìm luôn. Mong bạn cũng cố gắng thể hiện ý kiến của mình một cách nhẹ nhàng hơn.
Gon: Nói chung ấy ko nên reply cho xì-củng kiểu đối đầu vậy, ko nên, ko nên tí nào. Mà ấy ơi, ấy giải thích cho tớ về mấy tầng lớp trên kia tí chứ ko bác Sên ngày đêm cứ băn khoăn xem ko biết VN có tầng lớp thượng lưu ko. :D
Bắc Thần
11-09-2005, 12:41 PM
Anh vẫn ấm ức việc em kia bảo rằng người Tràng An thanh lịch này nọ, cho nên tiện thể trình bày luôn cho nó đỡ bức xức.
Như thế nào là thanh lịch? Anh đoán rằng hỏi mười người sẽ có mười định nghĩa khác nhau. Vì không có mẫu số chung cho nên mọi quy nạp về việc người miền này thanh lịch hơn người miền kia hoàn toàn là vô lý nếu không muốn nói là rời rạc. Anh đoán thêm một tẹo nữa là câu nói đấy được phổ biến khoảng thời Tây bắt đầu xây dựng chế độ thực dân ở Việt Nam, khi triều đình Huế miền Trung "đất cày lên sỏi đá" bắt đầu mất thế lực và miền Nam vẫn còn trong trắng chưa hoành tráng như bây giờ. Thanh lịch thời đó chắc là mặc áo veston, đeo ca-ra-vat, đi giầy boutine, và xem xi-la-ma cuối tuần với mon-cherrie.
Vậy thì cái gì mới làm cho con người ta trở nên thanh lịch? Chỉ đơn giản hai thứ: kiến thức và đồng tiền. Kiến thức để biết thanh lịch là gì và đồng tiền để thực hiện những điều gì đó thanh lịch. Người có kiến thức mà không có tiền là người thất chí, dở hơi cám hấp, nói năng lảm nhảm không ai thèm nghe; người có tiền mà không có kiến thức là những đại gia xôi thịt tự ti từ cái móng tay trở đi. Còn những người thiếu kiến thức mà tiền cũng không thì kể như là lúa, có ở Little Saigon cũng hết thuốc chữa chứ đừng nói ở đâu xa xôi. Nói ngắn gọn là kiến thức và đồng tiền, hai yếu tố quyết định sự thanh lịch, hoàn toàn độc lập với nơi ở. Chỗ nào người ta có trình độ và có tiền trong tay thì chỗ đó là thanh lịch.
Có cái hay là người giàu kiến thức sẽ kiếm ra tiền và người có tiền sẽ ngày một tích lũy dần kiến thức. Đến khi kiến thức và đồng tiền dung hòa tương đương với nhau thì sẽ có một xã hội văn minh và thanh lịch. Xây dựng kiến thức trước hay là kiếm tiền nhiều trước, đó mới là câu hỏi khó trả lời.
goony
11-09-2005, 12:47 PM
Bọn Bắc Âu phân biệt chủng tộc kinh cực.
Bác Bắc hôm nay nói năng duyên dáng lập luận đáng yêu quá, em thích!
Cái nét văn hóa gọi là 'thanh lịch Tràng An' là cái thứ mỹ từ mà giới sĩ phu Bắc Hà bất đắc chí tự thủ dâm với nhau từ thế kỷ XVIII, khi mà vua Nguyễn đốt cbn thành Thăng Long sau đó dời cbn đô về vùng Phú Xuân mà bây giờ chú Ti gẻ hát ông ổng là ôi Huệ của ta - ta có Huệ tự hào. Hà Nội đang từ thủ đô suốt từ thế kỷ XI thời nhà Lý đùng một phát trở thành 1 tỉnh vớ vỉn, thành ra bọn sĩ phu Thăng Long họ Trần họ Lê (bây giờ gọi là bọn trí thức) sinh bất đắc chí đành tự vẽ ra những thứ mỹ miều này nọ để chứng tỏ ta đây văn hóa lâu đời hơn Nhà Nguyễn.
Bọn trí thức Hà Nội bây giờ vẫn chưa từ bỏ được cái thói ngông nghênh hợm hĩnh tự thưở đó. Mong bác Bắc đại xá cho lũ hắn!
xì-củng
11-09-2005, 01:12 PM
[QUOTE=nintendo]Xì-củng: Topic này khá nhạy cảm nên mọi người đã hết sức cố gắng bình tĩnh và dùng những lời lẽ ôn hòa nhất để thảo luận. Bản thân cái topic này bơi trong "Ng TL xấu xí" là cũng có ý của nó cả. Khi nào căng tí là cho chìm luôn. Mong bạn cũng cố gắng thể hiện ý kiến của mình một cách nhẹ nhàng hơn.
[/QUOTE]
- A, bạn này nói chuyện cứ như là một bác admin giả dạng dân thường đang bơi trong "Người TL xấu xí" ấy nhỉ :)). Bác bơi qua bơi lại nói chuyện với mọi người thế có mệt không? ;)
- Mèo không biết bơi, thôi bò lên bờ ngồi chơi ngắm thiên hạ thôi :D
- Thật ra, mình vẫn nhẹ nhàng đấy chứ nhỉ , đâu phải cố gì đâu :))
Hết cái để tự hào rồi à mà bây giờ lại tự hào tôi là người Hà nội? Nhớ hồi xưa mới hạ cánh xuống Mẽo rơi ngay vào 1 cái làng hẻo lánh, bọn thổ dân hỏi, mày từ đâu đến? Mình dõng dạc bảo, tao đến từ Hà Nội, thủ đô nước CHXHCN Việt Nam, thành phố nơi có 3 triệu dân, xe cộ tấp nập nhà cửa san sát người đông như kiến. Bọn thổ dân phục lăn, nhìn mình bằng con mắt rất ngưỡng mộ. Một năm sau chuyển lên New York, có thằng Mexico bán bánh mỳ dạo ngoài đường hỏi câu tương tự, lúc đấy chỉ mỉm cười trả lời rất nhã nhặn "I'm from Vietnam."
Những cái hay lam hay làm, giản dị khiêm tốn, kính trên nhường dưới, yêu thương con cái... x phải là bản sắc riêng của một nền văn hóa địa phương như Hà Nội, em Gon ạ.
[QUOTE=Kòm]
Thằng Kòm viết bậy: ...[/QUOTE]
Thằng Còm, anh bảo thật mày, mày có nói thì phải biết suy nghĩ. Mày không ở được ở Hn hay không có tiền ở Hà Nội đến cửa anh, anh cho mượn cái nhà mà ngủ trông nhà cho anh. Chứ đừng quẫn chí mà lên đây viết bậy. Bao nhiêu trí thức Hà Nội ở đây mày biết không Đang tạo ra cái chỗ cho mày chơi xong mày quay lại cắn thế hả!
Các bác dốt cực!
Cái Hà Nội thanh lịch mà các bác nói đến chẳng qua là thanh lịch dưới bút của mấy lão nhà văn dở hơi và thanh lịch qua giọng điệu dạy con của các bà mẹ Sơn Tây, Hà Tĩnh trót được đi làm ở Hà Nội (cháu xin lỗi các bác Sơn Tây, Hà Tĩnh, cháu viết bừa thế thôi chứ tỉnh đé o nào mà chả thế, phỏng ạ) .
Hà Nội bị cái lắm thằng rỗi hơi suốt ngày đi tìm vẻ đẹp từ bát phở fóc môn cho tới cái nhà nát sắp đổ. Chúng nó ca ngợi lên rồi các bác ù cạc tin theo, chứ như các bác thì biết thế đé o nào là đẹp? Bây giờ chính phủ nó nổi hứng di chuyển dăm bác rỗi hơi kia lên Tây Nguyên, có khi sang năm Tây Nguyên nó thành cụ nó thanh lịch.
Hà Nội với trẻ xa nhà thì là bãi rác, với bác xe ôm thì là bụi bặm, với các bác trong này thì là bát phở với cảm hứng rẻ tiền nọ kia, etc. Có cái đé o gì mà tự hào? Các bác thế thì hóa ra giống với câu gì cái gì mà cậy gần nhà, cái gì mà cậy gần chuồng?
Các bác cứ thế, nhỡ lúc nào đấy cháu giả vờ bắt chước các bác, thế hóa ra các bác bắt cháu tự hào về cái nước mĩ phò này à? Mẹ.
[QUOTE=felicité]:D Người Hà Nội ở đây như thế nào á? Có lẽ là người "Trí tuệ - Hào hoa - Dâm đãng - Chửi dẻo"
=))[/QUOTE]
Có cái này đáng phải suy nghĩ này, có phải cứ chửi bậy nói tục là hài hước đâu.
Nghe xong câu này cũng đau đấy
[QUOTE=36]Thằng Còm, anh bảo thật mày, mày có nói thì phải biết suy nghĩ. Mày không ở được ở Hn hay không có tiền ở Hà Nội đến cửa anh, anh cho mượn cái nhà mà ngủ trông nhà cho anh. Chứ đừng quẫn chí mà lên đây viết bậy. Bao nhiêu trí thức Hà Nội ở đây mày biết không Đang tạo ra cái chỗ cho mày chơi xong mày quay lại cắn thế hả![/QUOTE]
Con bà thằng 36 lập luận đ:éo có chỉ biết cắn càn. Mày biết cái câu "ở trong chăn mới biết chăn có rận" không? Trí thức Hà Nội? Đèo mẹ! Anh đ:éo thấy khác gì Trí thức Hà Tây cả!
Cái topic này vốn đc lập ra để bỉ báng người HN, dùng đủ các từ ngữ chì chiết mỉa mai người HN mà còn kêu là nhẹ nhàng (hóa ra cứ phải văng tục chửi bậy thì mới gọi là ko nhẹ nhàng??)... thế sao việc người HN đứng ra bảo vệ chính mình thì các bác lại nhẩy xô vào đánh hôi thế nhỉ?
Cháu rất lạ là các bác lớn rồi mà có vấn đề về đọc hiểu nhé. Ko chịu hiểu bản chất vấn đề mà toàn đi bắt bẻ câu chữ. Cháu chưa bao giờ có tư tưởng cho là người HN sang trọng, phong nhã, hào hoa, thanh lịch hơn đời (bác nào ko đọc kỹ rồi ấm ức thì làm ơn tự vả vào mồm), cháu đã bảo đối với cháu đấy chẳng qua chỉ là những lời người ngoài vì yêu/ghét mà gán cho người HN thôi. Tất cả những gì cháu viết chỉ để nói lên 1 điều là người HN cũng như người Nam Đinh, Huế, SG... đều có quyền tự hào vì mình là người HN, NĐ, Huế, SG...
Các bác thử đứng vào vị trí của cháu rồi nghe nó nói "HN xét cho cùng chỉ là 1 địa danh" xem có đau lòng ko? Chẳng nhẽ lại lờ đi ko thèm quan tâm, cho rằng đấy là do sự ngu dốt, thói đời ghen ghét đố kỵ? Ko bàn đến cái gì sâu sắc như cụ Vãi viết, đơn giản là đối với người VN nói chung thì đất cũng có linh hồn, cái hồn của đất nó thấm vào người, làm nên nhân cách, tính tình con người (các bác đừng vội chửi cháu mơ mộng hão huyền nhé, thử ngẫm nghĩ lại xem mình có chút nào như thế ko). Cái đấy nó gọi là quê hương. Mà đã là quê hương thì có quyền tự hào, đứa nào động đến thì phải đứng ra bảo vệ. Ví thử có đứa nào chửi bới người NĐ các bác thì các bác lại chẳng nhẩy dựng lên mắng xơi xơi vào mặt nó với từ ngữ còn "ngọt ngào" hơn cháu nhiều ý chứ.
Cháu thấy chính các bác mới là người có tư tưởng phân biệt vùng miền, bài xích người HN. Đáng buồn cho cái gọi là "đại đoàn kết dân tộc" của người VN. Nói thật cháu cực kỳ ghét những kiểu stand out cãi nhau thế này, chẳng giải quyết được vấn đề gì. Mấy bài cháu viết ở trên chỉ là để đáp lại sự chụp mũ, công kích của 1 số người. Họ đọc hiểu đến đâu thì hiểu, đấy là sự may mắn của họ, còn cháu thấy ko cần phải giải thích thêm nữa. Cháu cũng thấy mấy bác yêu cầi giải thích chi tiết "thế nào là bản sắc người HN" rất buồn cười nhé. Có những giá trị chỉ có thể cảm nhận đc mà ko thể sờ mó hay mô tả đc.
Ko phải cháu là người tự nhiên lập cái topic này, cũng ko phải cháu là người tự nhiên vô duyên đứng ra ca ngợi khoe khoang về người HN. Nhưng bản năng của con người cũng như tất cả những loài có sự sống trên cái hành tinh chết tiệt này là phải bảo vệ những gì quan trọng đối với mình. Mong các bác hiểu điều này và nhận xét cho nó khách quan.
holala
11-09-2005, 03:12 PM
[QUOTE=uzii]Có mấy loại TLer?
- Người "làng" Thăng Long: Từ ngày ông Lý Công Uẩn định đô đến đầu thế kỷ 20, dân Ngọc Hà, Nghi Tàm, Nhật Tân, Nghĩa Đô vẫn trồng cấy, dệt vải làm đầu, so với nông thôn chẳng khác mấy tí.
- Người "hàng " Thăng Long: Toàn dân làng nghề lên mở shop, có ở TL cả nghìn năm thì thì vẫn lấy quê gốc làm đầu.
- Đến thời Pháp thuộc, dịch vụ phát triển, cu li cu leo, rồi đám ăn bơ thừa sữa cặn của Tây: Thông, Phán, Ký, Lục cũng thành Tler.
- Sau 54, bộ máy hành chính phình ra, đẻ thêm các loại Tler khu 4, khu 5, Tler tập kết, Tler xứ mường ...
- Gần đây, sức hút đô thị, rồi sinh viên tỉnh cố thủ ...
- Lại thêm mở rộng đô thị, đẻ thêm Tler Ba Ví, Tler Sóc Sơn ...
Còn thiếu giống Tler nào không ?[/QUOTE]
Còn cái đám lúc x nào cũng vỗ ngực xưng người hà nội là những người khi ăn thì phải thanh, khi nói thì phải lịch, phải nho như cái ông nọ, nhã như cái bà kia.
Công nhận là càng đọc cái topic này càng thấy kinh. Kiểu này không khéo bây giờ mà trong cái đám hanoian mọc ra một thằng có tài diễn thuyết kiểu Goebel, nó đề ra thử một cái thuyết chủng tộc hà nội thượng đẳng, xong rồi nó xây dựng một cái kiểu nhà máy đẻ hà nội (hay là hà nội nhà máy đẻ) gì đấy thì chắc việt nam có nội chiến mất thôi. :D
uatkimhuong
11-09-2005, 03:14 PM
Dẫu thơm cũng thể Ngô Đồng
Dù cho thanh lịch cũng người sông Tô!!!!!!!
goony
11-09-2005, 03:14 PM
Cãi nhau như mổ bò thế này thì chia 3 phe đi đã. Phe 1: Hà Nội ngàn năm văn hiến, nhất nước Việt. Phe 2: Hà Nội cũng phò chả khác x gì Ý Yên Nam Định, Hải Phòng, Sài Gềnh và các chỗ khác cả. Phe 3 trung dung: Ừ thì phò cả nhưng thôi HN cũng còn ít phò hơn các chỗ khác, chả gì thì cũng là chỗ có địa thế đẹp nhất bắc Việt (lời Lý Thái Tổ nhé, thằng nào không tin oánh bỏ mẹ), cũng gần hai nghìn năm là thủ đô hoặc phủ thành nước Việt (từ Cao Biền, Long Biên, Vạn Xuân nhé).
Thật ra nên coi cái gọi là văn hóa HN là tinh hoa văn hóa VN. Định nghĩa cái gì là văn hóa HN thì cũng khó, nhưng có thể thống nhất với nhau vài nét ví dụ tinh tế thanh lịch giản dị gần gũi , giọng nói dễ nghe, vân vân. Không có nghĩa là ai sống ở HN bao nhiêu đời thì mặc nhiên có văn hóa HN, ai không sống ở HN thì không thể có văn hóa HN.
Thế nếu là tinh hoa văn hóa VN thì tại sao lại gọi là văn hóa HN? Thì trong phần lớn lịch sử VN, HN là nơi tập trung những gì tinh túy nhất của dân tộc Việt. Nếu gọi là văn hóa VN thì hơi chung chung, còn nếu muốn gắn một địa danh cụ thể nơi người ta có thể chứng kiến cái tinh hoa văn hóa ấy một cách thường xuyên nhất, thì chắc chắn không nơi đâu xứng đáng hơn HN.
Dẫu sao thì cũng là nơi Kẻ Chợ, cái hay cái dở đều tụ tập về nên nhiều người sống ở HN mà văn hóa thì không được "Hà Nội" cho lắm.
Thời nay giao lưu nhiều, cái hay cái tốt cũng lan tỏa mạnh. Không có lý gì các bác không ở HN mà lại không thể học văn hóa HN được.
Thế là vui vẻ cả làng ạ?
Lịt mẹ em thấy các bác cứ chê ỏng chê eo, thẳng mẹ tưng ra ngoài một số chú đã ở Sài Gòn thì có thể không thích, chứ léo ai chẳng thích ở Hà Nội, em thật. Vậy mới có chuyện 4c ở quê cứ hùng hục làm cho bằng được suất hộ khẩu Hà Nội. Còn cái gọi là văn hóa Hà Nội, các bác cứ bàn thêm mẹ 50 trang nữa nó cũng léo ra được, nó mờ mờ ảo ảo mới hay, chứ cân đo đong đếm được thì các bác nói chỉ 5 trang là hết liền.
PhamHung
11-09-2005, 04:13 PM
Ở đâu cũng không tách được khỏi "đất lề quê thói". Anh thì dek quan niệm sống lâu đời hay không thì đã là người Hà Nội, HN mà thịt ba chỉ thì cũng chẳng nên chơi. Thực tế này cũng khó có thể tách rời vì đã là người HN thì có những nét đặc trưng của người HN, nét đặc trưng là những tập tục, thói quen từ thời ông bà ông vải truyền lại, từ cách ăn uống, thưa gửi, nói năng và những phong tục cổ truyền trong những ngày lễ ngày tết, từ đó ta thấy có sự khác biệt giữa người HN và người nhập cư. Đồng chí nào thực sự là người HN thì sẽ thấy được sự khác nhau khi tiếp xúc hay quan hệ với mọi người. Bây giờ xã hội âu hóa nhiều, nhìn đâu mà chẳng như nhau, dek có tiền mới khổ chứ HN hay không HN thì quan trọng gì.
uatkimhuong
11-09-2005, 04:30 PM
[QUOTE=PhamHung]HN mà thịt ba chỉ thì cũng chẳng nên chơi. [/QUOTE]
Thịt ba chỉ ngon bỏ cụ. Nếu ăn món xôi thịt mà không có miếng thịt ba chỉ thì khác gì nhai rơm. Đi mua thịt quay, ai chả muốn mua miếng thịt ba chỉ quay ăn cho nó đỡ khô, lại không quá ngấy. Đừng có ví người HN với thịt ba chỉ mà con lợn nó đau lòng!
Nhân thể cho nhà em hỏi theo cách định nghĩa Hà Nội thịt ba chỉ thì không chơi được. Thế HN thịt mông, thịt thăn thì sao? Ngoài ra còn Hà Nội pín, Hà Nội lòng non, lòng già, phèo.... Không biết những loại này thì nhà bác PH chơi được thì phải?
Theo em thì chú Hùng muốn nói đến 'thịt ba rọi' đấy chị Uất ạ! Mà cái chú Hùng ăn nói cứ như chính trị viên ấy nhỉ, thích lên lớp nhưng vừa giáo điều vừa ngu.
Thổ Quan
11-09-2005, 05:10 PM
Ồi ồi! Nhà cháu hóng hớt thấy bẩu là sắp mở rộng phạm vi của HN. Thu gom một loạt những Hà nọ Hà kia vào nữa...Đ@'o hiểu lúc ấy thì thế nào nhỉ? :D
Còn Uất với Kòm cứ bình từ đã. Giữ sức, lấy hơi. Đặng còn chửi dài dài. =))
Thật chứ cháu lăn lê cũng được một số ít các nơi. Đến đâu là lấy chữ Đất lề quê thói với Nhập gia tùy tục lên hàng đầu. Nơi nào chẳng có người nọ người kia. Lệ tục, cái hay cái hủ lậu. Phỏng ạ?
Đ@'o như mấy thành phần loại thải kia, ăn mòn đũa mòn bát HN rồi mà vẫn ông ổng cái mồm lên chửi HN. Đúng là cái loại Chim lợn đậu ngọn Cây Đa Nhà Bò, cú dòm bàn đẻ. Nhờ! ;)
PhamHung
11-09-2005, 05:54 PM
[QUOTE=uatkimhuong]Thịt ba chỉ ngon bỏ cụ. Nếu ăn món xôi thịt mà không có miếng thịt ba chỉ thì khác gì nhai rơm. Đi mua thịt quay, ai chả muốn mua miếng thịt ba chỉ quay ăn cho nó đỡ khô, lại không quá ngấy. Đừng có ví người HN với thịt ba chỉ mà con lợn nó đau lòng!
Nhân thể cho nhà em hỏi theo cách định nghĩa Hà Nội thịt ba chỉ thì không chơi được. Thế HN thịt mông, thịt thăn thì sao? Ngoài ra còn Hà Nội pín, Hà Nội lòng non, lòng già, phèo.... Không biết những loại này thì nhà bác PH chơi được thì phải?[/QUOTE]
Uất lúc nào cũng tâm hồn ăn uống, xôi thịt nhỉ? Mà anh có ví người HN với thịt ba chỉ đâu, một số thành phần anh gặp thì có mang tính chất của thịt ba chỉ thật, ngôn từ nó vậy, dùng quen rồi. Uất cứ yêu mẹ thằng nào thịt ba chỉ đi thì sẽ thấy.
@Kòm
Đéo hiểu em ngu cái gì mà bác chửi? Ít ra thì em cũng dek nửa phỉ nửa hồng quân như bác.
[QUOTE=PhamHung]@Kòm
Đéo hiểu em ngu cái gì mà bác chửi? Ít ra thì em cũng dek nửa phỉ nửa hồng quân như bác.[/QUOTE]
Ừ chú không hiểu thì anh post lại cái bài của chú có sửa 1 tý rồi chú tự nhận xét xem chú ngu ở đâu nhá:
[quote=Hùng Sán Dìu]Ở đâu cũng không tách được khỏi "đất lề quê thói". Anh thì dek quan niệm sống lâu đời hay không thì đã là người Sán Dìu, Sán Dìu mà thịt ba chỉ thì cũng chẳng nên chơi. Thực tế này cũng khó có thể tách rời vì đã là người Sán Dìu thì có những nét đặc trưng của người Sán Dìu, nét đặc trưng là những tập tục, thói quen từ thời ông bà ông vải truyền lại, từ cách ăn uống, thưa gửi, nói năng và những phong tục cổ truyền trong những ngày lễ ngày tết, từ đó ta thấy có sự khác biệt giữa người Sán Dìu và người dân tộc khác. Đồng chí nào thực sự là người Sán Dìu thì sẽ thấy được sự khác nhau khi tiếp xúc hay quan hệ với mọi người. Bây giờ xã hội âu hóa nhiều, nhìn đâu mà chẳng như nhau, dek có tiền mới khổ chứ Sán Dìu hay không Sán Dìu thì quan trọng gì.[/quote]
Edelweiss
11-09-2005, 06:46 PM
Các bạn và các đồng chí Tler dở hơi biết bơi đang đánh nhau tán loạn trong này thân mến, vấn đề HN này đã không biết bao nhiêu người đánh cãi chửi nhau mãi rồi. Có phát minh, có sáng tạo, có khai sáng ra được cái gì mới đâu hả các đồng chí. Ai là người HN vẫn là người HN, ai là người nơi khác vẫn là người nơi khác. Ai thích sống ở đâu thì ở. Là một trong những người suýt là người HN gốc (vì theo như ý kiến của đồng chí gì thì nhà em mới được 3 đời, chưa được 5 :(( ) em đã gặp những tiết mục tự xưng là người HN mà lói ngọng líu ngọng lô, nói một câu văng 7 câu, ăn sụp uống xoạp, vô duyên vô ý kém văn minh blah blah rồi lại tương ngay ra một câu là người HN em xin nói thật rằng em ngượng muốn chui mịa xuống đất. Để bù trừ lại, em biết có những đứa bạn em ở tỉnh lên nhưng rất tinh tế, duyên nhã, thanh lịch. Em thà làm bạn với những đứa này còn hơn là những đứa tự xưng là HN kia, mà, cbn, còn quê hơn những người ở nông thôn có background văn hóa tốt và sự tinh tế bẩm sinh..
Thực ra cái brand "Người HN" là để chỉ những người có được background và một nền tảng văn hóa tạm gọi là thượng lưu như bác nào nói ở trên ý ạ. Mà trong community nào mà chả có một nhóm elite. Tỉnh nào mà chả có một dúm "người HN" của tỉnh ấy ạ. Còn những đặc trưng hay đặc điểm nhận dạng của những nhóm elite đó thì em cho là ai đã biết thì đã biết rồi, còn ai không biết thì nói ra vẫn sẽ không hiểu mà lại còn gây phản cảm ra. Em xin hết.
À quên em cũng xin thú nhận là em có ấn tượng ban đầu không tốt với những người nói giọng địa phương. Cái này em đang cố gắng harmonize nó lại ạ. Để cảm ơn những người đã kiên trì đọc hết cái bài dài hiếm hoi này của em (em xin thú nhận là em không đủ kiên nhẫn đọc hết các bài dài lê thê của các bác), xin tặng các bác một bài.
"Yêu Hà Nội cháu yêu Hà Nội
Yêu mẹ cha yêu mái nhà thân thiết
Bạn bè vui, cô giáo hiền
Nơi đây có bao nhiêu người cháu yêu
Yêu Bờ Hồ có tháp Rùa xinh
Yêu mẹ cha yêu mái nhà thân thiết
Vào trong lăng, thăm Bác Hồ
Nơi đây có bao nhiêu người cháu yêu"
PhamHung
11-09-2005, 07:08 PM
dek hiểu Kòm minh chứng gì ở đây? Bây giờ gọi mẹ là chị Kòm cho rồi, úp úp mở mở. Mệt vãi!
thichkhach
11-09-2005, 07:09 PM
Em thì đ éo quan trọng là Hà Nội, Sài Gòn hay Hà Tây. Cứ nơi nào nhiều gái đẹp là em thích.
uatkimhuong
11-09-2005, 07:33 PM
Giống tớ, chỗ nào mà có nhiều giai đẹp trai là tớ thích! Dạo trước đi vào Bình Định thấy có nhiều anh giai đẹp trai, thấy thích mê!!!
damdang
11-09-2005, 09:54 PM
Hôm nay thấy có chương trình của chị Tạ Bích Loan làm về cái phở 24 ở SG, có khi nhà đài ăn theo Thăng Long mình anh em nhỉ
Saint
12-09-2005, 12:08 AM
[QUOTE=Bắc Thần]Anh vẫn ấm ức việc em kia bảo rằng người Tràng An thanh lịch này nọ, cho nên tiện thể trình bày luôn cho nó đỡ bức xức.
Như thế nào là thanh lịch? Anh đoán rằng hỏi mười người sẽ có mười định nghĩa khác nhau. Vì không có mẫu số chung cho nên mọi quy nạp về việc người miền này thanh lịch hơn người miền kia hoàn toàn là vô lý nếu không muốn nói là rời rạc. Anh đoán thêm một tẹo nữa là câu nói đấy được phổ biến khoảng thời Tây bắt đầu xây dựng chế độ thực dân ở Việt Nam, khi triều đình Huế miền Trung "đất cày lên sỏi đá" bắt đầu mất thế lực và miền Nam vẫn còn trong trắng chưa hoành tráng như bây giờ. Thanh lịch thời đó chắc là mặc áo veston, đeo ca-ra-vat, đi giầy boutine, và xem xi-la-ma cuối tuần với mon-cherrie.
Vậy thì cái gì mới làm cho con người ta trở nên thanh lịch? Chỉ đơn giản hai thứ: kiến thức và đồng tiền. Kiến thức để biết thanh lịch là gì và đồng tiền để thực hiện những điều gì đó thanh lịch. Người có kiến thức mà không có tiền là người thất chí, dở hơi cám hấp, nói năng lảm nhảm không ai thèm nghe; người có tiền mà không có kiến thức là những đại gia xôi thịt tự ti từ cái móng tay trở đi. Còn những người thiếu kiến thức mà tiền cũng không thì kể như là lúa, có ở Little Saigon cũng hết thuốc chữa chứ đừng nói ở đâu xa xôi. Nói ngắn gọn là kiến thức và đồng tiền, hai yếu tố quyết định sự thanh lịch, hoàn toàn độc lập với nơi ở. Chỗ nào người ta có trình độ và có tiền trong tay thì chỗ đó là thanh lịch.
Có cái hay là người giàu kiến thức sẽ kiếm ra tiền và người có tiền sẽ ngày một tích lũy dần kiến thức. Đến khi kiến thức và đồng tiền dung hòa tương đương với nhau thì sẽ có một xã hội văn minh và thanh lịch. Xây dựng kiến thức trước hay là kiếm tiền nhiều trước, đó mới là câu hỏi khó trả lời.[/QUOTE]
Anh Bắc tuy hơi cũ nhưng nhiều khi ăn nói ổn nhỉ.
Bài anh Bắc rất hay. Nhưng cái anh Bắc muốn nói đến có lẽ không phải là "thanh lịch".
"Thanh lịch" là một cái giản dị hơn rất nhiều. Một nữ sinh học hơi kém một chút, nhà hơi nghèo một tý, vẫn có thể thanh lịch được.
Em thấy Saint 4` nó có đủ cả 2 cái yếu tố mà anh Bắc nói, mà nó có Thanh lịch đ'o đâu. Nó húng bỏ mẹ.
Cái mà anh Bắc nói, có lẽ nó nằm ở phía lịch lãm, sành sỏi, biết hưởng thụ cuộc sống văn minh hơn là thanh lịch.
Nói chung một trong những yếu tố tiên quyết để xác định một người có thanh lịch hay không là không được béo. Dạo này trông mình cũng hơi bị xôi thịt quá, mất hết vẻ thanh lịch vốn có, hic
goony
12-09-2005, 02:08 AM
Thế thì TW TL hóa ra chả có ai thanh lịch à
TL bây giờ làm lại quả định nghĩa là ngon ngay!
"Chẳng thơm cũng thể hoa nhài
Cứ không trọ trẹ là người Trang An"
Thế nhỉ, thôi tớ chả tham gia đây tiếp nữa, lan man quá! Quyết đi ra làm từ thiện cứu vớt mấy thằng Mỹ mọi rợ 1 cái. Bọn này khổ sở, sướng quen rồi khổ không chịu được, nhìn thương vãi có khi về nhà mổ lợn gửi sang cứu đói cho chúng nó âu cũng là làm được 1 việc có ích với lương tâm mình vậy.
nintendo
12-09-2005, 04:57 PM
[QUOTE=Anh Saint cả Anh Bắc Thần]
Anh Bắc viết:
Anh vẫn ấm ức việc em kia bảo rằng người Tràng An thanh lịch này nọ, cho nên tiện thể trình bày luôn cho nó đỡ bức xức.
Vậy thì cái gì mới làm cho con người ta trở nên thanh lịch? Chỉ đơn giản hai thứ: kiến thức và đồng tiền. Kiến thức để biết thanh lịch là gì và đồng tiền để thực hiện những điều gì đó thanh lịch. Người có kiến thức mà không có tiền là người thất chí, dở hơi cám hấp, nói năng lảm nhảm không ai thèm nghe; người có tiền mà không có kiến thức là những đại gia xôi thịt tự ti từ cái móng tay trở đi. Còn những người thiếu kiến thức mà tiền cũng không thì kể như là lúa, có ở Little Saigon cũng hết thuốc chữa chứ đừng nói ở đâu xa xôi. Nói ngắn gọn là kiến thức và đồng tiền, hai yếu tố quyết định sự thanh lịch, hoàn toàn độc lập với nơi ở. Chỗ nào người ta có trình độ và có tiền trong tay thì chỗ đó là thanh lịch.
Có cái hay là người giàu kiến thức sẽ kiếm ra tiền và người có tiền sẽ ngày một tích lũy dần kiến thức. Đến khi kiến thức và đồng tiền dung hòa tương đương với nhau thì sẽ có một xã hội văn minh và thanh lịch. Xây dựng kiến thức trước hay là kiếm tiền nhiều trước, đó mới là câu hỏi khó trả lời.
Anh Sên viết:
Anh Bắc tuy hơi cũ nhưng nhiều khi ăn nói ổn nhỉ.[/QUOTE]
Em viết:
Em ứ hiểu anh Sên thấy cái ổn của anh Bắc ở đâu cả. Hay là nó động vào đúng trường hợp của người nào đó anh quen (em ứ nói là anh nhá :D) nên anh thấy khoan khoái kiểu anh Hoàng phẹt đít vợ tẹt phát (em nghĩ ngoài đời nó phải là thế) mỗi khi đọc đc mấy đoạn tuyệt cú của/về Tào Tháo.
Đùa đọc thấy anh Sên khen bác Bắc em nghĩ chắc phải có ý gì hay lắm em lật đi lật lại mà vẫn chưa hiểu ra cái hay ở đâu. Từ cái phân tích đến cái "lý thuyết" đều nhạt nhẽo. Có lẽ tại người viết ko phải là người Hà Nội hoặc có background về vấn đề thảo luận. Có thể anh Sên sẽ cất công dành chút thời gian giáo Chã giải thích cho em. (Bảo bối ở TL là cách tốt nhất tránh bị chửi thì cứ nhận béng là "chã" trước:D) còn h em xin trình bày tí ý kiến của mình (hay là của Chã? :') )
Vấn đề “Người Hà Nội”, còn được nhắc tới bằng những cách khác như “người Tràng An”, “người dân Thăng Long” hoặc một cách gọi nào khác tương đương là một chủ đề rất phức tạp mà đến bây h các bên liên quan vẫn tập trung nghiên cứu và bàn luận. Tuy nhiên những bất cập và khó khăn trong khi đi sâu vào vấn đề này không chỉ là việc chỉ ra những bằng chứng xác thực mang tính chất “vật thể” mà còn phải tập trung vào một khối lượng kiến thức về văn hóa “phi vật thể” đồ sộ vốn nhiều khi được so sánh như phần chìm của một tảng băng. Hơn nữa, do vị trí đặc biệt của Hà Nội, việc thảo luận về chủ đề này còn có ảnh hưởng đến suy nghĩ và tư tưởng của một khối lượng lớn những bên quan tâm nên việc đưa ra những lý luận gặp không ít rào cản nhạy cảm. Vì những lý do đó, để bàn luận về Người Hà Nội nói chung quả thực vô cùng là khó khăn, nhất là qua đánh giá của một cá nhân hoặc nhóm người trong một diễn đàn không chuyên về nghiên cứu Hà Nội. Song, để thỏa mãn phần nào 4c, những dòng sau đây sẽ dành cho việc phân tích và nêu lên những ý kiến vô cùng nhỏ bé về sự "thanh lịch" của người Tràng An.
Cái "Thanh lịch" của người Hà Nội mà anh Bắc quy về có mỗi cái Tiền và Kiến thức rồi sau đó tổng kết thành 1 cái standard thì hơi bị rẻ cho cái chữ mà người dân thành TL đã tạo nên và cố gắng gìn giữ cũng như xây dựng trong bao thể kỷ. Có lẽ việc xây dựng những giá trị của TL bắt đầu từ rất lâu, thậm chí từ trước khi vua Lý Thái Tổ rời đô về Thăng Long. Những bằng chứng khảo cổ học cho thấy khu vực sông Hồng này đã có những dấu vết một số bước tiến văn minh. Nhưng có lẽ, kỷ nguyên của nền văn hóa Đại Việt-Thăng Long rực rỡ được mở ra khi vua Lý Thái Tổ quyết định xây dựng vùng đất này thành vùng đất trung tâm của quốc gia. Những giá trị có thể nói là đầu tiên được nhắc tới trong sử sách ngoài hiện tượng lạ như nhà vua nhìn thấy một con Rồng tung bay trên vùng đất này còn là cuộc sống và những thói quen đời thường của người dân nơi đây. Vậy tại sao những nét văn hóa trong cuộc sống của người dân Thăng Long lại được chú ý đến vậy? Có lẽ bởi từ thời đó sử sách đã hiểu rằng người dân ở vùng đất này có những đặc điểm và nét đặc sắc có thể trở thành là cái nôi văn hóa và văn minh của đất nước.
Thực vậy, bằng chứng về những di tích có được ở vùng đất này có thể cho ta thấy sự khác biệt của người dân Thăng Long. Những ngôi chùa, ngôi đền, từng khu phố, từng đình làng, ngõ xóm đều phản ánh một cách rõ ràng sự văn minh trong cuộc sống của người dân Thăng Long vô cùng phong phú và hài hòa. Nhưng những giá trị của Thăng Long – Hà Nội không chỉ dừng tại đó. Những nghiên cứu cho thấy Hà Nội có một kho tàng văn hóa phi vật thể to lớn mà đến giờ vẫn được gìn giữ và phát huy. Đó là những phong tục tập quán mà người dân Thăng Long đã xây dựng từ bao thế kỷ nay và bảo tồn sao cho chúng không bị phai mờ đi. Thực vậy, nhiều khi những phong tục đó chỉ là những hành động vô cùng đơn giản nhưng vô cùng đặc sắc mà có lẽ nên nói là “vô cùng Hà Nội” như đi xem những buổi diễn rối nước, thưởng thức những bông hoa đẹp, đi xin chữ đầu xuân hoặc nghe những bài hát dân ca vô cùng thi vị và thân quen, vv và vv. Những thói quen này tuy có thay đổi theo thời gian nhưng ít ai là người Hà Nội mà chưa từng thưởng thức những nét đẹp truyền thống của Thăng Long. Đặc sắc mà cũng không kém phần truyền thống và “Hà Nội” hơn nữa thì không thể không nhắc đến những thói quen đi Chùa vào những ngày lễ lớn. Thực vậy, văn hóa đi đến những nơi tập trung những nét đẹp tâm linh của người Hà Nội cũng đã tồn tại từ rất lâu. Vào những ngày lễ, Tết, người dân Thăng Long luôn đi Chùa, đi Hội để tăng thêm những giá trị của cuộc sống thường nhật cũng như để giúp cho con cháu có thể cảm nhận được những nét Hà Nội qua những truyền thuyết, câu chuyện vô cùng bổ ích. Tuy vậy, những nét đẹp của Hà Nội không chỉ bó gọn ở đó. Nói đến văn hóa của người Hà Nội thì không thể không nhắc đến văn hóa ẩm thực. Quả thực là người dân Thăng Long có một thói quen ăn uống vô cùng khác so với các người từ nơi khác. Sự khác biệt không chỉ nằm ở những hương vị mà còn ở cách bày trí và thưởng thức những món ăn. Do vậy, đến giờ người dân từ các nơi khác đôi khi vẫn khó hiểu tại sao người Hà Nội lại thích ngồi giữa đường ăn bánh cuốn hoặc phở trong khi hàng quán trang trọng và các món ăn khác đầy dãy. Nhưng có lẽ đó là một thói quen từ xa xưa, một truyền thống từ lâu đời hoặc đôi khi đơn giản chỉ là một câu truyện nhỏ khiến cho những người sành ăn ở Thăng Long chỉ chọn những địa điểm và món ăn nhất định. Một điều thú vị nữa ở người Hà Nội đã tồn tại từ lâu là cách chọn đường đi. Quả thật, nếu là người từ nơi khác đến thì sẽ chọn những con đường TO nhất và đỡ vòng vèo nhất mà đi. Nhưng người Hà Nội thì không. Nhiều người trong bao nhiêu năm chỉ đi một con đường mặc dù chưa chắc đã phải là đường to và ít ngoằn nghèo nhất. Họ có những cách đi riêng, có những đường đi riêng mà chỉ ai ở Hà Nội từ lâu hoặc được giáo dục theo phong cách Hà Nội mới có thể thấm nhuần. Thói quen chọn đường này bắt nguồn từ khi nước ta còn chưa có xe máy, thậm chí khi các xe cơ giới còn vô cùng ít thì những con đường người Hà Nội gốc chọn luôn là những con đường ngắn nhất. Sau này, khi đi xe đạp thì những con đường ngắn đó sẽ giúp người dân Thăng Long đỡ tốn sức nhất khi đạp xe. Nói về sự “sành” thì rất dài dòng nhưng quả thực phải công nhận là người Hà Nội vô cùng biết cách cảm nhận và tiếp thu những giá trị văn hóa cũng như vô cùng sành trong lối sồng. Thực vậy, ngoài những nét kể trên, trong công việc bạn luôn có thể phát hiện ra người Hà Nội bởi họ có những đặc điểm hoặc đôi khi là những phong cách, tác phong riêng. Những tác phong đó có thể làm người khác hiểu lầm là sự kiêu ngạo nhưng đó chỉ là những phong cách của người Hà Nội được hình thành do những giá trị họ được trang bị từ rất sớm. Nhiều khi đó chỉ là cách ăn mặc, cách nói chuyện hoặc cách đi đứng, nhưng ta có thể thấy ngay sự khác biệt của người Hà Nội. Quả thật, ngoài những thói quen ẩm thực, đi Hội hoặc những nét đẹp thanh tao như hưởng hoa, ngắm cảnh thì người Hà Nội hiện đại còn có những nét lịch lãm vô cùng đáng nể. Văn hóa Thăng Long đồ sộ là vậy, nhưng việc gìn giữ, tiếp thu và phát huy nền văn hóa thiêng liêng đó cần một sự giáo dục toàn diện. Như Mác đã nói "Người nào muốn hiểu được nghệ thuật thì phải được giáo dục về nghệ thuật". Thực vậy, từ xưa người Hà Nội đã đánh giá được tầm quan trọng của việc trau dồi kiến thức nói chung và kiến thức để tiếp thu nền văn hóa xung quanh nói riêng. Việc học tập của người Hà Nội có truyền thống từ rất lâu đời và rất sâu rộng. Điều đáng nói là người Hà Nội không chỉ học những kiến thức thông thường mà từ rất lâu đã có hệ thống khoa cử đàng hoàng để chuẩn hóa, nghiên cứu và phát triển hệ thống giáo dục. Không đơn giản mà Văn Miếu- trường đại học đầu tiên của nước ta được thành lập tại Hà Nội luôn là biểu tượng của sự hiếu học, với Khuê Văn Các, những tượng rùa và một quần thể kiến trúc hài hòa giữa lòng thành phố. Như vậy, văn hóa của người Hà Nội có một cơ sở vững chắc để hình thành, tồn tại và phát huy.
Vậy, đâu là những nét thanh lịch của người Hà Nội có lẽ 4c cũng đã hiểu được đôi phần. Nếu Thăng Long có những nét văn hóa đẹp như vậy thì tại sao người Hà Nội không có quyền tự hào vì nó? Tại sao những nét văn hóa đẹp như vậy không có trong mỗi người dân Hà Nội vì xét cho cùng, đối với bất kỳ nền văn hóa nào của nhân loại quan trọng nhất cũng là ĐỐI TƯỢNG HƯỞNG THỤ. Vậy đối tượng hưởng thụ văn hóa Thăng Long là ai? Vầng, nếu ai có ý kiến về lối sống của người Hà Nội thì có lẽ có sẽ có ý kiến đối với cả nền văn hóa tiên tiến mang đậm bản sắc dân tộc Việt Nam ta. Như vậy, có thể thấy rằng chúng ta không nê bàn luận đến những vấn đề quá chi tiết vì làm thế chỉ khiến những lý luận đi vào ngõ cụt hoặc thậm chí tụt dốc. Hãy để cho những giá trị văn hóa của người Hà Nội đc tiếp tục gìn giữ ở từng ngõ xóm, đc bảo tồn một cách thiêng liêng trong mỗi người và được phát huy để cho thế hệ người Hà Nội mai sau có thể tự hào hơn.
Em phải chạy vào học nên vội làm vài dòng tạm vậy, các bác đừng ném đá em nhá :D
Chào buổi sáng các bác (thật ra là trưa mất rồi),
Gớm... em say bia hôm nay mới tỉnh lượn vào đây đã thấy từ Hà Nội đã lượn lên Tuyên Quang, vào Huệ rồi lại sang cả Mỹ nữa... hoa hết cả mắt. Mà em thì do đang làm culi bốc vác, hàng lại mới về nên không thể đọc kỹ được, chỉ xin brief đôi lời.
Trước hết em xin bày tỏ lại quan điểm về việc mở topic tránh hiểu lầm goodwill của em. Có lẽ do lúc post bài mở thread đổ cả bia lên màn hình nên trình bày quá tệ. Thôi giờ em viết theo kiểu black & white cho dễ nhé.
1. Topic này không phải để bới móc gì người Hà Nội.
Ngưu tầm ngưu, mã tầm mã. Em các bác chơi khoảng 2/3 bạn thân và bạn gái là Hanoian, thế nên bác nào nghĩ em mở topic để chửi người Hà Nội hóa ra em chửi bạn em à. Thật ra cá nhân cũng không gặp nhiều quan điểm tinh vi như nói trên, ngày xưa học 2 trường ĐH đều thấy cảnh đi picnic đi riêng em toàn chạy qua chạy lại 2 nhóm, bây giờ trên diễn đàn cũng không có nhiều express anti-attitude nhưng rải rác đâu đây vẫn có nên cứ đem ra trao đổi cho thoải mái.
2. Em có ý mời những bác Hà Nội tinh vi coi thường người nơi khác (not all Hanoian) vào chê trách, chỉ tay day trán những thói hư tật xấu của người nhập cư để biết đường sửa đổi cho đẹp Hà Nội ;) đồng thời để các bác (nói trên) ấm ức gì nữa thì nói toẹt ra đỡ bí bích trong lòng, sợ ảnh hưởng đến dương khí mà hận hận thù thù đời nọ nối đời kia đối với người nhập cư càng ngày càng xa cách, gây chia rẽ đại đoàn kết dân tộc làm sao chiến thắng được kẻ thù nghèo hèn, dốt nát. (@Hồ Chí Minh).
Còn quan điểm của cá nhân em về Hà Nội và người HN thực ra 2/3 post đầu tiên đã nói đến với ý khâm phục, ngưỡng mộ (tiếc là dùng hơi nhiều động từ mạnh nên ý biểu cảm gây lạc hướng cho độc giả ). Thôi lại gạch đầu dòng:
1. Hà Nội là một thành phố rất đáng yêu, đặc biệt là về đêm. Ai muốn thưởng thức không khí Hà Nội xưa thâm trầm, sâu lắng, lãng mạn và artistics có lẽ nên đi chơi HN ban đêm.
2. Em các bác yêu và gắn bó với Hà Nội (xem lại post đầu). Rất rất yêu gái Hà Nội :') (chân thành mà nói thì gái Hà Nội không bao giờ phải đi thi Hoa hậu vì default là vô địch toàn Đông Nam Á rồi @ CUTUN).
3. Người Hà Nội gốc elite rất đáng trọng. Nhẹ nhàng, tinh tế, sâu sắc, thanh lịch, đặc biệt là năng khiếu văn chương nghệ thuật, âm nhạc (ví dụ điển hình là các bé trán bướng Gon, Chip ;) )... Nhưng không có nghĩa là tất cả người Hà Nội đều thế để PR cho khái niệm gọi là ''người Tràng An'' và cũng không có nghĩa là người nơi khác không hề có những phẩm chất đó. (Xem thêm post của anh Bắc và 1 vài post khác).
@Babi: Em không phải là Hải đăng, không có khả năng và thời gian để post những post ''ngoa ngôn xảo ngữ'', tính lại ruột ngựa nên có gì cứ nói direct ra cho nhanh... hẹ hẹ... mong bác thông cảm.
@Gon: Bé đừng quá khích thế. Tuy bé nói ''người nơi khác về hấp thụ tinh hoa của người Hà Nội cũng được coi là người Hà Nội'', nhưng với cái đầu bướng của bé, anh chưa tin đâu''. Bé thử nói lại xem có dõng dạc thế không? Nếu không, chắc cần phải trải đời thêm chút nữa để confirm với mình mà thật lòng nói ra cái ý đãi bôi ấy nhé.
@ Chip: Em có những niềm tự hào rất gái. Thật ra em cũng có nhiều cái xứng đáng để tự hào như thế. Em làm anh nhớ lại 1 ex của anh học Mỹ Thuật Công nghiệp... giống lắm. Nhưng anh chả bao giờ tranh luận với gái. Hễ là gái (xin lỗi, không xấu :') ) default là đáng yêu rồi :-rose !
phuhama
12-09-2005, 05:03 PM
Tự thân là 1 thằng chã nhưng vào đọc topic này thấy nhiều bác ở đây còn tởm vật. Kô cần phải lạm bàn về những gì gọi là “văn minh, thanh lịch” ngoài đời, chỉ ngay những gì xảy ra trên diễn đàn này thôi cũng đã cho thấy đủ rồi. Các chã vỗ ngực xưng tên là kẻ sĩ Bắc hà văn khí hào sảng, hào hoa phong nhĩ (phong: gió; nhĩ:tai). Tất cả đều đúng trừ mỗi tính tình tủn mủn như các con mẹ hàng tôm, cá ngoài chợ. Các chã xúm đông xúm đỏ vào chửi những người mà các chã cho là kô cùng đẳng cấp, kô cùng xuất thân. Rồi các chã quay ra bốc thơm lẫn nhau. Cả assmin cũng thế, nào là hô hào “vượt qua chính bản thân mình”, cuối cùng xương rồng cũng vẫn là xương rồng treo cổ con nhà người ta lên cột điện. Nam tử (hán) đại trượng phu đất TL là thế đấy. Chú AK tuy miệng có lèm bèm nhưng công nhận chú ấy khảng khái, thấy kô vừa ý thì chú quạt hết cho dù assmin hay chã, chứ ko có kiểu nịnh bợ a dua hay đánh hôi. Có chã bảo đây là diễn đàn TL chỉ có dân HN chính gốc mới được chê bai. Thế thì thêm số hộ khẩu HN từ 3 đời vào phần đăng ký của diễn đàn này đi, rồi chỉ toàn dân HN trong ấy mà tự sướng cái ngàn năm thánh vật với nhau. Nói thật em cũng dân HN gốc 7 đời nhưng mà em xấu hổ, em ngược!
Nintendo nói hay lắm. Tớ vừa đọc qua chợt nảy ra 1 vài ý thế này:
1. Liệu có phải cái sự sành sỏi trong ăn, trong chơi, trong hưởng thụ cuộc sống đó tạo ra những chuẩn mực hơi PHÙ PHIẾM thiếu tính thực dụng (chọn đường hẻm quen có lá vàng rơi đi chứ không chọn đường to mới xây..v..v..)?
2. Liệu có phải sự Phù Phiếm đó góp phần làm trì trệ sự phát triển kinh tế?
3. Liệu có nên giáo dục cho thế hệ trẻ hướng theo sự Phù Phiếm đó?
Biết đâu đấy!!! Chợt nhớ xã hội học là ngành rất phát triển ở các nước phát triển mà ở VN bị coi thường quá. Nếu không có lẽ đâu có văn hóa Karaoke ôm và gội đầu thư giãn tràn ngập trên đường phố VN như bây giờ.
holala
12-09-2005, 05:09 PM
[QUOTE=phuhama]Nam tử hán đại trượng phu đất TL là thế đấy. [/QUOTE]
Chết rồi, hỏng to rồi, tớ không đồng ý với đồng chí được đâu. Đồng chí nói thế này chẳng hóa mấy chú nam tử thăng long thành hán gian hết cả rồi à. Ô hô ô hô tai =)) =)) =)) :D :D :D :-o)
Bác savi miệng dẻo phết, vừa đấm vừa xoa kiểu này gái chết hàng loạt. Bác phuhama, admin chúng em vừa đi từng cột điện để kiểm tra lời tố cáo của d/c thì không thấy trường hợp nào oan sai. AK47 em ấy viết sai chính tả nhiều nên bị treo, cái này em khẳng định.
Ngoài lề phát là cũng như bác savi bạn em hầu hết dân HN chơi rất hay. Điển hình như d/c gì tạo ra cái site nguoihanoi hay hanoicorner gì à ko nhớ, chửi dẻo, thích lang thang, cái gì cũng ăn chả chê cái gì... nói chung phóng khoáng thoáng đạt, em nghĩ cái đấy mới nên khen ngợi. Hay như tình yêu Cóc hôm qua em mới được diện kiến xinh tươi duyên dáng thông minh lịch lãm đầu gấu thôi rồi, em gặp yêu ngay chả quan tâm HN hay không HN (thêm miếng tim :x)
Nói chung các tình yêu holigan nhìn vào phở đúng công thức, nhạc thì phải cổ điển, quán thì phải bẩn, nói năng phải nhẹ nhàng lịch sự... mới là HN thì em nghĩ hơi surface quá. Phở cốt ngon là được, nhạc cốt hay là xong, nói cốt ở tấm lòng... Phật bảo cái này kiểu được ý thì nên quên lời, sao các tình yêu cứ lấy dây buộc mình thế.
Mà lỡ trói mình thì thôi chứ sao lại chửi cái thằng ko bị trói ở ngoài là mày x thanh lịch :(
uatkimhuong
12-09-2005, 06:01 PM
Hồi bé ông bà già dạy cách làm phụ nữ Hà Nội thanh lịch trong phạm trù của mấy thứ sau: ăn uống, nói năng - cư xử, đi đứng và ngủ.
1 -ăn uống: là con gái khi ăn cơm là phải ngồi gần nồi cơm để còn phục vụ gia đình! Phải mời mọc mọi người trước khi ăn. Phải xới tơi nồi cơm lên rồi mới được xới cơm cho mọi người. Xới cơm vào bát mình không được xới đầy bát. Phải hỏi người khác xem họ thích ăn bát đầy hay vơi. Đũa phải xo sao thành đôi tử tế chứ không có chuyện cái cao cái thấp, cái cong cái thẳng, cái trắng cái nâu. Thìa , muôi múc canh phải để gọn gàng không che lấp mặt người khác. Gắp rau phải gắp từng ngọn chứ không được làm cả túm... Nhai cơm phải nhai từ tốn, ngậm miệng, không phát ra tiếng động, ...bla bla. Uống nước thì phải uống từng ngụm nhỏ, không được ực 1 cái là hết cả cốc! Đặc biệt là không được bia, rượu! Thật, luyện mấy chiêu ăn uống này chả khác gì cực hình tầng thứ 18 của địa ngục.
2- Nói năng - cư xử: nói phải nói vừa đủ nghe! (chả biết thế nào là vừa đủ nghe vì em vốn điếc!). Khi cười không được cười ngoác miệng ra, hở cả 2 hàm răng+lợi rất xấu. Và phải lấy tay che miệng nữa. Cấm không được cười tít mắt vì như thế là râm! hehee. Ngoài ra khi nói chuyện với người đối diện không được nhìn trừng trừng vào mặt người ta (cái này ngược đời ghê!). Ra đường gặp người già là phải chào hỏi đàng hoàng. Khi nói chuyện với người khác phải chờ người ta nói hết mình mới được nói. Có khách đến nhà là phải chào hỏi lễ phép, pha trà mời khách nhiệt tình.... Ra đường thấy của rơi cũng không nhặt!!! Phải có mặt ở nhà trước 6h tối! bla,. bla. ... Cũng cực hình chả kém gì cái mục ở trên.
3- Đi đứng và ngủ!: đi đứng phải đi thẳng người, khoan thai, không nhanh không chậm, không được ve vẩy 2 tay. Khó dã man vì em vốn chân vòng kiềng! hihih. Mỗi lần thấy em hùng hục đi là ông bà bực lắm. Lại còn chuyện ngủ. Khi ngủ phải nằm thẳng người, 2 tay xuôi! Không được há miệng, không được ngáy, không được nằm sấp, không được giơ 2 tay lên đầu... bla bla. Cái này đúng là pótay.com. Khi ngủ thì bố ai mà biết được mình ngủ thế nào!
Nói chung hồi bé bị huấn luyện làm người Hà Nội thanh lịch phát ốm cả người, ăn không ngon, ngủ không yên. Độ này rời xa Hà Nội nên sướng, đi thì đi hùng hục, ăn thì ăn vô tư, cười nói thì rầm rĩ hở cả 32 cái răng giả, chả việc gì phải che miệng, thi thoảng thích lên thì chửi bậy vài câu, nói chuyện với đứa nào thì nhìn trừng trừng vào mặt nó cho nó sợ! Ngủ thì thích nằm kiểu gì thì nằm kiểu ấy, chả có ai ngồi canh xem mình ngủ như thế nào. Đi quán xá tới 5h sáng về cũng được. huhuhu. Thôi toi, ông bà già mà biết thì lại bẩu toi cơm dạy dỗ mình!
phuhama
12-09-2005, 06:03 PM
[QUOTE=holala]Chết rồi, hỏng to rồi, tớ không đồng ý với đồng chí được đâu. Đồng chí nói thế này chẳng hóa mấy chú nam tử thăng long thành hán gian hết cả rồi à. Ô hô ô hô tai =)) =)) =)) :D :D :D :-o)[/QUOTE]
Dạ, em nói thế để một số (đông) các bác ở đây ko bị mất gốc từ cái đời ông tằng ông tổ, =)) dù trong giai đoạn chiến tranh biên giới phía bắc 1 số lượng kô nhỏ đã được giải tán.
Anh vừa được thưởng ngoạn 1 đoạn văn mang đậm bản sắc văn hóa Hà Nội. Xin phép tác giả, anh dứt khoát phải re-quote cái bài này vào đây. Nếu có trúng phải ai, xin lỗi cứ việc chửi anh nhé anh sẵn sàng nghe hehehe:
[quote=Con gái Hà Nội gốc]Bài chửi dành riêng cho người đã post bài về Chàng Forrest Gump
Tsb cái loại tâm thần phân liệt lại còn đ:éo có tự trọng! Mày có nhìn rõ là người ta ghi thể lệ là đ:éo nhận bài copyandpaste (trừ những trường hợp uy tín đặc biệt) không? Mày post bài copy từ nơi khác, im im đ:éo nói gì hòng trà trộn, đến lúc người ta phát hiện còn già mồm ra vẻ ta đây bị xúc phạm. Cbn, đ:éo ai xúc phạm mày trừ chính mày? Tôi không có liên hệ gì với Blue, tôi muốn xoá vì lý do cá nhân! Sao mày trơ tráo thế, giỏi dùng hoa ngôn xảo ngữ thế? Hay mày nghĩ ở đây ai cũng ngu, cũng mù vi tính đến nỗi cái IP cũng đ:éo biết fake cái forum đ:éo biết printscreen như mày? Mk, bài copyandpaste bị phát hiện lại còn đề nghị xoá vì lý do cá nhân. Sao cái lý do cá nhân 4` của mày nó đ:éo nổi lên từ lúc chưa ai phát hiện ra là bài đấy đã post ở VYSA đi? Nếu mày không liên quan đến Blue thì việc đ:éo gì mày phải yêu cầu xoá bài để cái link dẫn đến bài viết lù lù chữ Blue? Nếu có sự trùng lặp tên tuổi thật sự, sao cái lòng tự trọng trong sáng đầy khí khái của mày đ:éo lên tiếng cải chính đi? Gái ạ, làm gái thì có quyền bẩn tính nhưng đ:éo nên hèn. Nếu muốn không ai biết thì đừng làm, còn đã làm thì đừng lấp liếm che đậy, bị nó chửi cũng cố mà chịu, đừng có chơi cái trò ăn vạ như vậy, nhục lắm![/quote]
nintendo
12-09-2005, 07:08 PM
[QUOTE=savi]Nintendo nói hay lắm. Tớ vừa đọc qua chợt nảy ra 1 vài ý thế này:
1. Liệu có phải cái sự sành sỏi trong ăn, trong chơi, trong hưởng thụ cuộc sống đó tạo ra những chuẩn mực hơi PHÙ PHIẾM thiếu tính thực dụng (chọn đường hẻm quen có lá vàng rơi đi chứ không chọn đường to mới xây..v..v..)?
2. Liệu có phải sự Phù Phiếm đó góp phần làm trì trệ sự phát triển kinh tế?
3. Liệu có nên giáo dục cho thế hệ trẻ hướng theo sự Phù Phiếm đó?
Biết đâu đấy!!! Chợt nhớ xã hội học là ngành rất phát triển ở các nước phát triển mà ở VN bị coi thường quá. Nếu không có lẽ đâu có văn hóa Karaoke ôm và gội đầu thư giãn tràn ngập trên đường phố VN như bây giờ.[/QUOTE]
Đoạn cuối tớ nói rồi, ko đi vào chi tiết nhá! Nói chung là ko hẳn là khi nào cũng thế nhưng ví dụ từ Lý Thường Kiệt đi ra Thi Sách thì thằng Hanoian most likely sẽ rẽ vào Hàm Long rồi đi tiếp chứ ko đi lên tận Nguyễn Du. Khổ lắm, sao ko comment cái gì đáng giá hơn đi. Đành rằng ko biết thì hỏi nhưng ...
[QUOTE=V.T]Bác savi miệng dẻo phết, vừa đấm vừa xoa kiểu này gái chết hàng loạt. Bác phuhama, admin chúng em vừa đi từng cột điện để kiểm tra lời tố cáo của d/c thì không thấy trường hợp nào oan sai. AK47 em ấy viết sai chính tả nhiều nên bị treo, cái này em khẳng định.
:([/QUOTE]
Nói là treo 48 tiếng mà đến hôm nay vẫn chưa thả là sao? admin làm ăn thế hử?Thả cu AK47 để cu ấy dạy nấu ăn tiếp đeee
Cá Ngão
12-09-2005, 08:47 PM
Ô hay, sao bác Kòm lôi cái Hà Tày nhà em vào đây hử? Vốn nó là cửa ngõ thủ đô mừ, bác cho nó yên đi cái.
Em thì em thế này: nhà cụ ngoại nhà em thì hình như thuộc Hà nội làng, sau chia ranh giới thế nào ấy (các cụ bẩu thế) nhà em về thành Hà tày làng - chứ từ nhà em sang ranh giới Hà nội chỉ có vài bước đi bộ. Nhưng mà em các bác biết rõ mình chẳng phải Hanoian rồi. Em các bác từ hồi di cư vào Xì ghềnh, bỗng dưng thấy mình racis tệ vì bỗng dưng có ác cảm với các bác tri thức bắc ở Xì ghềnh cứ vỗ ngực tự xưng "Tớ là người Hà Nội". Em không gom đũa cả nắm đâu nha, các bác tri thức bắc này vốn: hoặc là sinh ra ở đẩu ở đâu rồi về Hà nội học 4 hay 5 năm đại học, học xong xin được một cái job ở Xì ghềnh thế là Nam tiến - cứ toe miệng ra tớ là người Hà nội; hoặc là các bác Hà nội Cầu Giấy, Hà nội Cổ Nhuế, Hà nội Thanh Xuân, Hà nội (cái khu gì phía sau Đuôi Cá - tự dưng quên cả tên - chuối thế!).. Giọng thì đặc sệt các vùng các miền sâu xa, đi vào quán vào xá cứ gào toáng lên: "hôm nào dân Hà nội nhà mình phải làm bữa họp mặt cái nhỉ? Chỉ Hà nội thôi nhé!". Cái con mẹ gào to nhất hôm đó bị em hỏi: Thế bà chị nhà ở phố nào? Nó bảo: Cầu Giấy. Em cười tủm rồi em bảo: ừa Hà nội phố! Đấy, cái kiểu Hanoian thế em chả chịu được. Kiêu không phải lối. Mà cái bọn dở hơi ấy nó lại còn tinh tướng ăn khoai nướng cái kiểu: mày cũng ở Hà Nội thật, nhưng mày đ'eo ở phố mà mày ở làng thì cũng đếch phải là Hà Nội.
Em racis cực. Em ghét cái gì khoa trương không phải lối lắm cơ. Cứ vô Xì ghềnh mà xem, gặp 10 thằng nói giọng Bắc, có tới 9 thằng gân cổ cò lên bảo: tao ở Hà nội rồi thì phách lối theo kiểu "bố mày Hà nội thanh lịch, bố mày được ngồi mâm cao".
Hì hì, Cá em có bị treo không hở admin? Em không chủ nghĩa vùng miền đâu nha, nhưng mà em ghét đứa nào giả danh nọ kia lắm.
[QUOTE=Cá Ngão]Ô hay, sao bác Kòm lôi cái Hà Tày nhà em vào đây hử? Vốn nó là cửa ngõ thủ đô mừ, bác cho nó yên đi cái. [/QUOTE]
Ngão ơi không phải Hà Tày đâu, Hà Nội chính gốc Khâm Thiên phía bên số lẻ đàng hoàng đấy. Chứ nếu số chẵn thì toi vì bom từ 2 đời trước rồi may ra còn cái bia chứ ở đấy mà ca với hát!
Thằng cu Kòm và mấy chú khác không biết để anh kể cho mà nghe này.
Người Hà Nội ngày xưa ông nào khôn thì chạy sang Pháp, ông nào khôn hơn chạy vào Nam, rồi chạy tiếp sang Mỹ. Còn các ông yêu nước ở lại rốt cục con cháu đi B chết hết rồi con đâu. Phố anh ở ngày xưa 10 anh đi B chết cả 10, chẳng xót một ai. Anh nào may hơn không phải đi B thì còn sống, về cũng lại bị đì cho chẳng ngóc đầu lên được. Anh nào ở lại hoặc còn sống, là dân đang hoàng tử tế thì mất nhà mất của, còn gì nữa đâu, là dân ất ơ thì may ra đổi đời lên được thành dân phe.
Mấy thứ bẩn bẩn xấu xấu các chú thấy ngoài kia có phải của HN đâu, của các chú đem từ văn hóa làng xã của các chú đến đấy chứ. Bây giờ làm gì còn HN nữa đâu, được gần triệu con người đang sống ở đây đếm ra được mấy chú HN? Mà Hn bây giờ cũng bị tha hóa rồi, chú Saint là một ví dụ. Mấy chú đem cái xấu ở HN ra kể là đúng lắm, nhưng anh bảo thật các chú, đừng đem hiện tại ra mà chửi quá khứ, các chú tí tuổi biết gì đâu. Anh bảo mấy thằng nào ra quán phở bẩn ngồi ăn hỏi xem đứa chủ là dân tận đâu, có mà đồng hương thằng cu Kòm, thuê toàn thằng như thằng cu Kòm về rửa bát, dọn bàn, trông xe thì làm gì mà quán chẳng bẩn.
Mà thằng cu Kòm, đến thằng tổ khai sinh ra nhà Nguyễn mà còn phải nói "từ thủa mang gươm đi mở cõi, ngàn năm thương nhớ đất Thăng Long" mà nó dám lảm nhảm lăng nhăng đời trần lê với chả nguyễn.
Kòm, mày bảo nhiêu tuổi, lên Hanoi được bao lâu rồi. đã đi học chưa, biết đọc hiểu chưa hay chỉ mới biết viết bậy!
Hương Giang
12-09-2005, 09:55 PM
[QUOTE=ABU]Nói là treo 48 tiếng mà đến hôm nay vẫn chưa thả là sao? admin làm ăn thế hử?Thả cu AK47 để cu ấy dạy nấu ăn tiếp đeee[/QUOTE]
Buồn cười vãi, vừa phát hiện ra cu ABU này chính là cu AK47.
Bismarck
12-09-2005, 10:27 PM
Đề nghị cho cô Mắm Tôm này lên cột điện 1 tuần cảnh cáo vì tội vu oan giá họa. Bác AK47 đi đe'o đâu cũng được thần dân tung hô hào sảng với nam tử hán đại trượng phu có lý đâu lại làm trò ba bị ấy. Anh vừa lần theo hồ sơ của bác ABU thì thu được bằng chứng này chứng minh được ABU dứt khoát không phải AK47, 2 bác ấy là 2 người khác nhau hoàn toàn, cô giương mắt lên mà soi cho kỹ:
Em mới xa nhà, nhìn trong mục Cuộc Sống Thanh Niên Xa Nhà có bác AK47 hướng dẫn thanh niên nấu ăn ngon quá. Tiếc là một số hình ảnh trong photobucket nó lại báo là Bandwidth Exceeded nên không nhìn thấy hình minh họa.
Em nghĩ chuyện gì thì chuyện chứ cái mục này giúp các thanh niên xa nhà như chúng em nhiều lắm. Thế mà công phu của bác AK47 nay gần như đi vào quên lãng vì hình ảnh minh họa không còn nữa. Em kính mong các chuyên viên IT có thể cho em biết:
1. Lí do tại sao có hiện tượng Bandwidth Exceeded thế này?
2. Có cách nào khắc phục không? chẳng nhẽ mất tất cả công sức của bác AK47 dành cho TLong này sao?
Nguồn: http://www.tathy.com/thanglong/showthread.php?p=72227#post72227
Đau bụng uống nhân sâm ......................................................................................................
................................................................................................................................................................................................................................................................... tắc tử.
Nhà Bisch đã giở sang trang chưa?
[COLOR=Red]Hay là thâm quá đấy[/COLOR] ;)! (http://www.tathy.com/thanglong/showthread.php?t=2958)
Hương Giang
12-09-2005, 10:33 PM
Chú Bít vào đây mà đọc full version này!
http://www.tathy.com/thanglong/showthread.php?p=48353#post48353
Bismarck
12-09-2005, 10:48 PM
hic hic, em xin lỗi cả làng vì tội láu táu. Để tự xử thì cho em đề đạt nguyện vọng được lên cột điện ngồi mấy tiếng để tĩnh tâm mà ăn năn sám hối, tiện thể làm thân trâu ngựa cõng bác AK47 xuống đất khi bác ấy mãn hạn tù.
Mong Sen chủ tịch ký duyệt ((
AlienX
12-09-2005, 11:47 PM
36 viết:
đến thằng tổ khai sinh ra nhà Nguyễn mà còn phải nói "từ thủa mang gươm đi mở cõi, ngàn năm thương nhớ đất Thăng Long" mà nó dám lảm nhảm lăng nhăng đời trần lê với chả nguyễn.
Thế hóa ra tướng Huỳnh văn Nghệ cũng copyandpaste hả. . Mà nguyên gốc của nó là Từ thủa mang gươm đi mở cõi - Trời Nam thương nhớ đất Thăng Long. Ông xem lại đê
Saint
13-09-2005, 12:37 AM
Anh 4c hôm nay nhân dịp thứ 2 nên lang thang có hơi quá đà, về đến nơi log in vào thì thấy 4c chửi anh ầm ĩ khắp nơi. Anh nói mẹ nó luôn thế này cho nhanh, anh đang say chửi anh cũng đến thế mà thôi nhá ...
Chú AK47, anh nói rồi, chỗ này chỉ cho người lớn, tức là lớn về nhận thức vào chơi chứ bọn trí não chậm phát triển là cấm tiệt, thực ra cũng x cấm được đâu, tuy thế vẫn phải hạn chế mà chú lại trót có quá nhiều phẩm chất của sự chậm rãi hồn nhiên như anh vừa nhắc.
Còn về chuyện Người Hà Nội, anh nói mẹ thế này cho 4c đỡ băn khoăn. Xưa nay nơi x nào kinh đô cũng là trung tâm văn hóa chính trị nên sự nổi trội của kẻ sĩ kinh kỳ là chuyện x phải ngôn. Hà Nội ngày nay chả giống x gì cái Hà Nội thủa xưa anh thật, mà anh thì thích cái Hà Nội ... em tôi đi, màu son lên đôi môi, khăn san bay lả lơi trên vai ai cơ
uatkimhuong
13-09-2005, 01:16 AM
[QUOTE=Saint] Hà Nội ngày nay chả giống x gì cái Hà Nội thủa xưa anh thật, mà anh thì thích cái Hà Nội ... em tôi đi, màu son lên đôi môi, khăn san bay lả lơi trên vai ai cơ[/QUOTE]
Lúc nào cũng lối xưa xe ngựa hồn thu thảo thế này thì hỏi bao giờ HN mới được sánh vai với các thủ đô tiên tiến của nước khác?????
Đây thiếu nữ Hà Nội ở ngay phố Hàng Bạc thuở xưa của nhà anh Sên 4` đây.
http://i5.photobucket.com/albums/y152/uatkimhuong/hangbac.jpg
Bắc Thần
13-09-2005, 02:52 AM
[QUOTE=5xu]
"Thanh lịch" là một cái giản dị hơn rất nhiều. Một nữ sinh học hơi kém một chút, nhà hơi nghèo một tý, vẫn có thể thanh lịch được.
...
Cái mà anh Bắc nói, có lẽ nó nằm ở phía lịch lãm, sành sỏi, biết hưởng thụ cuộc sống văn minh hơn là thanh lịch.[/QUOTE]
Thì anh đã phân bua ở trên rồi đới thơi! Thanh lịch khó định nghĩa lắm. Thanh thì ô kê, chứ còn lịch thì có thể là lịch sự mà cũng có thể là lịch lãm. Lịch sự thì không cần tiền; lịch lãm thì lại cần tiền. Rất là nhiều tiền.
Dùng ví dụ của cậu ở trên, nếu em học sinh đấy so với một em khác đi học bằng xe Lexus có tài xế lịch sự mở cửa xe bung dù đưa đến tận cổng thì em nào thanh lịch hơn? Anh không dám nói chắc nhưng có thể cam đoan rằng em đi học bằng xe Lexus sẽ không bị dính dầu xe đạp vào ống quần.
Có một điểm nho nhỏ liên quan đến địa lý và sự thanh lịch mà anh chưa thấy ai nhắc đến. Đó là thời tiết. Vì ở ngoải trời lạnh nên anh thấy mọi người mặc quần áo TRÔNG có vẻ đúng mốt và thanh lịch. Da các em cũng có vẻ hồng hào.
Mà nếu như thế thì dân Đà Lạt lại chẳng thanh lịch bằng giời! ;)
luotqua
13-09-2005, 02:58 AM
@ Anh Bắc Thần: Em vừa tra định nghĩa Thanh lịch này
http://vietdic.portal.vinacomm.com.vn/Translate.aspx?Word=thanh%20l%e1%bb%8bch&DicID=7&inFont=Unicode&outFont=Unicode
Anh Bắc,
Theo em thì trong một loạt nét đẹp của con người thì "thanh lịch" là cái mà người ta có thể có được bất kể họ ở tầng lớp nào, kể từ thị dân đến quý tộc.
Một anh quý tộc nhiều đời nhung lụa chắc chắn là thanh lịch (cộng thêm những cái khác nữa). Một anh trí thức nghèo cũng có thể thanh lịch. Một tư sản trẻ cũng có thể thanh lịch.
Nôm na, thanh lịch là một nét văn hóa đẹp mà ai cũng có thể có được mà không cần phải là người Tràng An, không phải giàu, không phải quý tộc dòng dõi, không phải trí thức lắm chữ. Nói chung là nét đẹp phổ cập.
Nó khác với sự sang trọng (buộc phải có tiền), sự quý phái (buộc phải dòng dõi), sự lịch lãm (phải có giáo dục và có thể phải có cả tiền nữa).
Hanoi, do lịch sử, tự nhiên là hội tụ của tinh hoa các miền, xong rồi oành 1 cái bị biến thành cố đô, rồi oành 1 cái biến thành Thủ đô, rồi thì dẹp tư sản, rồi thì di cư, rồi thì một trăm thứ. Bỗng nhiên quý phái tiêu hết, sang trọng bay tiệt, lịch lãm trở thành lố bịch (nhất là thời chiến). Đâm ra cái còn lại để mà tự hào, và cũng là để thủ dâm, chỉ còn lại cái gọi là Thanh lịch Tràng An. Thủ dâm mãi nên cứ nghĩ là chỉ có Hanoi mới có Thanh Lịch, còn NewYork, Tokyo, London thì chưa chắc đã có, mà nếu có thì cũng đ'o bằng Hà nội. Hehehe.
Thôi đành đợi vài chục năm nữa ta sẽ dần có lại sự lịch lãm, rồi đến sang trọng. Rồi vài trăm năm nữa sẽ có lại sự quý phái. Mấy cái đấy tiếc là không nhập khẩu được, nên đành phải đợi thôi.
uatkimhuong
13-09-2005, 03:24 AM
5xu cho tớ hỏi, nông dân có thể có thanh lịch không?
[QUOTE=uatkimhuong]5xu cho tớ hỏi, nông dân có thể có thanh lịch không?[/QUOTE]
Đã nói ở trên rồi, từ thị dân đến quý tộc thượng lưu. Tức là phải là người ở chốn thị thành. Chứ đ'o ai bảo: Anh ấy là một chàng thợ săn thanh lịch. Hay ông ấy là một người lái đò thanh lịch.
Tuy nhiên, nông dân ra phố làm ăn, một thời gian cũng có thể thanh lịch. Ví dụ một thôn nữ duyên dáng ra học đại học dân lập. Nếu cô ta có tâm hồn đẹp thì rất có thể chỉ vài năm sau cô ta sẽ thành một phụ nữ thanh lịch, vợ của một tư sản trẻ cũng thanh lịch không kém.
uatkimhuong
13-09-2005, 03:41 AM
Có nghĩa là nông dân vẫn có thể thanh lịch được nếu biến thành người thành thị hả?
Anh thợ săn trông cứ như Robin Hood cả lượt thì thanh lịch bỏ mịa ra ấy chứ. Mình chỉ mong có nhiều Robin hơn nữa! Lái đò kiểu Trương Chi thì tuy xấu tí nhưng cũng làm Mị nương lăn đùng ra là gì?
[QUOTE=uatkimhuong]Có nghĩa là nông dân vẫn có thể thanh lịch được nếu biến thành người thành thị hả?
Anh thợ săn trông cứ như Robin Hood cả lượt thì thanh lịch bỏ mịa ra ấy chứ. Mình chỉ mong có nhiều Robin hơn nữa! Lái đò kiểu Trương Chi thì tuy xấu tí nhưng cũng làm Mị nương lăn đùng ra là gì?[/QUOTE]
Sao đánh giá Robin Hood thấp thế. Robin Lục Lâm là kẻ đi săn trên đất nhà vua. Anh ta có chất của hiệp sỹ nghèo, và phần nào đấy hấp thụ được văn hóa quý tộc nơi điền dã.
Mị Nương mê giọng hát Trương Chi chứ, đâu có phải vì Trương Chi thanh lịch. Đến lúc gặp, mới lăn đùng ra vì xí trai quá. Vậy mới có "Nợ tình chưa trả cho xong, khối tình mang xuống tuyền đài chưa tan".
uatkimhuong
13-09-2005, 03:51 AM
OH hay nhỉ?? Thế cứ xí trai là không thanh lịch à??? mà đểu nhỉ? Đi săn trên đất của nhà vua thì thanh lịch. Còn đi săn trên đất linh tinh chắc ko thanh lịch.
Cuối cùng thì chã hiểu thanh lịch nó ra làm sao nữa.!!
[QUOTE=uatkimhuong]...Cuối cùng thì chã hiểu thanh lịch nó ra làm sao nữa...[/QUOTE]
Các bác rách việc bỏ mẹ. Đất nước nghèo nhất mẹ nó quả đất, đi đ'o đâu cũng bị chúng nó khinh, còn bày đặt thanh lịch để làm đỏm với người nhà quê. Giun ở bãi cỏ thì có cái đ'o gì sang trọng hơn giun ở bờ ao? hay là ỉ[COLOR=Navy]a[/COLOR] c[COLOR=Navy]ứt[/COLOR] nhiều và tròn hơn?
/ETC
Bắc Thần
13-09-2005, 06:09 AM
[QUOTE=luotqua]@ Anh Bắc Thần: Em vừa tra định nghĩa Thanh lịch này
http://vietdic.portal.vinacomm.com.vn/Translate.aspx?Word=thanh%20l%e1%bb%8bch&DicID=7&inFont=Unicode&outFont=Unicode[/QUOTE]
Theo định nghĩa này thì lịch là lịch thiệp. Mà lịch thiệp thì, hê hê ... , cũng cần tiền.
Saint
13-09-2005, 08:04 AM
đe'o mẹ hôm qua em gặp một chuyện làm em thay đổi mẹ nó hết suy nghĩ. Hóa ra học vấn và đồng tiền không hẳn giúp cho người ta thành người tử tế được các bác ạ. Cái x gì nó cũng có gốc, nhục thật, trẻ tuổi, học giỏi, ở Anh những 6 năm hơn bằng x gì cũng có mà xử sự không khác gì một đứa chân đất mắt toét học vấn i tờ bán tôm cá ở Đồng Xuân.
Em shock con bà nó nặng, đúng là em đe'o biết phải thế nào nữa, chỉ biết lấy vợ là phải chọn cho nó chuẩn. Lấy vợ xem tông lấy chồng xem giống không là con bà nó đời tan nát.
Saint
13-09-2005, 08:24 AM
Nhân bất học bất tri lý có còn đúng nữa hay không?
Mà học ở đây là học cái x gì?
đe'o mẹ em thấy bây giờ học hành thế x nào ấy, em tiếp xúc một cơ số không nhỏ bọn học hành cũng đến nơi đến chốn mà xử sự ngu ngốc không thể nào tả xiết. Đấy là chưa nói đến chuyện lừa thầy phản bạn lật lọng tráo trở vô đạo đức cạn tình ráo nghĩa.
Thật là x biết thế nào mà lần sờ.
holala
13-09-2005, 08:40 AM
[QUOTE=36]Thằng cu Kòm và mấy chú khác không biết để anh kể cho mà nghe này.
Người Hà Nội ngày xưa ông nào khôn thì chạy sang Pháp, ông nào khôn hơn chạy vào Nam, rồi chạy tiếp sang Mỹ. Còn các ông yêu nước ở lại rốt cục con cháu đi B chết hết rồi con đâu. Phố anh ở ngày xưa 10 anh đi B chết cả 10, chẳng xót một ai. Anh nào may hơn không phải đi B thì còn sống, về cũng lại bị đì cho chẳng ngóc đầu lên được. Anh nào ở lại hoặc còn sống, là dân đang hoàng tử tế thì mất nhà mất của, còn gì nữa đâu, là dân ất ơ thì may ra đổi đời lên được thành dân phe.
Mấy thứ bẩn bẩn xấu xấu các chú thấy ngoài kia có phải của HN đâu, của các chú đem từ văn hóa làng xã của các chú đến đấy chứ. Bây giờ làm gì còn HN nữa đâu, được gần triệu con người đang sống ở đây đếm ra được mấy chú HN? Mà Hn bây giờ cũng bị tha hóa rồi, chú Saint là một ví dụ. Mấy chú đem cái xấu ở HN ra kể là đúng lắm, nhưng anh bảo thật các chú, đừng đem hiện tại ra mà chửi quá khứ, các chú tí tuổi biết gì đâu. Anh bảo mấy thằng nào ra quán phở bẩn ngồi ăn hỏi xem đứa chủ là dân tận đâu, có mà đồng hương thằng cu Kòm, thuê toàn thằng như thằng cu Kòm về rửa bát, dọn bàn, trông xe thì làm gì mà quán chẳng bẩn.
Mà thằng cu Kòm, đến thằng tổ khai sinh ra nhà Nguyễn mà còn phải nói "từ thủa mang gươm đi mở cõi, ngàn năm thương nhớ đất Thăng Long" mà nó dám lảm nhảm lăng nhăng đời trần lê với chả nguyễn.
Kòm, mày bảo nhiêu tuổi, lên Hanoi được bao lâu rồi. đã đi học chưa, biết đọc hiểu chưa hay chỉ mới biết viết bậy![/QUOTE]
Công nhận người hà nội lúc nổi cái cơn giận, phẫn nộ cái lũ xảo mép nói xấu thì đâm ra ăn nói cũng quyết liệt, có gang có thép thật. Ô hô, ô hô, bây giờ mình mới biết được là thằng tổ sinh ra nhà nguyễn lại là cái ông Huỳnh Văn Nghệ =)) . Nghe nói rằng khoảng 16% người việt có họ nguyễn, chắc là trong tlong này cũng có đông đông, confirm hộ cái xem có đúng thế không nhể :-o)
Helianthus
13-09-2005, 10:22 AM
Cái ảnh gái Hà Nội năm 1916 chị uất post hở cả cái lưng sexy thế kia mà bây giờ bộ văn hóa hay bộ gì cấm chị em mặc áo 2 dây áo yếm ra đường là sao?
Cổ Nhuế
13-09-2005, 11:12 AM
[QUOTE=5xu]
Tuy nhiên, nông dân ra phố làm ăn, một thời gian cũng có thể thanh lịch.[/QUOTE]
Anh thấy cu 5xu dạo này thanh cbn lịch tệ, chứ chã như hồi đầu.
Tối hôm qua, anh thề, lần đầu tiên amh mơ thấy TLer, mà lại là cu 5xu mới chết chứ, không phải một mình, mà lại cùng cô Chíp. Cả hai đang tha thẩn trong lãng đãng sương khói trên Tô đê, giữa hai hàng liễu và đào rủ bóng xuống Tây hồ. Phía đầu kia, mờ mờ ảo ảo không phải là miếu Nhạc Phi mà là Vạn Lý Trường Thành, thế mí buồn cười chứ nị...
Chíp hôi
13-09-2005, 11:50 AM
Tha thẩn đi về sương khói hả bác Nhuế em? Thế có nắm tay không hay hai người đi hai bên bờ Tô đê nói chuyện với nhau qua dây ống bơ sữa bò? :D Vui thế, thảo nào mấy hôm nay em cứ hắt xì, hóa ra bác Nhuế mơ thấy em! :')
.. (và anh Xu :( )
Hải đăng 4 (í cháu nói bác Sên 4`) mess up khái niệm có văn hóa và có học thức. Người ít học vẫn có thể có văn hóa, và ngược lại. Đời thiếu chó gì thằng như thế? Trong này thiếu chó gì bác chửi bậy như rươi nhưng chữ nghĩa đầy mình? Trong cái chửi đấy cũng còn phân ra nhiều cấp độ mà đé o phải ai cũng nhìn thấy, etc.
Thổ Quan
13-09-2005, 12:39 PM
Có học nó khác với được học hành, bác evol ạ! :D
Cổ Nhuế
13-09-2005, 12:44 PM
[QUOTE=Time]
Thế có nắm tay không hay hai người đi hai bên bờ Tô đê nói chuyện với nhau qua dây ống bơ sữa bò? :D Vui thế, thảo nào mấy hôm nay em cứ hắt xì, hóa ra bác Nhuế mơ thấy em! :')
.. (và anh Xu :( )[/QUOTE]
Trong giấc mơ anh nhìn không rõ, không biết có nắm tay nhau không, vì sương khói mờ ảo mà, nói dì đến nhìn thấy cái sợi dây đồng nhỏ xíu nối 2 cái ống bơ sữa bò? Nhưng có điều chắc chắn là 2 người không phải đi ở 2 bờ của Tô đê (nhỡ ngã xuống thì sao?), không phải sát sàn sạt bên nhau nhưng cũng không cách xa nhau, cứ quấn quít bồi hồi thế nào í, khó lói lắm...
Đêm nay về anh mơ tiếp xem sao...
Nói thật chứ các bác có cãi nhau tranh luận bét nhè diễn đàn thì rốt cuộc cũng chẳng đi đến đâu. Người tin, yêu vào cái thanh lịch của người HN thì vẫn tin, vẫn yêu, còn những người không vẫn không.
Tôi tỉnh lẻ chính gốc, giờ vẫn sống ở tỉnh lẻ. Làm trong một cơ quan mà người HN là chủ yếu. Lúc mới vào, thấy sốc với phần lớn người HN mà tôi cùng làm lúc ấy, nhất là bọn con gái. Đanh đá, nông cạn, vô cảm, vậy mà vẫn tự hào vô lối rằng ta đây người HN. Đâm ra nghi ngờ không biết cái thanh lịch của người HN xưa còn hay mất. Sau rồi quen biết nhiều người HN hơn, gặp nhiều người tốt, nhưng cũng vẫn chẳng thấy được sự khác biệt - ý tôi nói thì ở đâu cũng có người tốt - những người HN tốt đó thì tôi cũng có thể gặp ở quê tôi, hay quê bác, hay ở bất kỳ nơi đâu.
Một lần mấy mẹ con tôi lên HN. Nhìn thì người ta biết ngay là "nhà quê ra tỉnh". Đã thế lại bị lạc đường, xuống xe là không biết định hướng thế nào. Sang đường bị mấy cái lườm. Mấy mẹ con túi tắm lếch thếch đi lại gần một đám đông những người đợi xe buýt. Tôi hỏi đường một bác khoảng 50 tuổi, và ngay lập tức tôi nhận ra rằng đây đúng là một người HN mà em Chip vẫn tự hào. Nụ cười và ánh mắt của bác ấy làm ấm lòng. Chỉ đường cho mấy mẹ con tôi bằng một giọng nhẹ nhàng. Tôi cũng không biết tả thế nào ...Đến nỗi đến bây giờ tôi vẫn cảm thấy tôi cảm ơn bác ấy mỗi một câu rồi đi ...thật là nhạt nhẽo, lẽ ra cần phải có một cử chỉ gì đó, một lời nói nào đó, một biểu cảm nào đó ...Có những điều bạn cảm nhận được ngay từ những giây phút đầu tiên, và nó không thể nào sai được - ít nhất là với tôi .
goony
13-09-2005, 07:16 PM
Ô, thế em nhớ hồi bé mà có ăn xin thật ấy (không phải toàn ăn xin rởm như bây giờ), mẹ em mấy lần mời các ông bà già vào nhà cho ăn cơm, rồi pha trà cho uống, hỏi han, rồi bảo cụ ngồi một lúc hãy đi. Mà hồi đấy nhà em cũng còn đói ăn lắm. Thế cũng là thanh lịch lắm rồi phỏng ạ. Thế mà có thằng dở hơi nào bảo thanh lịch phải cần lắm xiền là thế x nào?
Bắc Thần
13-09-2005, 10:20 PM
[QUOTE=goony]Ô, thế em nhớ hồi bé mà có ăn xin thật ấy (không phải toàn ăn xin rởm như bây giờ), mẹ em mấy lần mời các ông bà già vào nhà cho ăn cơm, rồi pha trà cho uống, hỏi han, rồi bảo cụ ngồi một lúc hãy đi. Mà hồi đấy nhà em cũng còn đói ăn lắm. Thế cũng là thanh lịch lắm rồi phỏng ạ. Thế mà có thằng dở hơi nào bảo thanh lịch phải cần lắm xiền là thế x nào?[/QUOTE]
Thằng dở hơi là anh đấy! Thế gạo với lại trà nhà cậu hồi đó mua bằng gì? Bằng lá mít hay là bằng vỏ hến?
Cổ Nhuế bị Gay rồi.
Ai đời nằm mê thấy giai. Xong rồi lại ghen vì trong mơ giai đi cùng với gái.
Gay rồi, gay quá rồi, gay go lắm ý.
uatkimhuong
13-09-2005, 10:51 PM
Gay thế có thanh lịch được không???
Bác Bắc: ngày xưa tuy đói kém nhưng đúng là như cái bạn goony kể đấy.
[QUOTE=uatkimhuong]Gay thế có thanh lịch được không???
Bác Bắc: ngày xưa tuy đói kém nhưng đúng là như cái bạn goony kể đấy.[/QUOTE]
Cái nì thì hỏi bác Dol, bác ấy biết!
[QUOTE=5xu]Cổ Nhuế bị Gay rồi.
Ai đời nằm mê thấy giai. Xong rồi lại ghen vì trong mơ giai đi cùng với gái.
Gay rồi, gay quá rồi, gay go lắm ý.[/QUOTE]
Lúc 6h09 chiều ngày 11.9.2005, em chợt ngộ ra lý do tại sao bác Cổ Nhuế và bác 5xu giỏi thế, cái đek gì cũng biết. Chẹp... hóa ra là vậy =)) !
PS: Theo nhiều nghiên cứu khoa học rất rất rất đáng tin cậy, những người lệch lạc hành vi TD thường có nhiều khả năng hơn người, đặc biệt là trong văn chương, nghệ thuật mà cố nhà thơ XD và vô số ca sỹ, nhạc sỹ trong và ngoài nước là minh chứng.
[QUOTE=savi]
PS: Theo nhiều nghiên cứu khoa học rất rất rất đáng tin cậy, những người lệch lạc hành vi TD thường có nhiều khả năng hơn người, đặc biệt là trong văn chương, nghệ thuật mà cố nhà thơ XD và vô số ca sỹ, nhạc sỹ trong và ngoài nước là minh chứng.[/QUOTE]
Hahah..thế thì mục Văn Chương thi phú trên kia ai tự dám khen, hoặc được khen là giỏi văn hay chữ nữa...hahaahah
butchi
13-09-2005, 11:31 PM
Dù sao thi em vẫn thấy phần đông những người, những gia đình cũ ở Hà Nội vẫn cùng có một nét gì đó rất chung, về ứng xử, về tác phong ăn nói, hay gu ẩm thực. Những thứ này nó đậm nét đến mức hầu như nó chẳng bị thay đổi khi người ta nghèo túng hay thất bại trong một thời gian dài, hoặc đến khi người ta lại giàu có trở lại vân vân. Thế nhưng với những người Hà nội mới, thì theo em thấy cái phong cách của họ cũng không còn được "sắc nét" như thế, mà cái mức độ ứng xử thanh lịch ngày nay hầu như chỉ phụ thuộc vào cái tiện nghi họ đang có mà thôi
Như thế, những "người Hà Nội gốc" chẳng có quyền tự hào về cái bản sắc riêng của họ hay sao ?
PS. Chú ý là "người Hà Nội gốc" có quyền tự hào chứ x phải là con cháu của họ nhé các bác nhé :D
Bắc Thần
13-09-2005, 11:48 PM
[QUOTE=uatkimhuong]
Bác Bắc: ngày xưa tuy đói kém nhưng đúng là như cái bạn goony kể đấy.[/QUOTE]
Thì anh có cãi điều đó đâu. Tính bác ái, nếu đó là một thành phần của sự thanh lịch, có ở khắp mọi nơi không phân biệt vùng, miền nào. Thời dân Bắc di cư vào Nam thiếu gì những chuyện đó xảy ra.
[QUOTE=bút chì]PS. Chú ý là "người Hà Nội gốc" có quyền tự hào chứ x phải là con cháu của họ nhé các bác nhé[/QUOTE]
Bác nói đoạn này sai rồi. Họ có quyền tự hào quá đi chứ sao không? Mà nên tự hào chứ, tự hào về truyền thống tốt đẹp của gia đình dòng họ sẽ sống tốt hơn, cố gắng hơn! Em được sinh ra trong những gia đình có gốc như thế em càng tự hào. Vấn đề ở đây là đem cái lòng tự hào đấy làm động lực phát triển mang tính hướng thiện chứ không phải dìm người khác xuống để mình mãi mãi ở trên cao.
Btw, nếu tất cả người Việt Nam tự hào về nước Việt Nam thì đã không có chuyện xã hội trong nước thì lộn xộn, ngoài nước thì làm bậy như bây giờ. Tiếc là giáo dục nhân cách nhà mình kém quá, hệ tư tưởng lại chú trọng đến nhồi sọ hơn là hướng thiện... nhiều lúc em nghĩ giá mình có lấy một quốc giáo (=tôn giáo chính) gì đó có lẽ giáo dục toàn dân sẽ tốt hơn là vô thần như bây giờ. Mà có rất ít quốc gia vô thần như VN, không hiểu là do lịch sử liên tục gián đoạn do xáo trộn hay do tính cách dân tộc đây.
PS: Nhiều lúc mình cũng thích nghiên cứu, nhưng rồi vẫn thích tiền hơn, thế mới đau. Thôi thì cố gắng kiếm tiền trước, kiến thức theo các Hải đăng Thăng Long tích lũy dần dần rồi theo thuyết anh Bắc mà tu luyện thành người thanh lịch sau.
Dolce Vita
14-09-2005, 10:03 AM
[QUOTE=AK47]Cái nì thì hỏi bác Dol, bác ấy biết![/QUOTE]
AK đấy à, xe anh chạy xăng không pha nhớt nhé :D
Cổ Nhuế
14-09-2005, 11:39 AM
[QUOTE=5xu]
Gay rồi, gay quá rồi, gay go lắm ý.[/QUOTE]
Xu em! Em nỡ nói với anh thế sao Xu?
Em là người Hà Nội, lại là người thanh lịch, sao em lại có thể nói với người đã có tình cảm với mình, ừ thì cứ cho là không có tình cảm đi cũng được, là anh, như một người cũng Hà Nội bình thường, như thế sao Xu?
Ừ thì gay (tiếng Anh), nhưng tại sao lại gay (tiếng Việt)? Gay (tiếng Anh) thì có làm hại ai, có gì nà sấu?
Hay là em đã cho rằng Khi Anh Mơ Về Em là xúc phạm đến em? đến gái của em? Nhưng anh không Bóng Gió, em công nhận không?
Ôi... (liền xuất khẩu thành thơ)
Gay thì gay, có gì mà gay
Có gay mới iêu được Xu này
Gay là anh còn muốn gay mãi
Gay thế lại thành hóa ra may?
Chời ơi,
Mặc dù quê ngoại ở Ngọc Hà và họ nội ở Khâm Thiên nhưng em chưa bao giờ coi mình là người Hà lội cả. Vì người Hà lội rất thanh lịch mà em thì ba gai. Em sợ hai chữ thanh lịch lắm, vì em nhận thấy thằng nào mà Thanh Lịch quá sẽ hóa ra Gay.
Em cứ tưởng tượng bác Nhuế người mảnh mai, đạp xe ẹo ẹo, hai bên là hai thùng kứt. Trời mùa thu gió mát, nắng vàng ươm, bác Nhuế dừng xe dưới bóng Hoàng Lan để nghỉ trưa. Một tay khuấy thùng cho kứt nó nhuyễn, một tay cầm bánh mì đưa lên miệng. Vừa nhỏ nhẹ nhai, vừa thanh lịch nói một mình "cái thằng quỷ sứ, bánh mì ngon thế mà nó thiếu tương ớt, mất hết cả mùi".
Em khuyên bác nên đổi loại nhạc bác ạ. Bác nên nghe những bản như Trong đôi mắt anh Gay là tất cả, hay bài We are the Champion (bài này thì đúng là Gay xịn viết cho giới Gay). Lúc nghe bài We are the Champion thì bác nhớ mặc áo bodỳ, quần chẽn, giơ hai tay lên khuỳnh khuỳnh như Phạm Văn Mách và thướt tha đi lại như Thành Lộc.
Các bác đang bàn chuyện thanh xờ nịch và chuyện người Hà Nội yếu ớt xê ra cho em nhờ cái. Các bác đã "vô" Huế chưa ạ? Các bác thấy người Huế thế nào? Có khác gì với các vùng khác không? Người Huế mộc mạc, "âm trầm sâu lắng", món ăn Huế cũng lạ, ngon và cầu kỳ nữa. Các bác ở đây đi nhiều biết nhiều chắc cũng biết những người vùng Nghệ An, Hà Tĩnh chứ ạ? Họ có bản sắc riêng qua giọng điệu, cách sống và có tình đồng hương vô cùng khăng khít. Còn Hà Nội thì sao? Mỗi vùng đều có bản sắc văn hóa riêng chứ. Dân vùng đó lấy cái hay cái đẹp từ đó để làm niềm tự hào cho mình, điều đó có gì là xấu nhỉ?! Có ai yêu bài "Tây tiến đoàn quân không mọc tóc" với em không ?....
butchi
14-09-2005, 02:15 PM
[QUOTE=savi]Bác nói đoạn này sai rồi. Họ có quyền tự hào quá đi chứ sao không? Mà nên tự hào chứ, tự hào về truyền thống tốt đẹp của gia đình dòng họ sẽ sống tốt hơn, cố gắng hơn! Em được sinh ra trong những gia đình có gốc như thế em càng tự hào. Vấn đề ở đây là đem cái lòng tự hào đấy làm động lực phát triển mang tính hướng thiện chứ không phải dìm người khác xuống để mình mãi mãi ở trên cao.
[/QUOTE]
Ừ thì chú thấy hay thì chú học. Rất quí :D Còn như anh thấy thì mấy cái phong cách Hà nội xưa đấy đến thế hệ về sau hơn được thì ít mà kém hơn thì nhiều. Thế thì có x gì là đáng tự hào đâu hở chú ?
nintendo
14-09-2005, 04:19 PM
Ôi sời trước viết 1 bài dài ngoằng mà các bác vẫn cãi nhau lạc béng nó đề. Thôi thì em bắt chước bác Khương làm quả LƯỢNG HÓA tiêu chuẩn thanh lịch và người Hà Nội cho nó khác đi tí chứ thấy tình hình bế tắc quá. Tuy vậy, để làm 1 cái model thì khó quá nên em làm tạm mấy cái mục sau để các bác có cơ sở mà đối chiếu. Người Hà Nội trong mục ở đây em muốn nói là thế hệ thanh niên bây h thôi chứ ko dám đánh giá các thế hệ trước. Thanh niên ở đây giới hạn tuổi là 35, do đó sẽ tính những vị từ 1970 đổ lại.
Em lượng hóa người Hà Nội theo một số chỉ tiêu sau:
1. Gốc gác:
1.1. Có ít nhất 3 đời sinh ra ở Hà Nội.
1.2. Bản thân sinh ra ở Hà Nội.
1.3. Bản thân có ít nhất 10 năm sống tại Hà Nội.
2. Hộ khẩu: Ko có mục có hộ khẩu ở HN vì cái đấy là tối tối thiểu rồi.
2.1. Có ít nhất 1 đời sống trong phố. Trong phố đây coi là các phố trong trung tâm ở các quận Hoàn Kiếm, Ba Đình.
2.2 Nếu ở các quận khác như Hai Bà Trưng, Đống Đa, Cầu giấy thì phải có ít nhất 2 đời sống tại đó. Nếu ở các quận, huyện còn lại thì phải 3 đời mới nên xưng là người Thủ Đô.
3. Mức độ "Hà Nội" hay "thanh lịch". Mục này em nghĩ là quan trọng để trở thành người Hà Nội một cách xứng đáng nhất. Tuy vậy, ko có nghĩa là bỏ qua 2 mục trên. KO là KO.
3.1. Văn hóa:
3.1.1. Mở mồm ra phải nói giọng Hà Nội. Giọng chuẩn của Đài truyền hình và đài phát thanh TƯ (Trung Ương là TƯ chứ ko phải TW nhé). Ko nói ngọng linh tinh. Viết lách phải theo chuẩn Việt Ngữ.
3.1.2. Đọc sách: đọc ít nhất 1000 quyển sách các loại. Trong đó ít nhất 100 quyển thuộc loại fiction khá popular và 10 quyển về Thăng Long Hà Nội. Hiểu về lịch sử và truyền thống của Hà Nội
3.1.3. Tham quan ít nhất 10 danh lam thắng cảnh, di tích, công viên lớn nhỏ, ở Hà Nội.
Tham quan ít nhất 20 bảo tàng, cuộc triển lãm, lễ hội, ca nhạc, giải trí các loại trong đó 1 nửa là triển lãm văn hóa nghệ thuật, lễ hội, bảo tàng, liên quan đến Hà Nội
3.1.4. Gia đình đc công nhận là "Gia đình văn hóa" do phường hay quận trao bằng khen.
3.1.5. Thường xuyên cập nhật thông tin về Hà Nội như xem truyền hình HN, đọc báo địa phương như Hà Nội mới, Công An Nhân Dân, ...
3.1.6. Biết về các món ăn Hà Nội. Ngồi ăn phở, cơm, cháo, mì, uống trà đá, bia hơi, rượu xịn, nhảy múa, la liếm bốc phét ít nhất ở 100 quán lớn nhỏ ở HN và ko dưới 1000 lượt.
3.1.7. Biết chơi ít nhất 1 nhạc cụ bao gồm cả kèn, trống. [hoàn toàn nghiêm túc]
3.2 Giáo dục: (em tách ra khỏi phần Văn hóa vì thấy thế phù hợp hơn)
3.2.1. Được giáo dục về truyền thống và văn minh của Thăng Long Hà Nội từ bé.
3.2.2. Trình độ Đại học trở lên. Nghe, nói, đọc, viết tiếng Việt ở mức độ chuẩn.
3.2.3. Biết ít nhất 2 ngoại ngữ. Trong đó có 1 ngoại ngữ ở trình độ nghe, nói, đọc, viết chuẩn và có thể dùng để tiếp thu tri thức từ các nguồn khác nhau. Ngoại ngữ còn lại giao tiếp chuẩn đc chứ ko phải kiểu Hello, How are you, I'm fine and you, I love you...
3.2.4. Đọc tài liệu: đọc ít nhất 1000 bài báo, tài liệu nghiên cứu các loại.
3.2.5. Từ điển: dùng qua ít nhất 10-20 quyển từ điển. Ví dụ "Từ điển tiếng Việt", "Từ điển Anh- Việt", "Từ điển Việt- Trung", "Từ điển các thuật ngữ toán học"..... Thực ra đọc hơn 1000 quyển sách mà ko dùng tới 10 quyển từ điển thì cũng hơi bị khó.
3.2.6 Sách tra cứu: để hỗ trợ cho việc tiếp thu tri thức thì phải dùng ít nhất 10-20 quyển sách tra cứu các loại như "Bách khoa toàn thư" (ko gọi là từ điển nhé)
3.2.7. Biết dùng vi tính Office, Internet cơ bản. Có khả năng tiếp thu những cái mới.
3.2.8. Người Hà Nội thì phải biết đi xe đạp, xe máy, lái ôtô (con trai thì bắt buộc xe máy cả số, côn, ga; ôtô thì cả manual lẫn auto phải chơi đc hết).
4. Tiền mặt hoặc/và tài sản tương đương (ko thể thiếu đc để phát huy mạnh hơn những giá trị của người HN)
4.1. Lượng hóa cái này nói chung khó nhưng thôi làm quả trung bình khoảng 5T là vừa.
4.2. Có kế hoạch dành 10-20% số tiền hoặc tài sản tương đương cho giáo dục, du lịch và tiếp thu văn hóa bất kỳ lúc nào.
Tạm thế nhé. :-)
Note: Tất cả những cách tính trên của em ko dựa trên bất kỳ nghiên cứu hoặc lý luận mang tính hàn lâm nào mà chỉ là một số ý kiến để anh em mình thảo luận.
Càng ngày cháu càng thấy có nhiều người vào đây ăn nói rubbish, điển hình là cái bác gì ở trên.
nintendo
14-09-2005, 04:47 PM
[QUOTE=Gon]Càng ngày cháu càng thấy có nhiều người vào đây ăn nói rubbish, điển hình là cái bác gì ở trên.[/QUOTE]
[QUOTE=Chã nó bảo tớ viết thế này]
Nếu ấy thấy là rubbish thì ấy chỉ ra chỗ nào là rubbish đi. Nói như ấy thì tớ cũng có thể nói đc rằng trên TL dạo này xuất hiện 1 cái loại rác rưởi ko biết mình là cái gì ở đời và đại diện cho toàn bộ lũ sâu bọ hay nhảy vào comment vài câu rồi cút. Đó chỉ có thế là GON. [/QUOTE]
Nhưng tớ chọn cách này thấy tốt hơn:
Gon thân mến,
Tớ biết là viết bài trong forum thì ko thể nào tránh sai sót. Tuy vậy, đây là một diễn đàn nơi bạn bè xum họp vui vẻ với nhau để bàn luận chứ ko phải để nói những lời như bạn dành cho tớ. Nếu ấy có ý kiến gì hay thì nêu lên cho mọi người cùng thảo luận. Còn nếu ấy có gì ko đồng tình với tớ thì hãy cùng tham gia tranh luận đi, tớ rất vui nếu đc ấy dành thời gian cho forum. Còn về việc ấy bảo tớ ăn nói rubbish thì tớ sẽ dịch tạm là "nhảm nhí" thay vì "rác rưởi" cho đỡ nặng. Tuy vậy, tớ nghĩ bạn ko nên nói thế, even if that's really a crappy one.
Thân mến.
Thổ Quan
14-09-2005, 04:57 PM
[QUOTE=nintendo]
3.1.7. Biết chơi ít nhất 1 nhạc cụ bao gồm cả kèn, trống. [hoàn toàn nghiêm túc]
[/QUOTE]
:)) Đề nghị bổ sung thêm tiết mục: biết kéo vi-ô-lông =))
Nhờ bác nintendo nhắn lại với chã của bác câu này: người thông minh nói 1 hiểu 10, thằng ngu thì nói 100 câu nó cũng ko hiểu. Nếu thằng ngu mà nó biết mình ngu thì nó đã chẳng phải là thằng ngu ;) Cách tốt nhất để đối xử với những thằng ngu là im lặng (@Naxrêđin)
Còn đối với bác nintendo, nghe cách nói chuyện nhẹ nhàng bây giờ cháu biết là gái HN thanh lịch rồi. Mà theo tôn chỉ của các HĐ TL dạy bảo, đã là gái thì luôn luôn đúng, và tuyệt đối ko đc cãi lại gái. Cháu mà ko nghe theo có ngày đc lên cột điện ngồi thả diều giống bạn AK thì chết :~
Thế nên bác ko phải bận tâm về những gì cháu nói nữa ợ. Cháu rất cảm ơn thịnh tình của bác đã vì cháu mà phải edit bài những 2 lần, vầng, cháu xúc động lắm. Cháu rất tiếc là ko có nhiều thời gian rảnh rỗi như bác để vào đây thảo luận nét đẹp của người HN, mặc dù cháu cũng đã tốn khá nhiều thời gian bốt bài trong cái thread này (so với các thread khác trong forum). Mà xét cho cùng, theo tiêu chuẩn bốn chấm một của bác thì cháu đã bị disqualified mất rồi (( cháu chả dám phát biểu ý kiến nữa :')
saukho
14-09-2005, 05:31 PM
Mịa nó chứ, xin lỗi bác Nintendo ở trên bác đề cập quả sống ở trong phố 1 đời bằng sống ở các làng xã 3 đời là em không đồng ý. Vì sau công cuộc giải phóng thủ đô yêu dấu của chúng ta (Hà nội) thì các bác nhà tư sản hoặc tiểu tư sản (ở quận Ba Đình Hoàn Kiếm) đều phải hiến nhà cho Đảng, nhà nào nhiều nhà thì cũng chỉ giũ được một góc trong một cái nhà nào đó của họ thôi. Và những ngừơi góp phần giải phóng Thủ đô (gồm rất nhiều thành phần không thuộc Thang Long) đã vào đó ở và sinh con đẻ cái ở đó (đẻ ra một số các bác sinh năm 70 -> 8 x hay 9 x con mẹ gì đó) còn những bác Hà Nội gốc rất nhiều người bị đẩy con mẹ nó đi tận đâu đâu. Vài lời thô thiển của em mong bác Nintendo xem xét lại cái tiêu chí 2.1 và 2.2.
Tây Độc
14-09-2005, 05:37 PM
Chết cười với thằng cu Nin. Nhưng anh chỉ hỏi là mày lấy cái tiêu chí chó chết gì ra mà bảo là HK & BĐ chỉ cần 1 đời sống trong phố, còn các quận khác phải 2 đời trở lên.
nintendo
14-09-2005, 05:49 PM
[QUOTE=postef]Chết cười với thằng cu Nin. Nhưng anh chỉ hỏi là mày lấy cái tiêu chí chó chết gì ra mà bảo là HK & BĐ chỉ cần 1 đời sống trong phố, còn các quận khác phải 2 đời trở lên.[/QUOTE]
Tiêu chí đấy lên trường PTTH Thăng Long ở Hà Nội mà hỏi. Trước thằng bạn bảo có ông giáo nó trên đó bảo là "Hà Nội chỉ có quận HK cả BĐ là ngon thôi còn đâu muỗi nhiều hơn người". Tất nhiên muỗi khi nào chẳng nhiều hơn người nhưng nói chung Hà Nội thượng đẳng thì chỉ có 2 quận đó thôi, còn đâu là nông thôn xa lắc còn gì nữa. Trước hồi 86 về VN nhà vác Vonga ra sân bay đón về lòng vòng qua Giảng Võ còn thấy khỉ ho cò gáy cả xóm có mỗi 1 hàng bánh mì pa tê thịt chuột còn gì. 10 năm sau trở lại nhà vác Crown 80B ra đón đi qua thấy khang khác bây h đô thị hóa, dân số tăng thì tự nhiên thành trung tâm về VN chứ cái Hạt Nhân của HN thì chỉ là HK, BĐ thôi nhá. Cả Tây Hồ nữa, quên ko cho vào. Mà việc gì tranh luận toàn anh em với nhau mà phải cho chó cả chết vào thế. Thế mới là bề trên, là sành điệu à?
Cơ mà dạo này mắc bệnh khoe giống bác Sên4 à :D Mà bác Sên 4 giàu thật khoe ko sao chứ mấy cái Vonga cả Crown của nhà nước chứ của nhà mình đâu mà mình cũng hợm hĩnh thế ko biết. Thôi, chót rồi cứ để vậy, các bác đừng để ý nhá.
nintendo
14-09-2005, 05:51 PM
[QUOTE=Gon]...Còn đối với bác nintendo, nghe cách nói chuyện nhẹ nhàng bây giờ cháu biết là gái HN thanh lịch rồi. ..
...Mà xét cho cùng, theo tiêu chuẩn bốn chấm một của bác thì cháu đã bị disqualified mất rồi (( cháu chả dám phát biểu ý kiến nữa :')[/QUOTE]
Phình phường, tớ có hết những tiêu chuẩn trừ cái là ở Việt Nam (tất nhiên là ở Hà Nội, quận Hoàn Kiếm) cũng nhõn có 7-8 năm thôi nên cũng chẳng có gì phải ko dám ý kiển ý kọt này nọ.
Với cả Thanh Lịch Hà Nội thì phân tích ở trang 5 (cóp về đây cho xem lại). Còn cái 4 mục là Lượng hóa theo bác Khương nhá, nhá, nhá.
[QUOTE=Anh Saint cả Anh Bắc Thần]
Anh Bắc viết:
Anh vẫn ấm ức việc em kia bảo rằng người Tràng An thanh lịch này nọ, cho nên tiện thể trình bày luôn cho nó đỡ bức xức.
Vậy thì cái gì mới làm cho con người ta trở nên thanh lịch? Chỉ đơn giản hai thứ: kiến thức và đồng tiền. Kiến thức để biết thanh lịch là gì và đồng tiền để thực hiện những điều gì đó thanh lịch. Người có kiến thức mà không có tiền là người thất chí, dở hơi cám hấp, nói năng lảm nhảm không ai thèm nghe; người có tiền mà không có kiến thức là những đại gia xôi thịt tự ti từ cái móng tay trở đi. Còn những người thiếu kiến thức mà tiền cũng không thì kể như là lúa, có ở Little Saigon cũng hết thuốc chữa chứ đừng nói ở đâu xa xôi. Nói ngắn gọn là kiến thức và đồng tiền, hai yếu tố quyết định sự thanh lịch, hoàn toàn độc lập với nơi ở. Chỗ nào người ta có trình độ và có tiền trong tay thì chỗ đó là thanh lịch.
Có cái hay là người giàu kiến thức sẽ kiếm ra tiền và người có tiền sẽ ngày một tích lũy dần kiến thức. Đến khi kiến thức và đồng tiền dung hòa tương đương với nhau thì sẽ có một xã hội văn minh và thanh lịch. Xây dựng kiến thức trước hay là kiếm tiền nhiều trước, đó mới là câu hỏi khó trả lời.
Anh Sên viết:
Anh Bắc tuy hơi cũ nhưng nhiều khi ăn nói ổn nhỉ.
Em viết:
Em ứ hiểu anh Sên thấy cái ổn của anh Bắc ở đâu cả. Hay là nó động vào đúng trường hợp của người nào đó anh quen (em ứ nói là anh nhá :D) nên anh thấy khoan khoái kiểu anh Hoàng phẹt đít vợ tẹt phát (em nghĩ ngoài đời nó phải là thế) mỗi khi đọc đc mấy đoạn tuyệt cú của/về Tào Tháo.
Đùa đọc thấy anh Sên khen bác Bắc em nghĩ chắc phải có ý gì hay lắm em lật đi lật lại mà vẫn chưa hiểu ra cái hay ở đâu. Từ cái phân tích đến cái "lý thuyết" đều nhạt nhẽo. Có lẽ tại người viết ko phải là người Hà Nội hoặc có background về vấn đề thảo luận. Có thể anh Sên sẽ cất công dành chút thời gian giáo Chã giải thích cho em. (Bảo bối ở TL là cách tốt nhất tránh bị chửi thì cứ nhận béng là "chã" trước:D) còn h em xin trình bày tí ý kiến của mình (hay là của Chã? :') )
Vấn đề “Người Hà Nội”, còn được nhắc tới bằng những cách khác như “người Tràng An”, “người dân Thăng Long” hoặc một cách gọi nào khác tương đương là một chủ đề rất phức tạp mà đến bây h các bên liên quan vẫn tập trung nghiên cứu và bàn luận. Tuy nhiên những bất cập và khó khăn trong khi đi sâu vào vấn đề này không chỉ là việc chỉ ra những bằng chứng xác thực mang tính chất “vật thể” mà còn phải tập trung vào một khối lượng kiến thức về văn hóa “phi vật thể” đồ sộ vốn nhiều khi được so sánh như phần chìm của một tảng băng. Hơn nữa, do vị trí đặc biệt của Hà Nội, việc thảo luận về chủ đề này còn có ảnh hưởng đến suy nghĩ và tư tưởng của một khối lượng lớn những bên quan tâm nên việc đưa ra những lý luận gặp không ít rào cản nhạy cảm. Vì những lý do đó, để bàn luận về Người Hà Nội nói chung quả thực vô cùng là khó khăn, nhất là qua đánh giá của một cá nhân hoặc nhóm người trong một diễn đàn không chuyên về nghiên cứu Hà Nội. Song, để thỏa mãn phần nào 4c, những dòng sau đây sẽ dành cho việc phân tích và nêu lên những ý kiến vô cùng nhỏ bé về sự "thanh lịch" của người Tràng An.
Cái "Thanh lịch" của người Hà Nội mà anh Bắc quy về có mỗi cái Tiền và Kiến thức rồi sau đó tổng kết thành 1 cái standard thì hơi bị rẻ cho cái chữ mà người dân thành TL đã tạo nên và cố gắng gìn giữ cũng như xây dựng trong bao thể kỷ. Có lẽ việc xây dựng những giá trị của TL bắt đầu từ rất lâu, thậm chí từ trước khi vua Lý Thái Tổ rời đô về Thăng Long. Những bằng chứng khảo cổ học cho thấy khu vực sông Hồng này đã có những dấu vết một số bước tiến văn minh. Nhưng có lẽ, kỷ nguyên của nền văn hóa Đại Việt-Thăng Long rực rỡ được mở ra khi vua Lý Thái Tổ quyết định xây dựng vùng đất này thành vùng đất trung tâm của quốc gia. Những giá trị có thể nói là đầu tiên được nhắc tới trong sử sách ngoài hiện tượng lạ như nhà vua nhìn thấy một con Rồng tung bay trên vùng đất này còn là cuộc sống và những thói quen đời thường của người dân nơi đây. Vậy tại sao những nét văn hóa trong cuộc sống của người dân Thăng Long lại được chú ý đến vậy? Có lẽ bởi từ thời đó sử sách đã hiểu rằng người dân ở vùng đất này có những đặc điểm và nét đặc sắc có thể trở thành là cái nôi văn hóa và văn minh của đất nước.
Thực vậy, bằng chứng về những di tích có được ở vùng đất này có thể cho ta thấy sự khác biệt của người dân Thăng Long. Những ngôi chùa, ngôi đền, từng khu phố, từng đình làng, ngõ xóm đều phản ánh một cách rõ ràng sự văn minh trong cuộc sống của người dân Thăng Long vô cùng phong phú và hài hòa. Nhưng những giá trị của Thăng Long – Hà Nội không chỉ dừng tại đó. Những nghiên cứu cho thấy Hà Nội có một kho tàng văn hóa phi vật thể to lớn mà đến giờ vẫn được gìn giữ và phát huy. Đó là những phong tục tập quán mà người dân Thăng Long đã xây dựng từ bao thế kỷ nay và bảo tồn sao cho chúng không bị phai mờ đi. Thực vậy, nhiều khi những phong tục đó chỉ là những hành động vô cùng đơn giản nhưng vô cùng đặc sắc mà có lẽ nên nói là “vô cùng Hà Nội” như đi xem những buổi diễn rối nước, thưởng thức những bông hoa đẹp, đi xin chữ đầu xuân hoặc nghe những bài hát dân ca vô cùng thi vị và thân quen, vv và vv. Những thói quen này tuy có thay đổi theo thời gian nhưng ít ai là người Hà Nội mà chưa từng thưởng thức những nét đẹp truyền thống của Thăng Long. Đặc sắc mà cũng không kém phần truyền thống và “Hà Nội” hơn nữa thì không thể không nhắc đến những thói quen đi Chùa vào những ngày lễ lớn. Thực vậy, văn hóa đi đến những nơi tập trung những nét đẹp tâm linh của người Hà Nội cũng đã tồn tại từ rất lâu. Vào những ngày lễ, Tết, người dân Thăng Long luôn đi Chùa, đi Hội để tăng thêm những giá trị của cuộc sống thường nhật cũng như để giúp cho con cháu có thể cảm nhận được những nét Hà Nội qua những truyền thuyết, câu chuyện vô cùng bổ ích. Tuy vậy, những nét đẹp của Hà Nội không chỉ bó gọn ở đó. Nói đến văn hóa của người Hà Nội thì không thể không nhắc đến văn hóa ẩm thực. Quả thực là người dân Thăng Long có một thói quen ăn uống vô cùng khác so với các người từ nơi khác. Sự khác biệt không chỉ nằm ở những hương vị mà còn ở cách bày trí và thưởng thức những món ăn. Do vậy, đến giờ người dân từ các nơi khác đôi khi vẫn khó hiểu tại sao người Hà Nội lại thích ngồi giữa đường ăn bánh cuốn hoặc phở trong khi hàng quán trang trọng và các món ăn khác đầy dãy. Nhưng có lẽ đó là một thói quen từ xa xưa, một truyền thống từ lâu đời hoặc đôi khi đơn giản chỉ là một câu truyện nhỏ khiến cho những người sành ăn ở Thăng Long chỉ chọn những địa điểm và món ăn nhất định. Một điều thú vị nữa ở người Hà Nội đã tồn tại từ lâu là cách chọn đường đi. Quả thật, nếu là người từ nơi khác đến thì sẽ chọn những con đường TO nhất và đỡ vòng vèo nhất mà đi. Nhưng người Hà Nội thì không. Nhiều người trong bao nhiêu năm chỉ đi một con đường mặc dù chưa chắc đã phải là đường to và ít ngoằn nghèo nhất. Họ có những cách đi riêng, có những đường đi riêng mà chỉ ai ở Hà Nội từ lâu hoặc được giáo dục theo phong cách Hà Nội mới có thể thấm nhuần. Thói quen chọn đường này bắt nguồn từ khi nước ta còn chưa có xe máy, thậm chí khi các xe cơ giới còn vô cùng ít thì những con đường người Hà Nội gốc chọn luôn là những con đường ngắn nhất. Sau này, khi đi xe đạp thì những con đường ngắn đó sẽ giúp người dân Thăng Long đỡ tốn sức nhất khi đạp xe. Nói về sự “sành” thì rất dài dòng nhưng quả thực phải công nhận là người Hà Nội vô cùng biết cách cảm nhận và tiếp thu những giá trị văn hóa cũng như vô cùng sành trong lối sồng. Thực vậy, ngoài những nét kể trên, trong công việc bạn luôn có thể phát hiện ra người Hà Nội bởi họ có những đặc điểm hoặc đôi khi là những phong cách, tác phong riêng. Những tác phong đó có thể làm người khác hiểu lầm là sự kiêu ngạo nhưng đó chỉ là những phong cách của người Hà Nội được hình thành do những giá trị họ được trang bị từ rất sớm. Nhiều khi đó chỉ là cách ăn mặc, cách nói chuyện hoặc cách đi đứng, nhưng ta có thể thấy ngay sự khác biệt của người Hà Nội. Quả thật, ngoài những thói quen ẩm thực, đi Hội hoặc những nét đẹp thanh tao như hưởng hoa, ngắm cảnh thì người Hà Nội hiện đại còn có những nét lịch lãm vô cùng đáng nể. Văn hóa Thăng Long đồ sộ là vậy, nhưng việc gìn giữ, tiếp thu và phát huy nền văn hóa thiêng liêng đó cần một sự giáo dục toàn diện. Như Mác đã nói "Người nào muốn hiểu được nghệ thuật thì phải được giáo dục về nghệ thuật". Thực vậy, từ xưa người Hà Nội đã đánh giá được tầm quan trọng của việc trau dồi kiến thức nói chung và kiến thức để tiếp thu nền văn hóa xung quanh nói riêng. Việc học tập của người Hà Nội có truyền thống từ rất lâu đời và rất sâu rộng. Điều đáng nói là người Hà Nội không chỉ học những kiến thức thông thường mà từ rất lâu đã có hệ thống khoa cử đàng hoàng để chuẩn hóa, nghiên cứu và phát triển hệ thống giáo dục. Không đơn giản mà Văn Miếu- trường đại học đầu tiên của nước ta được thành lập tại Hà Nội luôn là biểu tượng của sự hiếu học, với Khuê Văn Các, những tượng rùa và một quần thể kiến trúc hài hòa giữa lòng thành phố. Như vậy, văn hóa của người Hà Nội có một cơ sở vững chắc để hình thành, tồn tại và phát huy.
Vậy, đâu là những nét thanh lịch của người Hà Nội có lẽ 4c cũng đã hiểu được đôi phần. Nếu Thăng Long có những nét văn hóa đẹp như vậy thì tại sao người Hà Nội không có quyền tự hào vì nó? Tại sao những nét văn hóa đẹp như vậy không có trong mỗi người dân Hà Nội vì xét cho cùng, đối với bất kỳ nền văn hóa nào của nhân loại quan trọng nhất cũng là ĐỐI TƯỢNG HƯỞNG THỤ. Vậy đối tượng hưởng thụ văn hóa Thăng Long là ai? Vầng, nếu ai có ý kiến về lối sống của người Hà Nội thì có lẽ có sẽ có ý kiến đối với cả nền văn hóa tiên tiến mang đậm bản sắc dân tộc Việt Nam ta. Như vậy, có thể thấy rằng chúng ta không nê bàn luận đến những vấn đề quá chi tiết vì làm thế chỉ khiến những lý luận đi vào ngõ cụt hoặc thậm chí tụt dốc. Hãy để cho những giá trị văn hóa của người Hà Nội đc tiếp tục gìn giữ ở từng ngõ xóm, đc bảo tồn một cách thiêng liêng trong mỗi người và được phát huy để cho thế hệ người Hà Nội mai sau có thể tự hào hơn.
Em phải chạy vào học nên vội làm vài dòng tạm vậy, các bác đừng ném đá em nhá :D[/QUOTE]
Edelweiss
14-09-2005, 06:00 PM
thằng ku Nintendo bị điên à?? =)) =)) =))
uatkimhuong
14-09-2005, 06:18 PM
Thèm phở quá. Trời hơi lạnh lạnh mà có 1 bát phở bò chín nóng sốt với lại 1 chén hạt mít rượu thì đã quá. Tẩn xong lại làm chén trà mạn ướp hoa cau thì đời thanh lịch còn hơn cả Tôn Ngộ Không đi chăn ngựa ở thiên đàng.
goony
14-09-2005, 06:22 PM
Em biết em nói câu này thì tự em mâu thuẫn với em. Nhưng người Hà Nội thanh lịch chắc chẳng đi lèm bèm mãi thế nào mới đáng được gọi là người Hà Nội thanh lịch.
saukho
14-09-2005, 06:43 PM
Mịa, càng đọc cái quả Người hà Nội và Phở này càng thấy quá ư là lan man. Theo cái quả lượng hóa của bạn Nintendo thì chắc chắn là mình không phải là người Hà Nội rồi.
thứ nhất: đọc chắc là chưa được 100 quyển sách chứ không nói tới 1000 quyển.
thứ hai: từ bé tới giờ mới chỉ thăm Lăng Bác, bảo tàng quân đội.
và một số tiêu chuẩn nữa ***** có. Nói chung là trựơt.
Nhưng mà hỏi bạn Nintendo một chút, bạn chỉ nói là bạn thiếu việc ở Hà Nội 10 năm vì bạn ở nuớc ngoài lâu (Sydney chăng, vì thấy bạn có bải ở Pub and club in Sydney). Như vậy là các tiêu chuẩn khác bạn đủ hết. Ví dụ như là [SIZE=3][COLOR=Red]đọc 1000 quyển sách[[/COLOR]/SIZE], mẹ cái này quả thật là bội phục.
Thêm nữa như bạn đã gõ ở trang 5 Hà Nội có nhiêu đền chùa và một trong các thú vui của người Hà Nội là đi chùa. Ở Hồ tây thì tôi còn nhớ được là có Đền Quán Thánh, chùa Trấn võ, phủ Tây Hồ, Ba Đình thì có quả Chùa một cột (bé như cái chuồng chim đến nỗi có thằng Tây ba lô nó hỏi mấy anh guider là cái chùa đâu để tao chụp ảnh vì nó ***** nghĩ đấy là cái chùa-> niềm tự hào của bà con Hà Nội ta) Hoàn Kiếm thì có quà đền Ngọc Sơn, còn thì cũng ***** nhớ ra là còn cái chùa đền nào ở trong ba cái địa danh bạn nói không. Còn thì mấy cái quả quận khác có đền chùa khác thì coi như là vứt à. Như là đền Hai Bà Trưng, chùa Hà còn nhiều cái khác không thể nhớ được thì là nhà quê quá sao.
He he còn cái quả thằng thầy giáo nào đó ở PTTH Thăng Long nói như thế là ***** biết cái con cẹc gì, hồi trược tôi cũng học ở đó nếu nhớ không nhầm thì cũng ***** có quả giáo viên nào là người Hà Nội mà lại ở một trong ba cái quận Tây Hồ, Ba Đình Hoàn Kiếm cả.
Thêm quả nữa tôi thì nghĩ người Hà Nội hay không thì cũng chả là cái ***** gì cả. Chỉ có là có cái câu thơ gì cũ xì : Chẳng thơm cũng thể hoa nhài. Dẫu không thanh lịch cũng người Tràng An. Chẳng qua là để nhắc nhở là đã là người Hà Nội thì nên lịch sự, nên một số thứ ... . He he mà khi mà đã phải nhắc nhở như thế rồi, thì tức là cũng ***** có gì hay ho cả. Vậy nên cũng chẳng nên quá tự hào là được sinh ra lớn lên ở Hà Nội là người Hà Nội cả.
nintendo
14-09-2005, 06:49 PM
[QUOTE=saukho]Mịa, càng đọc cái quả Người hà Nội và Phở này càng thấy quá ư là lan man. Theo cái quả lượng hóa của bạn Nintendo thì chắc chắn là mình không phải là người Hà Nội rồi.
thứ nhất: đọc chắc là chưa được 100 quyển sách chứ không nói tới 1000 quyển.
thứ hai: từ bé tới giờ mới chỉ thăm Lăng Bác, bảo tàng quân đội.
và một số tiêu chuẩn nữa ***** có. Nói chung là trựơt.
Nhưng mà hỏi bạn Nintendo một chút, bạn chỉ nói là bạn thiếu việc ở Hà Nội 10 năm vì bạn ở nuớc ngoài lâu (Sydney chăng, vì thấy bạn có bải ở Pub and club in Sydney). Như vậy là các tiêu chuẩn khác bạn đủ hết. Ví dụ như là [SIZE=3][COLOR=Red]đọc 1000 quyển sách[[/COLOR]/SIZE], mẹ cái này quả thật là bội phục.
Thêm nữa như bạn đã gõ ở trang 5 Hà Nội có nhiêu đền chùa và một trong các thú vui của người Hà Nội là đi chùa. Ở Hồ tây thì tôi còn nhớ được là có Đền Quán Thánh, chùa Trấn võ, phủ Tây Hồ, Ba Đình thì có quả Chùa một cột (bé như cái chuồng chim đến nỗi có thằng Tây ba lô nó hỏi mấy anh guider là cái chùa đâu để tao chụp ảnh vì nó ***** nghĩ đấy là cái chùa-> niềm tự hào của bà con Hà Nội ta) Hoàn Kiếm thì có quà đền Ngọc Sơn, còn thì cũng ***** nhớ ra là còn cái chùa đền nào ở trong ba cái địa danh bạn nói không. Còn thì mấy cái quả quận khác có đền chùa khác thì coi như là vứt à. Như là đền Hai Bà Trưng, chùa Hà còn nhiều cái khác không thể nhớ được thì là nhà quê quá sao.
He he còn cái quả thằng thầy giáo nào đó ở PTTH Thăng Long nói như thế là ***** biết cái con cẹc gì, hồi trược tôi cũng học ở đó nếu nhớ không nhầm thì cũng ***** có quả giáo viên nào là người Hà Nội mà lại ở một trong ba cái quận Tây Hồ, Ba Đình Hoàn Kiếm cả.
Thêm quả nữa tôi thì nghĩ người Hà Nội hay không thì cũng chả là cái ***** gì cả. Chỉ có là có cái câu thơ gì cũ xì : Chẳng thơm cũng thể hoa nhài. Dẫu không thanh lịch cũng người Tràng An. Chẳng qua là để nhắc nhở là đã là người Hà Nội thì nên lịch sự, nên một số thứ ... . He he mà khi mà đã phải nhắc nhở như thế rồi, thì tức là cũng ***** có gì hay ho cả. Vậy nên cũng chẳng nên quá tự hào là được sinh ra lớn lên ở Hà Nội là người Hà Nội cả.[/QUOTE]
Ấy nóng quá.
1. Tớ nói 1000 quyển là tương đối cho mấy chú sn 1970 ý chứ. Hy vọng trong 15 năn nữa tớ cũng sẽ đọc đc từng đó. Tầm 30-35 tuổi con người thực sự đc hình thành nên lúc đó mới có thể đánh giá đc là Thanh Lịch hay Tô Lịch.
2. Chuyện các danh lam thắng cảnh ở các quận khác trong HN khác hẳn việc HK, BĐ, TH là trung tâm. Truyền thống thanh lịch thích đi chùa chiền, lễ hội thì có thể đi chùa và lễ hội ở khắp Hà Nội, thậm chí là ở khắp mọi vùng đất nước và ngoài nước. Chẳng ai nói là chỗ khác là vứt cả. Đang nói đến Trung tâm và ko Trung tâm nhá.
saukho
14-09-2005, 07:05 PM
Vậy xin lỗi bạn nintendo nhé. Thành thật xin lỗi bạn có gì bạn bỏ qua cho.
He he sub forum này là Người Thăng Long xấu xí mà ở đây mọi người toàn lấy cái tốt của người Hà Nội ra ( phần lớn là tuyệt chủng hết rồi). Tôi thấy người Hà Nội có một số tính xấu như sau:
- Ai cũng rất là bận rộn ( vì ngoài đường ai cũng phóng nhanh vượt ẩu, chẳng ai nhường ai cả)
- Người Hà Nội bây giờ vô cảm quá ( tai nạn giao thông xảy ra, bà con xúm đông xúm đỏ, nhưng mà mãi mới giúp người bị nạn, hoặc là đi thẳng)
- Người Hà Nội không còn ăn nói thanh lịch nữa ( he he ở cái bài trước tôi chủi bậy đến 7 lần (mà hay thật nó tự động chuyển sang thành mấy cái dấu *) bội phục các Addmin)
- Người Hà Nội bây giờ coi trọng đồng tiền quá ( nhất là cái bọn teen)
- Người Hà Nội giờ khệnh khạng quá ( hơi tí là chê đồ nhà quê, trông nhà quê quá)
Đó là một số các tính xấu mà bây giờ ai cũng nhận thấy. thật là đáng buồn :( :( :(
nintendo
14-09-2005, 07:31 PM
[QUOTE=saukho]Vậy xin lỗi bạn nintendo nhé. Thành thật xin lỗi bạn có gì bạn bỏ qua cho.
He he sub forum này là Người Thăng Long xấu xí mà ở đây mọi người toàn lấy cái tốt của người Hà Nội ra ( phần lớn là tuyệt chủng hết rồi). Tôi thấy người Hà Nội có một số tính xấu như sau:
- Ai cũng rất là bận rộn ( vì ngoài đường ai cũng phóng nhanh vượt ẩu, chẳng ai nhường ai cả)
- Người Hà Nội bây giờ vô cảm quá ( tai nạn giao thông xảy ra, bà con xúm đông xúm đỏ, nhưng mà mãi mới giúp người bị nạn, hoặc là đi thẳng)
- Người Hà Nội không còn ăn nói thanh lịch nữa ( he he ở cái bài trước tôi chủi bậy đến 7 lần (mà hay thật nó tự động chuyển sang thành mấy cái dấu *) bội phục các Addmin)
- Người Hà Nội bây giờ coi trọng đồng tiền quá ( nhất là cái bọn teen)
- Người Hà Nội giờ khệnh khạng quá ( hơi tí là chê đồ nhà quê, trông nhà quê quá)
Đó là một số các tính xấu mà bây giờ ai cũng nhận thấy. thật là đáng buồn :( :( :([/QUOTE]
1. Công nhận là h có nhiều người có những hành động ko đẹp. Nhưng ko thể chụp mũ tất cả mấy vị đó là người HN cả. KO THỂ!!! Mấy cái thói đó đâu phải chỉ gặp ở HN. Hơn nữa, tính xem HN bây h có bao dân ngoại tỉnh, bao dân HN mà nói người HN thế????
2. Cái bận rộn với cả cái đi xe ẩu khác nhau. HN giá cả đắt, ghế ít đít nhiều mà ko bận rộn thì ăn cám à? Cái đi ẩu là do ý thức người dân thôi. Mà để ý xem, mấy vị đang đi giữa đường dừng mẹ xe lại hỏi phố rồi ngược chiều bị tuýt còi với cả chở lợn gà quá tải toàn biển ngoại tỉnh thôi nhé. Công nhận người HN cũng có đứa đi ẩu, rất nhiều, đáng trách. Nhưng ko phải thế mà nói tất cả người HN ẩu và tất cả người ngoại tỉnh ở HN ko ẩu. Nhé!
3. Ko còn thanh lịch á? Yên tâm đi, chắc chắn vẫn dẫn đầu cả nước nhé.
4. Coi trọng đồng $ thì chưa hẳn. Một số người thôi. Còn lại vẫn có nhiều người tâm huyết với sự nghiệp xây dựng tổ quốc đấy.
5. Khệnh khạng kiểu hơi tí nói đồ nhà quê thì HN ít lắm. Tôi chỉ nghe thấy nhiều vị ở tỉnh và thị xã hay chê mấy anh chị ở huyện, xã, thôn là nhà quê thôi. Chứ HN ít lắm, nhé. Nước ta tới hơn 70-80% là làm bên khối nông nghiệp nên ai chẳng có cái gốc hoặc vài đời nào đó làm nông chẳng có gì phải xấu hổ cả. Người HN đã vững ở HN rồi luôn hiểu 1 quy luật cơ bản là nếu ko chịu khó làm việc thì đời sau rất có thể sẽ từ Hoàn Kiếm ra Gia Lâm, từ Gia Lâm về tỉnh nên rất kỵ nói kiểu "đồ nhà quê" này nọ vì sông có khúc người có lúc biết đâu sau sẽ về quê làm việc. Do đó, khi ở HN thì sẽ ko bao h khinh người nơi khác. Chỉ có mấy cu mới ngóc lên HN mới nói thế thôi. Đả kích nhau hơi quá đáng rồi đấy!!!! Ko có nhà quê với cả nông dân thì bây h ăn mứt à?
Mà bạn đã làm đc gì để khắc phục tình trạng này chưa hay chỉ ngồi đây bốc phét thôi.
Bismarck
14-09-2005, 07:43 PM
Anh thì thấy Thanh Lịch có nghĩa là vả cho mấy đứa này mỗi đứa mấy cái cho chúng mày ngậm mồm lại thì thằng nào cũng Thanh Lịch hết. Chứ càng nói lắm anh càng thấy chúng mày là đồ nhà quê :-?
nintendo
14-09-2005, 07:54 PM
[QUOTE=Bismarck]Anh thì thấy Thanh Lịch có nghĩa là vả cho mấy đứa này mỗi đứa mấy cái cho chúng mày ngậm mồm lại thì thằng nào cũng Thanh Lịch hết. Chứ càng nói lắm anh càng thấy chúng mày là đồ nhà quê :-?[/QUOTE]
Đúng là "Chỉ giỏi bắt nạt trẻ con" như title says. :D :D :D Mà em quê thật, em ko chối bỏ. 3 đời sinh ra ở HN nhưng đời ông em có thời chuyển công tác về quê làm bao lâu. Em thật, em quê 1 cục.
phuhama
14-09-2005, 08:09 PM
Bảo HN bây giờ có nhiều tổ lái lắm. Cơ mà nhiều thật! Nhiều đến độ lái bay lên cả trên này. Cho các ty TL chiêm ngưỡng phát.
http://img.photobucket.com/albums/v213/f4_hot_8910/avatar/0817_112722.jpg
Làm mình nhớ lại hồi "tuổi thơ dữ dội" ghê cơ =))
Ngày trước còn có vụ tn HN cắt đứt dây thắng đua xe, bây giờ chắc không còn nhỉ!
Còn nhiều. Chú về anh dẫn chú đi bắt, nhé. Nhớ cầm súng.
Cá Ngão
14-09-2005, 08:46 PM
Hi hi ha ha! Chết cười mấy bác, tranh luận Người Hà Lội làm gì cho nó mệt ạ? Đọc bài của ai viết ở trên (quên tên, mà cũng lười không thèm chuyển chuột lên đọc lại) về cái chuyện chỉ có thằng mới được đô thị hóa mới chửi người khác là "đồ nhà quê", em thấy đúng y chóc. Em thì em thuộc đúng một chiêu để chửi lại đứa nào bảo Cá em nhà quê (nhà quê cái gì, quê quá đi chứ!):
Ờ, tao biết mày là cái đồ giai phố!
:))
nintendo
14-09-2005, 10:52 PM
[QUOTE=AK47]Ngày trước còn có vụ tn HN cắt đứt dây thắng đua xe, bây giờ chắc không còn nhỉ![/QUOTE]
Thằng AK chắc chưa đua xe bao h thì đừng vào đây bốc phét. Cắt là cắt cái thời 91-92 xe toàn 50cc chứ sau này 100-250cc cắt thì chết hết à? Đi dạy nấu ăn đi cu, đang hay. :D
vBulletin, Copyright ©2000-2013, Jelsoft Enterprises Ltd.