Học ở bển. Làm ở ... đâu ???

[bee_warrior]

Đọc mấy bài gần đây cộng với cái bài Unilever thấy có mấy đ/c bảo học ở bên xong rồi về nhà nếu không có người quen thì cũng x xin vào được cái công ty nào để ... thực tập cả. Lâu lâu rồi mình không viết cái gì cả một phần cũng là vì viết thì không giỏi lắm thêm cái lười vào nữa, nên chẳng bao giờ viết được cái gì, nếu có viết thì viết xong cũng xóa đi =)) . Nhân đây thấy bà con lo lắng đến lớp trẻ quá làm mình cũng lo lây, Saint 4` rảnh có thời gian tham gia cái này tí nhé, bác Scrotum nữa rồi thì nếu có biết ai thì lôi vào đây luôn.

Thực ra cũng không có gì ghê gớm lắm, mục đích của mình cũng chỉ là muốn chia sẽ những cái gì mình biết hoặc giúp được gì thì giúp thôi. Mọi người ai đã từng có kinh nghiệm về xin việc, về tổ chức, về đầu tư hay về làm ăn thì hãy cùng chia sẻ với những người khác, với thế hệ sau. Hy vọng là từ những kinh nghiệm thực tế, kinh nghiệm xương máu của những người từng trải, người đọc sẽ rút ra được một cái gì đấy cho mình. Đầu tiên thì cũng phải nói về những gì mình có đã chứ nhỉ.

Mình thì có may mắn hơn một số người là được papa cấp cho cái học bổng đi sang bển học ĐH. Cũng rất may là đã học xong quả ĐH như mọi người mong đợi, và bây giờ thì cũng đã kiếm được một công việc đúng ngành đúng nghề. Có điều đây lại không phải là những gì mình mong muốn, tuy nhiên đây chỉ là mong muốn cá nhân, và mỗi người có một mong muốn riêng, dù gì thì mình cũng thấy là mình may mắn hơn rất nhiều người cùng trang lứa.

Có rất nhiều người (mình được biết) có ý nghĩ là đi học (ở bển) xong thì sẽ về VN xin vào một cái công ty nào đấy (có người còn không biết là lúc về mình sẽ có việc làm hay không). Tất nhiên là cũng còn có rất nhiều trường hợp khác nhưng ở đây mình chỉ muốn nói đến những người được đi sang bển học. Quả thực mình không thể hiểu được là tại sao sau ít nhất là 5 năm học ở bển xong thì lại vẫn có những người có ý định về nhà đi làm lấy kinh nghiệm hoặc kiếm sống.

Với số tiền bố mẹ bạn đã bỏ ra đầu tư cho bạn ăn học trong từng ấy năm hẳn không phải là nhỏ, nếu tính đến chuyện về Việt Nam để đi làm lấy kinh nghiệm hoặc đi làm để kiếm sống thì không biết đến bao giờ mới kiếm lại đủ để mua nhà cửa xe cộ ăn uống vợ con chứ chưa nói đến chuyện trả lại bố mẹ. Thế cho nên chuyện đó đối với tôi là không thể. Vậy làm thế nào để tìm được một công việc xứng đáng với số tiền và thời gian mình đã bỏ ra? Cái này thì lại phải dựa vào chính bản thân của bạn và một ít may mắn (đôi khi nó không phải là một ít). Vậy hành trang để vào đời của bạn là gì ??? Của tôi: lòng quyết tâm, đôi bàn tay và sự kiên trì.

Lần tới tôi sẽ nói về quá trình tìm việc của tôi và những yếu tố quyết định trong việc tìm kiếm việc làm (nói chung).

[bee_warrior]

[QUOTE=Tiger]Bee ơi em định xã hội hóa nghề đĩ đực hay sao mà còn định bày cho các bạn ở đây?[/QUOTE]

Nghề nhéo nào chả là nghề hử Tigẻ, miễn là nghề đấy kiếm ra tiền và mình nhéo thấy lăn tăn gì khi tiêu đồng tiền đấy là được rồi. (còn hơn có thằng x có trim phải cắm đầu xuống đất suốt ngày =)))

[bee_warrior]

Mk ghét rồi đấy, ông bán râm giỏi hơn thì vào truyền bá kinh nghiệm cho anh em bán với chứ lịt mợ ở ngoài ném đá vào cái Chuyện nghiêm chỉnh này thì em đeo' welcome lắm đâu. Lâu lâu có hứng viết tí cho vui tự dưng làm tụt mẹ nó hứng. Thôi để cho bà con đọc tí sang mai xóa đi vậy.

[Thồ]

Vậy bây giờ bee đang ở đâu?

Chuyện về hay ở hình như đã bàn nhiều rồi thì phải. Tiền gia đình bỏ ra là một chuyện. Tình hình môi trường làm việc ở nhà có chấp nhận được đối với người đi học về (nhất là học cao, làm nghiên cứu) lại là một chuyện khác. Theo tớ thì chả thể so sánh được là ở nhà hay ở bển sẽ kiếm được nhiều tiền hơn đâu, dù có vẻ như trong ngắn hạn ở bển cho bạn chút ít dư thừa thật. Nhưng nếu sống lâu dài, sống cho ra sống, thì mức tiết kiệm của bạn ở bển cũng giảm đi rất đáng kể.

Tớ thì thấy như mọi người vẫn làm, đó là chiến ở bển vài năm, ăn tiêu vừa phải, kiếm ít tiền về quê lập nghiệp. Tiền có thể làm bên đó, nhưng sự nghiệp, tớ tin, phải ở quê nhà.

[échos]

Thằng Tiger xấu tính ,bọn em hậu bối đang muốn nghe chuyện nó cũng không muốn cho nghe.
Vâng em chờ bee_warrior.

[Sava]

sb anh Tai, bee nó đang có hứng thì lại kê ghế vào mồm nó. Đúng là ở Ade 1 ngày đã là 4`, cả đời vẫn là 4` hehe

bee yêu, ra anh yêu cái nào >:D< :x :kiss: hehe, ngoan, vào kể tiếp chuyện xin việc đi, cho anh em ít kinh nghiệm mới

[Mun]

Tôi sẽ nói về việc tôi trồng hoa và đi bán hoa như thế nào, hehe. Sún về nhà đi, bạn kiếm việc cho, không bắt đi bán hoa đâu... thương thằng bé quá...

[Saint]

Cháu BJ có nick bậy đừng có mà câu bài thế nhé...

Bee em, xã hội phân hóa chọn lọc tự nhiên, cái bọn đi học nó chia làm hai dạng, một là đú giống em, hai là không đú giống anh hehe. Bọn mà đú thì chửi rồi, học bằng tiền của ai đe'o quan trọng, tiền đôi khi không phải là nguyên nhân chính, nguyên nhân chính là bệnh thể hiện, tiếng ta gọi là show off (tiếng Việt mình open minded, có từ nào hay thu nạp vào luôn) bởi thế nên cái bọn đú này nó luôn có điểm chung là khoe khoang. Bỏ mẹ, trừ anh ra nhé, còn lại chúng nó là đú, là khoe khoang là đáng chê trách. Với bọn này thì chuyện đe'o gì cũng có thể khoe được, học Hà Vợt, làm Uôn Banh hay là cái gì đó tương tự. Cũng vì lý do đó nên nó học ở đâu thì chúng nó cũng sẽ theo thời cuộc mà lo kiếm việc cho hợp thời trang.

Còn bọn thứ hai, tức là đe'o đú, ý là anh thì chuyện học dốt anh cũng đe'o tự hào, lắm tiền làm anh xấu hổ (mỗi khi một tay lái Lexus một tay cầm Vertu nói chuyện anh cứ đỏ dừ hết cả mặt khi người đi đường trầm trồ chỉ trỏ) thì anh cho rằng khi bắt đầu tính chuyện học cái đe'o gì là phải planning ahead mẹ nó 5 đến 10 năm rồi. Nói thì có vẻ khoe nhưng từ lâu khi một ông anh của anh đi Mỹ học về rồi nói chuyện và bảo, đm mình hồi nhỏ ngu đe'o biết tự định hướng, không bao giờ tưởng tượng ra năm mười năm nữa sẽ là ai và ngồi ở đâu nên học hành cứ theo trào lưu đe'o biết vẽ ra cái road map cho cuộc đời mà phấn đấu. Anh nghe xong mẹ kiếp cứ gọi là mặt trời sáng chói trong tim, từ đó anh có một ước vọng phi thường là mười năm nữa anh phải làm công việc sáng đi muộn chiều về sớm cuối tuần là đi chơi. Sau đó vì sự tiến triển của cách mạng thế giới anh vượt muôn ngàn cây số đi giải phóng các dân tộc châu Âu. Cuối cùng anh cũng vẽ ra được road map cho đời mình và trở thành admin tham quyền cố vị đáng ghét nhất trong các admin trên internet.

Đùa chứ nghiêm túc nhé, học ở bên kia rồi đe'o đủ đâu, nếu xác định làm việc bên đó thì ráng mà kiếm job, còn nếu muốn làm ở Việt Nam thì cứ có dịp hè nào nên cố gắng về thực tập ở bất kỳ cơ quan công quyền nào đó. Nhẫn nhục mà đi chả mấy chốc cũng được như anh Hà Phát.

[lonton]

Không biết bee warrior nhìn có phiến diện và biết rõ mục đích của các em nhỏ đấy không.
1. Nếu các em ấy mà đang học under, hè về Vn mà kô chơi bời, xin đi thực tập để có kinh nghiệm làm việc là điều rất đáng quý. Nghe giong các em ấy thì thấy còn bé, khả năng là đang học.
2. Nếu các em ấy xin được học bổng (full hoặc part) hoặc kô thích làm cho bọn nước ngoài, hoặc kô thể làm được thì về Vn cũng hay chứ. Vả lại, ở nước ngoài chán bỏ mịa, về Vn mà lương khá khá, với mức sống Vn thì ngon hơn nhiều, có gia đình, bạn bè, và cái chốt cuối cùng lại là Vn, kể cả khi đã ở bên Tây làm việc vài năm. Họ còn nhiều mối quan hệ và kinh nghiệm nữa chứ.
3. Một số gia đình quá giầu, 100-200k USD chẳng có nghĩa lý gì cả. Họ muốn open business thì làm sao, và nếu thế thì phải có kinh nghiệm ở Vn, vd thế. Hoặc là thực tập ở đấy để về sau có kinh nghiệm làm ở các cơ quan công quyền, thế chẳng quá lời còn gj, vì tiền thì họ kô thiếu.
4. Người có người này người kia, nếu các em ấy thấy các em ấy ko đủ sức để làm ở trời Tây, rất cạnh tranh, thì về Vn cũng là 1 giải pháp tốt. Còn đầu tư vào giáo dục là long term, cứ phải từ từ mới thu lại vốn.
Some random thought để đóng góp cho topic, mọi người cùng trao đổi.
[QUOTE=bee_warrior]Đọc mấy bài gần đây cộng với cái bài Unilever thấy có mấy đ/c bảo học ở bên xong rồi về nhà nếu không có người quen thì cũng x xin vào được cái công ty nào để ... thực tập cả. Lâu lâu rồi mình không viết cái gì cả một phần cũng là vì viết thì không giỏi lắm thêm cái lười vào nữa, nên chẳng bao giờ viết được cái gì, nếu có viết thì viết xong cũng xóa đi =)) . Nhân đây thấy bà con lo lắng đến lớp trẻ quá làm mình cũng lo lây, Saint 4` rảnh có thời gian tham gia cái này tí nhé, bác Scrotum nữa rồi thì nếu có biết ai thì lôi vào đây luôn.

Thực ra cũng không có gì ghê gớm lắm, mục đích của mình cũng chỉ là muốn chia sẽ những cái gì mình biết hoặc giúp được gì thì giúp thôi. Mọi người ai đã từng có kinh nghiệm về xin việc, về tổ chức, về đầu tư hay về làm ăn thì hãy cùng chia sẻ với những người khác, với thế hệ sau. Hy vọng là từ những kinh nghiệm thực tế, kinh nghiệm xương máu của những người từng trải, người đọc sẽ rút ra được một cái gì đấy cho mình. Đầu tiên thì cũng phải nói về những gì mình có đã chứ nhỉ.

Mình thì có may mắn hơn một số người là được papa cấp cho cái học bổng đi sang bển học ĐH. Cũng rất may là đã học xong quả ĐH như mọi người mong đợi, và bây giờ thì cũng đã kiếm được một công việc đúng ngành đúng nghề. Có điều đây lại không phải là những gì mình mong muốn, tuy nhiên đây chỉ là mong muốn cá nhân, và mỗi người có một mong muốn riêng, dù gì thì mình cũng thấy là mình may mắn hơn rất nhiều người cùng trang lứa.

Có rất nhiều người (mình được biết) có ý nghĩ là đi học (ở bển) xong thì sẽ về VN xin vào một cái công ty nào đấy (có người còn không biết là lúc về mình sẽ có việc làm hay không). Tất nhiên là cũng còn có rất nhiều trường hợp khác nhưng ở đây mình chỉ muốn nói đến những người được đi sang bển học. Quả thực mình không thể hiểu được là tại sao sau ít nhất là 5 năm học ở bển xong thì lại vẫn có những người có ý định về nhà đi làm lấy kinh nghiệm hoặc kiếm sống.

Với số tiền bố mẹ bạn đã bỏ ra đầu tư cho bạn ăn học trong từng ấy năm hẳn không phải là nhỏ, nếu tính đến chuyện về Việt Nam để đi làm lấy kinh nghiệm hoặc đi làm để kiếm sống thì không biết đến bao giờ mới kiếm lại đủ để mua nhà cửa xe cộ ăn uống vợ con chứ chưa nói đến chuyện trả lại bố mẹ. Thế cho nên chuyện đó đối với tôi là không thể. Vậy làm thế nào để tìm được một công việc xứng đáng với số tiền và thời gian mình đã bỏ ra? Cái này thì lại phải dựa vào chính bản thân của bạn và một ít may mắn (đôi khi nó không phải là một ít). Vậy hành trang để vào đời của bạn là gì ??? Của tôi: lòng quyết tâm, đôi bàn tay và sự kiên trì.

Lần tới tôi sẽ nói về quá trình tìm việc của tôi và những yếu tố quyết định trong việc tìm kiếm việc làm (nói chung).[/QUOTE]

[nightduke]

Về hay không về đâu phải là quan trọng. Chủ yếu là làm gì và làm thế thì được gì. Có nhiều người học Ph.D bỏ cả luơng cao nhà đẹp về VN làm lương ba đồng ba cọc mà họ cảm thấy sung sướng vì được ở trong môi trường họ thích thì cứ về, ai trách gì đâu. Có người đi học cực khổ tiền bố mẹ nên muốn ở lại làm việc bù lại chi phí mình phải bỏ ra ban đầu thì cứ việc.
Có khá nhiều bài báo phê phán sinh viên VN học xong rồi không về xây dựng tổ quốc. Cũng chẳng thiếu bài viết là sinh viên học xong về không được trọng dụng. 9 ngừoi thì 10 ý, chẳng ai đúng mà cũng không ai sai vì mỗi người đều tự nghĩ theo ý của mình. Cái đó hóa ra lại hay.
Quay lại việc chính, bee phải xác định rõ là mình muốn gì và liệu trong 5 năm nữa thì cái mong muốn ấy có thay đổi hay không? không ai nói là phải về VN làm việc mới là yêu nước. Làm việc nước ngoài nhưng có đóng góp cho nước nhà không phải là yêu nước thì là gì. Nếu bee trăn trở là việc bố mẹ đã bỏ bao nhiêu tiền cho bee đi học và mình có nghĩa vụ là phải làm để trả lại cho các cụ thì như thế là không phải. Các cụ đã bỏ bao nhiêu tiền bạc và công sức cho bee đi học là để bee sẽ mở mang và làm được điều mà mình mong muốn. Nếu bây giờ mà gò lưng đi làm để có tiền gỡ gạc mà không được làm cái mình thích thì có khi lại phí công các bậc sinh thành.

nightduke

[Xuân]

Bee:=anyone:

Bee ơi, khi nào Bee biết được Bee về VN vì cái gì thì nên về, còn chưa biết thì chưa nên. Nếu chẳng biết ở đâu hơn thì liều. Khi biết tại sao mình nên ở lại thì nên ở. Không thể ở lại được thì đành cuốn gói về. Đấy cuộc sống đơn giản thế thôi, chọn lấy một con đường, tất cả đều dẫn về La Mã cả.

Quan trọng nhất là, Bee phải luôn biết mình là ai, đứng ở đâu, sống vì cái gì. Cả đời tớ chỉ sống vì lí tưởng đấy thôi. (Khó phết đấy, biết được 40% là tốt rồi, còn 60% thì cuộc đời là một canh bạc, nhỉ). Còn lại thì ở đâu, làm gì, tương lai kế hoạch 1, 2,5, 10 năm thế nào, rồi tất cả sẽ chỉ là phù du mà thôi, chẳng có gì là bất biến cả.

Kinh nghiệm để chia sẻ của tớ chỉ có thế thôi, chia sẻ cho Bee:=anyone.

[Carling]

Chuyện học hành là chuyện đầu tư cả đời, không nên nghĩ nhiều quá đến chuyện đặt kế hoạch 5 năm hay 10 năm là cày đủ để trả lại học bổng cho chính phủ.

Ở lại hay về nó tùy vào hoàn cảnh của từng người, chẳng có phương pháp nào chung cho tất cả. Muốn phát triển nghiên cứu chuyên sâu thì về VN là gần như không thể thực hiện, muốn môi trường làm việc quốc tế VN cũng x có. Nhưng nhiều 4C thì lại nhìn VN như gái còn xu, à quên, như một nơi nhiều tiềm năng để phát triển lớn, nên sống chết muốn về thử sức.

Mỗi lựa chọn có được có mất, nhưng chuyện ở hay về thì cũng như muôn vàn chuyện khác trong cuộc sống mà thôi, 4C luôn phải lựa chọn ...

[luotqua]

Học và làm ở bển để làm gì, đấy là câu hỏi.

Nghe thì bảo là thực dụng, nhưng với anh, học và làm là để phục vụ cho cuộc sống sung sướng sau này, tức là có bằng cấp, kiến thức để kiếm được nhiều tiền, mở mang quan hệ xã hội. Thế nên nó tùy vào khả năng của mỗi người, xem nên lựa chọn cái gì là tốt nhất trong số nhiều lựa chọn để được như thế.

Có những người học xong thì về thế nào cũng tìm được chỗ làm ngon, lắm tiền nhiều của, thậm chí quan lộ thênh thang. Thế thì nó phải suy tính là nếu học thêm hoặc làm thêm vài năm nữa thì lỡ mất cơ hội, đến lúc học xong thì bấp bênh không có gì đảm bảo, đương nhiên nó phải về thôi. Thường các bác quan chức hoặc COCC là kiểu này.

Có những thằng như thế thì phải có những thằng có điều kiện học tiếp để kiếm cái bằng to hơn, chưa có gì hứa hẹn cho nó ở nhà thì nó cứ ở lại, học, làm việc kiếm tiền đã, đương nhiên lương ở nước ngoài nhiều khả năng cao hơn lương ở VN bây giờ. Lúc nào chán hoặc kiếm được quá nhiều tiền rồi thì về VN lấy vợ, mua nhà, thậm chí là làm VK yêu nước. Trường hợp này thì hơi bị nhiều.

Anh lại rơi vào loại thứ 3, phải về nhưng lại không phải là lý do kiếm việc ngon hay quan chức, tức là kiểu các lý do còn lại.

[bee_warrior]

Thực ra cái topic này là mình muốn chia sẻ kinh nghiệm trong quá trình tìm việc và định hướng (???). Chứ còn để mà tranh luận về việc học rồi ở lại, học rồi về ... rồi thì ở về về ở ...lằng nhằng lắm. Mỗi người sẽ có một hoàn cảnh riêng mà tất cả các quyết định đều phải phù hợp với hoàn cảnh của người đấy.

Học đại học xong, mọi người ai cũng nghĩ học đại học là mọi thứ đã đi vào ổn định, không phải lo nghĩ gì nhiều nữa vì cái mục tiêu chính mình đặt ra cũgn đã xong. Khổ nỗi cuộc sống mà được như thế thì sướng quá, nghĩ ngợi lăn tăn làm nhéo gì cho mệt. Phải mất đến 4 tháng mình mới kiếm được việc (gọi là tử tế và có kinh nghiệm.) không kể mấy cái việc linh tinh trước đấy làm cho qua ngày. Làm được 6 tháng thì nhà có việc thế là lại nghỉ việc để về nhà mất 1 năm bán hết đồ đạc vác cái thân về nhà. Chuyện ở nhà thì cũng chỉ có cafe, tán phét, chơi cá chọi rồi nói chung là giết thời gian không có gì đáng bàn cả. Nhân tiện thì cũng thăm thú thị trường công việc, làm ăn ở nhà xem thế nào, xem nếu mà mình ở nhà hẳn thì liệu có chết đói hay có cơ kiếm việc được ko. Rồi đến lúc quay lại bên này, cuộc đời bắt đầu thấy mây đen bao phủ (haha). Được cụ ông cho 2 ngành dắt lưng, tôi bắt đầu đi tìm việc, tìm nhà để ở. Ở vào một cái hoàn cảnh không có việc làm, không có nhà ở tử tế, không có tiền nhiều lúc nghĩ "nhéo biết mình sẽ sống kiểu gì". Tuy nhiên tôi tin rằng, với cái kinh nghiệm có được trước đây (mặc dù x nhiều lắm), mình kiều gì cũng sẽ kiếm được việc, x thể nào chết đói được.

Tôi bắt đầu sửa lại Resume, gửi đi cho các Agents để nhờ họ kiếm việc dùm. Rồi thì hỏi han mọi người xung quanh về các mánh mung trong công cuộc tìm việc, những yêu cầu mà người ta thường đặt ra khi tìm việc. Thường thì với một cái bằng ĐH, bạn không thể nào đủ điều kiện để đi cạnh tranh với những thằng cũng có bằng ĐH mà lại còn học giỏi hơn mình =)). Tôi học chẳng giỏi hơn thằng x nào cả, thậm chí chỉ vừa đủ Pass. Tuy nhiên khi tìm việc, trừ khi bạn là 1 trogn 10 thằng giỏi nhất khóa, số còn lại thằng x nào cũng như thằng x nào thôi vì ít khi nó đi xem bằng, bảng điểm của từng thằng đăng ký cả. Lại nói về trường, cái bằng ĐH của bạn có thể từ một trường rất nổi tiếng tuy nhiên trường nổi tiếng đấy nó có làm cho bạn nổi tiếng hay không thì tôi dám chắc câu trả lời sẽ là không và nhiều lúc cái trường đấy nó chỉ nổi tiếng ở thành phố bạn đang sống. Thế cho nên trường ĐH ở đây cũng chẳng đóng vai trò quan trọng gì lắm trong việc tìm việc làm cả. Tất cả phải dựa vào bản thân mình, sự liều lĩnh và dám làm. Theo tôi, để được nhận vào làm ở một cty, bạn không nhất thiết phải có đầy đủ những gì người ta yêu cầu trong Job Requirements. Cái chính là mình cần phải biết người ta yêu cầu cái gì để còn ... nhét nó vào trong cái Resume và sau đó thì đi hỏi kinh nghiệm những người đã từng làm cái đó. Không có một Cty nào nhận bạn vào mà không hề có một ít huấn luyện nào cả. Thế cho nên không việc gì phải sợ hay lo lắng vì mình không biết nó là cái gì hay mình chưa làm cái đó bao giờ, chỉ cần có tự tin là có tất (tất nhiên là một ít lươn lẹo nữa). Cái này tôi nghĩ là nó đúng ở hầu hết mọi nơi, dù ở VN hay ở bất cứ chỗ nào.

Còn muốn xác định cho mình xem mình xẽ làm gì và là gì trong vòng 5 - 10 năm nữa thì chắc VN mình toàn Bill Gate với cả Bush mất. Làm được những gì mình nói hay lên kế hoạch thì chắc x gì bạn đã ngồi đây đọc bài của tôi (trừ một số người).

Xuân, nếu biết mình nên về vì cái gì thì nên về, cái này nói nghe hay đấy nhưng có phải ai cũng biết mình cần cái gì hay là mình sẽ làm về cái gì đâu (nếu không phải là cho chính mình). Thế cho nên ai cũng cần phải chấp nhận rủi ro, chấp nhận phí học bài. Nếu bạn may mắn thì quyết định của bạn sẽ đưa bạn đến con đường thành công còn nếu bạn không may ??? đơn giản thôi - hãy bắt đầu lại từ đầu :D

Saint4`, thực ra em muốn anh chia xẻ tí kinh nghiệm cho bà con (đương nhiên là có em) về sử khởi đầu của anh cái nhể. Ít ra ở đây anh cũng là 1 trong những người (gọi là) thành đạt. Em định hỏi cả bác Scrotum nữa những mà x hiểu ông dạo này biến mịa đi đâu rồi, chắc lại Yên Bái rồi. Cũng là để boot up cái Spirit cho anh em cái. (=< 8x)

Lại nói thêm về việc làm việc tranh thủ khi về VN, nói thật là nếu làm ở VN để lấy kinh nghiệm đi làm ở bển thì không nên, thà về VN ăn chơi xả láng rồi qua lại bển tu tâm học hành nghe còn có lý hơn. Cái gọi là kinh nghiệm ở VN qua bển nó đ' coi vào cái con vịt gì hết, vì thứ nhất là nó không có cơ sở để tin, thứ hai là nghe nó cứ giả dối thế éo nào ý, thứ 3 nữa là kinh nghiệm nếu không có liên quan đến công việc chuẩn bị làm thì cũgn x nên cho vào cái Resume làm gì cho nó rác mắt ra. Nó cũng x đọc đâu mà. Gửi Resume cho nó mà nó chịu đọc của mình là bước đầu thành công rồi, tới đến sẽ là Interview và thử việc.

[Saint]

Anh xin lỗi 4c là hôm qua say sưa vào nói lảm nhảm. Tuy nhiên không hoàn toàn mọi sự là lảm nhảm, đặc biệt là cái vụ road map.

Anh có nói rất nhiều đến ước mơ hay hoài bão, hiện tại có thể một số 4c nghĩ là anh chế nhạo những người có ước mơ hay hoài bão bởi vậy anh xin đính chính là đe'o phải thế. Có điều, muốn gọi nó là ước mơ hay hoài bão hay là cái gì cũng được, anh cứ quy kết nó về một thứ cho dễ định hình. Để đạt được cái ước mơ đó thì việc đầu tiên cũng như làm business vậy, phải phân tích SWOT sau đó bắt đầu tính độ khả thi, nếu ok bắt đầu mới đi vào detail plan.

Nói rộng là thế, nói hẹp lại tức là nếu đã trót đi học một cách ngu ngơ như con bò đội nón rồi thì bây giờ cũng vẫn phải phân tích SWOT. Anh lấy Bee làm ví dụ đơn cử:

Bee học kế toán ở Tây
Kinh nghiệm là bán hoa
Cao 1m75 nặng 60kg số đo ba vòng bằng nhau.

Nếu về VN làm việc Bee có thể sẽ được nhận vào một công ty/văn phòng đại diện hoặc tổ chức nào đó của Tây với mức lương khởi điểm $200.00 và sau đó có thể nhờ bớt xén, lừa đảo mà tự tăng thu nhập lên gấp đôi hoặc gấp ba, tiền nhà không mất, bills đe'o phải trả tức là chỉ đú. Với ngần đó tiền cộng thêm rất nhiều thời gian nhàn rỗi Bee vẫn có thể bán hoa kiếm thêm và có quá nhiều khả năng chuyện xe và nhà là nhờ trúng số chứ không phải mua.

Còn nếu ở Tây, Bee trong khả năng tìm được việc với thu nhập sau thuế fix luôn là $1,500 Aus/tháng. Tiền nhà + bills hết mẹ nó 3/4. Tất nhiên là anh đánh giá Bee cao nhưng Bee đe'o đủ tiền để cuối tuần đi ăn rest, lượn đèn đỏ và đánh bạc. Đấy là chưa tính chuyện muốn mua xe trả góp rồi tiền xăng thì tiền bạc của Bee rớt thảm hại với tốc độ rơi tự do.

Tóm lại, phân tích thì thế, Bee đưa ra quyết định rồi anh sẽ nói chuyện tiếp.

[bee_warrior]

Hehe Saint4` tích phân thế thì đ' ai dám làm gì nữa,
Đây là thực tế này:
Sau khi học kế toán ở Tây xong:
Về nhà làm nhí làm nhố cũng được 200US + / tháng tiền các thể loại đ' phải trả là đúng rồi. Có điều đ' thể nào mà ở mãi thế được, bất cứ một loại động vật nào nó cũng chỉ nuôi con nó một thời gian (trừ con người vì con người có thể suốt đời), nhưng cũng còn tùy thuộc vào độ dày của mặt nữa, vì nếu mà công lực cao thì vẫn có thể ăn bám đến khi cuối đời :D

Còn nếu ở bển kiếm việc (với 1 năm kinh nghiệm):
Lương tháng fixed sau thuế sẽ luôn là: $2000
Tiền nhà (như quảng cáo trong chợ đuổi) 750/tháng (tính thế cho nó nhiều chứ thực ra thì cũng chỉ khoảng 400 là hết kít)
Bills vào nữa thì là 1000 cả thảy nhé.
Ăn uống tiêu xài cho 500 còn 500 thì đèn đỏ 2 tuần 1 lần nhé, nhà hàng tuần 1 lần nhé

Còn nếu muốn mua xe (vừa mới mua xong) thì cũng đ' đến nỗi phải trả góp và chắc là cũng đ' thằng nào ngu đến mức độ tiêu như đốt để mà rơi tự do nhỉ.

Thực tế chi tiêu của em với 2K net nhé:
400 tiền nhà
200 tiền ăn
100 bills các loại
300 làm cái đ' gì thì làm.
còn 1k/tháng trả tiền xe.
Thoải cbn mái luôn nhé. Ờ còn thêm cái là em vừa mới đăng ký học thêm khóa CPA trả đủ 1k nữa chứ =))

Quên mất chưa kể là từ khi chuyển vào nhà mới thì đã ... tậu thêm:
1 cái tủ lạnh 1,5k
1 cái sofa 1,5k
bàn ăn 600
máy tính mới
giuờng mới, đệm mới 1k
bàn vi tính mới, ghế mới another 1k
Tổng cộng là bao nhiêu ý nhỉ ... thôi đ' tính nữa. =))

Tớ mới ở VN quay lại, mới đi làm được 4 tháng ... báo cáo các bạn là vậy. Hồi mới sang, trogn túi có 3k thì trả cbn Bond mất 1,5k rồi ;)

[Mun]

Cho cháu cốc sinh tố ngồi tán phét với bạn Sún nào.

thế này nhé, lại bước tới ngã nào của cuộc đời rồi có một hôm ngồi hỏi về nhà làm gì, về nhà cưới vợ tổ chức tiệc tùng để mời bạn đi ăn cỗ đê, thế cũng là có việc để về.

Ở bên ấy ấy là ai? Là ông bà nào? Với một mức lương đủ sống, nhưng rồi một ngày tỉnh dậy bảo tao chán sáng cafe đi làm tối về ôm vợ nghỉ hè đi Ai Cập với Du bai? Ấy có ai ở bên đó? Ấy có thể thực hiện mơ ước của ấy bên đó không. Uh, nhất là khi có thể cũng master phd như ai đó nhưng thấy mình cũng là chỉ vừa đủ pass. Có phải là ông béo béo ăn một phát hết 10 bát phớ của bọn mình đâu, thế mà cũng sắp về rồi đấy.

Uh thì TL 10 thằng thì 5 thằng thi quốc gia, 1 thằng thi quốc tế. Nhưng mấy thằng làm tới mức bọn nó phải lé mắt, có ai có được cảm giác ở đâu đó là quê mình, không từng có cảm giác tức nghẹn ở cổ khi cái hộ chiếu của mình màu xanh. Muốn thử thách à, thực sự đến bao giờ mình đạt tới tầm chuyên nghiệp của nó, cả đời đi cày kiểu công nhân viên thì sống làm x gì. À còn tùy, nhỉ. Cuối cùng thì là gì, chỉ vì tớ thấy mình về là để có thể thực hiện được cái mà trong đầu mình cho là đáng làm, là to tát mà chẳng thể thực hiện được ở bên kia.

Bọn nhà nước nó sỉ nhục bọn làm ngoài như tớ, hehe, tớ ngẫm cũng đúng. Về làm nhà nước vài năm lớn khôn ngay, đừng vội chê nó ù lì hủ lậu.

À, ấy nói về nhà cá chọi, ấy có nghĩ vì lúc đấy ấy chơi cá chọi còn có lợi hơn đi làm, chứ có được cái mình mình đang cần thì sẽ khác ngay. Như kiểu làm một ăn một chứ làm hai x ai lấy tiền có hai, hehe

[Saint]

Ờ anh xin lỗi Bee, hóa ra bán hoa những một năm rồi cơ à, kinh nghiệm cứ đầy mình ấy nhỉ.

Quay sang chuyện thành đạt, thế x nào là thành đạt, nhiều tiền? nhiều gái hay thế x nào. Tất nhiên mỗi thằng có mỗi quan điểm khác nhau, một số thằng thì cho rằng lấy vợ đẻ con đủ tiền nuôi là thỏa mãn là thành đạt viên mãn mẹ nó rồi. Còn một số thằng khác thì lại cho rằng phải lấy vợ hoa hậu đẻ con thi quốc tế, ở nhà biệt thự 1000m2 trong lòng, phố trung tâm quận da trắng nhiều cây xanh ít người qua lại.
Còn với anh thì anh thấy thành đạt hay không là do mình, do tiêu chí và mục đích bản thân, nói chung là mục đích thì ngắn dễ đạt, ước mơ to khó với.

Bee muốn về nhà làm ăn? anh nói thật về mẹ nó sớm thì đỡ ngại chứ đã làm ăn bên đấy rồi, cuộc sống lười nhác nó thấm mẹ nó vào máu khi về nhà vất vả lắm. Làm cái gì cũng nên bắt đầu từ lúc mới lơ ngơ ra trường mà nên qua sông đốt mẹ nó thuyền, bày trận dựa lưng vào sông chỉ có tử chiến chứ đe'o có đường lùi thì mới khá được.

Còn nếu xác định sống ở bển, ok, đời nó nhàn, cần đe'o gì phải là ai, về nhà mà có thành ai nhỡ đứa nào ngứa mắt nó lại chả đánh cho dập sống mũi thân bại danh liệt. Thôi cứ ở bên đó đi cày rồi làm admin Thăng Long. Quá ổn.

[Kòm]

[QUOTE=Saint]Nói rộng là thế, nói hẹp lại tức là nếu đã trót đi học một cách ngu ngơ như con bò đội nón rồi thì bây giờ cũng vẫn phải phân tích SWOT. Anh lấy Bee làm ví dụ đơn cử:

Bee học kế toán ở Tây
Kinh nghiệm là bán hoa
Cao 1m75 nặng 60kg số đo ba vòng bằng nhau.

Tóm lại, phân tích thì thế, Bee đưa ra quyết định rồi anh sẽ nói chuyện tiếp.[/QUOTE]
Em xin phép bác Saint, đưa ra một khả năng khác về tương lai cho bạn Bee mà không phải làm cái nghề đĩ đực mạt hạng như các bác vừa khuyên nhủ. Thứ tự về tương lai của bạn Bee như sau:

1. Bee con nhà khá giả, papa cấp cho cái scholar sang bển học kế toán Mỹ.
2. Bee cao to đẹp giai, tính tình phóng khoáng, hài hước vui vẻ, nhiều gái thích.
3. Bee sống có tình có nghĩa, thương mẹ cha vay mượn tiền bạc, nuôi mình học hành
4. Bee mong muốn khi học xong đi làm, kiếm tiền báo hiếu trả nghĩa cha, nghĩa mẹ.
5. Bee học xong về nước, làm marketing cho Unilever, lĩnh lương theo sản phẩm.
6. Bee chưa quen phong cách bên ta, đối ngoại kém, kiếm được 150$, tháng nhiều tháng kém.
7. Bee tiền không nhiều, nhưng có bằng MBA, tiếng ngoại quốc nói như gió, phong cách vẫn đĩnh đạc khoan thai.
8. Bee ngày ngày gõ cửa nhà thiên hạ, trao hàng khuyến mãi dầu gội đầu xà phòng giặt, một ngày nọ gõ cửa nhà bác Thứ trưởng Bộ Thương mại.
9. Con gái ông thứ trưởng ra mở cửa, trai tài gái sắc nhìn thấy nhau, luồng điện chạy vòng quanh giữa 2 người, mũi tên thần tình ái xuyên suốt!
10. Bee 6 tháng sau bỏ nghề giao hàng khuyến mãi đi lấy vợ, thành chuyên viên cao cấp bộ Thương mại.
11. Bee 2 năm sau thành Vụ phó vụ Xuất nhập khẩu, diều gặp gió, bố vợ Bee thành phó TTg.
12. Bee trả hết nợ tiền Tây học khi xưa, mua thêm căn biệt thự xây thô ở Cipultra, bỏ thêm 800 triệu sửa chữa hoàn thiện, mời cha mẹ mình ra ở.
13. Cha mẹ Bee tự hào về Bee, con ngoan trò giỏi, còn trẻ mà đã báo hiếu cha mẹ.

[bee_warrior]

Đ/c Kòm mà cứ mơ thế thì có nước đi ăn cám thôi, thằng đ' nào mà chẳng mơ được, cần x gì phải lấy con gái thứ trg.

Mơ mịa nó phát Jack cbn pot có phải nhanh không.

Thôi cứ mơ đi nhé, nhưng nhớ thỉnh thoảng tạt qua TL để cập nhật thông tin đặng mơ tiếp cho nó kịp với thời đại.

BJ, nếu cứ với cái ý nghĩ là làm nhân viên đủ ăn và đ' bao giờ bằng được chúng nó thì có vẻ hơi bi quan nhẩy :D . Tôi thì tôi không nghĩ mình sẽ không bao giờ bằng được bọn nó mà toàn nghĩ là bọn nó bằng thế đ' nào được mình =)) Rồi sẽ có một ngày mình thuê bọn nó làm cho mình. Vậy mới sướng.

Còn chuyện về nhà thì không phải là không về, cái vấn đề hiện giờ là về vào lúc nào và về với cái gì thôi. Chứ lý do để về thì thiếu éo gì :D

[JW]

Bee phỉ đừng nghe xui dại mà bỏ công việc ngon lành ở bển về nhà vội làm gì. Toàn bọn không xin được việc ở bển nên chúng nó GATO đấy mà, khẹc khẹc.

[Saint]

[QUOTE=bee_warrior]
Còn nếu muốn mua xe (vừa mới mua xong) thì cũng đ' đến nỗi phải trả góp và chắc là cũng đ' thằng nào ngu đến mức độ tiêu như đốt để mà rơi tự do nhỉ.
Quên mất chưa kể là từ khi chuyển vào nhà mới thì đã ... tậu thêm:
1 cái tủ lạnh 1,5k
1 cái sofa 1,5k
bàn ăn 600
máy tính mới
giuờng mới, đệm mới 1k
bàn vi tính mới, ghế mới another 1k
Tổng cộng là bao nhiêu ý nhỉ ... thôi đ' tính nữa. =))

Tớ mới ở VN quay lại, mới đi làm được 4 tháng ... báo cáo các bạn là vậy. Hồi mới sang, trogn túi có 3k thì trả cbn Bond mất 1,5k rồi ;)[/QUOTE]

Con bà nó, mình cứ tưởng nó tử tế hỏi thật vào góp ý, sau mới biết là nó tranh thủ khoe đã sắm xe sắm đồ mới. Mình già gần rụng hết tóc rồi vẫn còn bị thằng bán hoa về hưu nó lừa.

[bee_warrior]

Lừa nhéo gì mà em bảo là bà con có gì vào đây chia sẻ kinh nghiệm cho lớp sau xem bọn nó học hỏi được gì thì học hỏi.

Sắp tới tớ sẽ quẳng một ít kinh nghiệm của tớ trong khi đi tìm việc và trong lúc đang đi làm. Ai có nhu cầu hỏi cái gì chi tiết? cụ thể thì có thể đưa lên đây để trao đổi luôn. Tránh việc nói đi nói lại hay hỏi đi hỏi lại ... mệt.

[setsunai]

[QUOTE=bee_warrior]Còn nếu ở bển kiếm việc (với 1 năm kinh nghiệm):
Lương tháng fixed sau thuế sẽ luôn là: $2000
Tiền nhà (như quảng cáo trong chợ đuổi) 750/tháng (tính thế cho nó nhiều chứ thực ra thì cũng chỉ khoảng 400 là hết kít)
Bills vào nữa thì là 1000 cả thảy nhé.
Ăn uống tiêu xài cho 500 còn 500 thì đèn đỏ 2 tuần 1 lần nhé, nhà hàng tuần 1 lần nhé
.[/QUOTE]

Mình 0 rõ bạn Bee nói đùa hay nói thật, hay là cái xứ của bạn nó khác với xứ của mình. Chứ ở Nhật, bất kỳ thằng sinh viên trên trung bình nào mà muốn đi làm thì đều xuất phát điểm 2000USD mà chẳng cần nửa ngày kinh nghiệm nào cả. Thế hệ đi sau thấy thế hệ đi trước nào là vào NTT, Sony, Toshiba, Fujitsu hay là cái gì gì GlobalCyberSoft chẳng hạn là ngưỡng mộ ầm ĩ mà quên mất rằng 2000, 3000 thì thằng Nhật nào trên trung bình cũng đạt được cả. Ừ thì nước mình nghèo, dốt nên bằng được bọn nó cũng đã tạm rồi. Nhưng để mà ngưỡng mộ, lấy làm kinh nghiệm học tập thì hơi quá đáng. Coi như là kinh nghiệm thất bại thì có lẽ hợp lý hơn.

[longcuchuoi]

Đ/c Bee nghe tớ này, đừng nghe các đ/c ném đá :)

Thứ nhất nhá, quê mình mình về, ở Tây làm cái quái gì, vấn đề là về lúc nào và với tư cách nào cho nó ổn thỏa nhất.

Thứ hai nhá, cơ hội tìm việc làm cho người có bằng cấp Tây không phải là hiếm, nhất là ở SG, có bằng về kế toán hoặc kiểm toán rất là thuận lợi, nhưng mà bằng DH thì chưa an tâm lắm, đ/c lấy thêm cái CPA, cố thêm phát master về kế toán / kiểm toán / tài chính doanh nghiệp là ổn thỏa.

Thứ ba nhá, sau khi đã có mấy cài bằng lận lưng, nhất là đã có một mớ kinh nghiệm đi làm thực tế ở bển, chịu khó mông má cái CV cho nó ấn tượng, gửi về cho mấy thằng săn đầu người bên này, nhờ nó tìm chỗ và hẹn interview cho. Cố gắng gửi cho nhiều thằng cùng lúc, nhờ tụi nó gom mấy cái hẹn interview vào một khoảng thời gian nào đó rồi thu xếp nghỉ phép mà về VN dự phỏng vấn.

Sau khi phỏng vấn xong, tìm được việc gồi thì hẹn khoảng 30 - 45 ngày tháng để về bên kia resign với cả bán đồ bán đạc, xong là về luôn đi làm.

Hướng thứ hai nhá, cố gắng xin vào một thằng công ty Úc nào đó đang có business tại VN mà làm một thời gian, sau đó xin chuyển về VN làm cho cơ sở của nó ở đây. Ổn quá, nhể ?

Tớ ném đá xong rồi, các bác khác ném tiếp ạ !

[Mun]

Sún chưa rì đã tự ái rồi, hehe, uh, thôi không nói nữa bạn nhìn xem Sún lên triệu phú tỉ phú, bạn nhờ, nhở.

Hehe đứa nào không ở bển nổi khùng lên về thế, hay thấy mình dại khuyên người khác đừng vậy keke

[killerqueen]

Ơ, mọi người hay nhỉ, cái topic này, như Bee đã khẳng định đi khẳng định lại là " chia sẻ kinh nghiệm cho lớp sau xem bọn nó học hỏi được gì thì học hỏi.", kinh nghiệm về "trong khi đi tìm việc và trong lúc đang đi làm", thì từ nãy đến giờ mỗi Bee là theo, còn lại chỉ ném đá nhau thôi, mk. Nhưng đọc cái title của topic thì em cũng chả hiểu cuối cùng Bee định bàn cái gì " Học ở bển. Làm ở ... đâu "

Cái chuyện về hay ở thì nói mãi rồi còn gì, ít nhất mọi người còn có cái options là Về hay Ở, chứ còn em đây, chả có chuyện đấy, bị buộc vào cái nước này ít nhất 3 năm cơ mà, thành ra em chả lăn tăn cái gì cả, ngay lập tức năm cuối đại học đã đâm đầu đâm cổ đi tìm việc. Mấy bác đi học ở trời Tây, trừ cái kiểu bị Papa mama bắt đi, chú nhìn chung là đều dạng chim cò thích bay nhảy. Vậy thì học xong đúng là lúc thực sự bay nhảy rồi còn gì.

Tìm việc thì tất nhiên là phải be pro-active rồi, mình tích cực tìm thì sẽ thấy nhiều cơ hội. Nhưng tìm việc bên Tây cũng có nhiều điều khó khăn, ko giống như ở nhà, cty lớn, MNC thì ko nói chứ mấy bọn bé bé thì lại có bài ca muôn thưở, kiểu như mày đếch phải bản địa, mày chả có PR, tao ngại thuê mày lắm, nhỡ có chuyện gì vừa mệt vừa tốn tiến giải quyết, tao thuê phéng cái thằng local cho nó xong. Gánh nặng tài chính, tâm lý, tinh thần phết đấy, nhất là mấy bác phải trả nợ tiền học. Cái này thì mình phải cố gắng vượt qua thôi, có thể ban đầu công việc chưa tốt, nhưng cứ kiếm cái PR mở đường cái đã, sẽ có nhiều cơ hội khác mở ra hơn sau này.

Em buôn tiếp sau vậy, phải đi rồi.

[killerqueen]

[QUOTE=setsunai]Mình 0 rõ bạn Bee nói đùa hay nói thật, hay là cái xứ của bạn nó khác với xứ của mình. Chứ ở Nhật, bất kỳ thằng sinh viên trên trung bình nào mà muốn đi làm thì đều xuất phát điểm 2000USD mà chẳng cần nửa ngày kinh nghiệm nào cả. Thế hệ đi sau thấy thế hệ đi trước nào là vào NTT, Sony, Toshiba, Fujitsu hay là cái gì gì GlobalCyberSoft chẳng hạn là ngưỡng mộ ầm ĩ mà quên mất rằng 2000, 3000 thì thằng Nhật nào trên trung bình cũng đạt được cả. Ừ thì nước mình nghèo, dốt nên bằng được bọn nó cũng đã tạm rồi. Nhưng để mà ngưỡng mộ, lấy làm kinh nghiệm học tập thì hơi quá đáng. Coi như là kinh nghiệm thất bại thì có lẽ hợp lý hơn.[/QUOTE]

Mức lương thì còn phụ thuộc vào nơi sống nữa chứ. Ở Nhật đắt đỏ thế thì 2K cũng chả là cái gì.

[TanNg]

Thế thằng ở VN chạy sang Tây làm thì sao nhỉ?

[Xuân]

Bê đang ở Mỹ à?

Vào cái TL này lâu lâu mới thấy một đồng chí 'tâm huyết' dù trong này tâm huyết với lớp trẻ thế sẽ bị gọi là ngơ ngơ như bò đội nón, chã v.v. Cái làng TL này rất loạn, và bọn trẻ ngày nay rất coi thường thông tin miễn phí kiểu như Bê cho. Tớ cũng một thời cho là biếu không. Bây giờ đứa nào gõ tận cửa hỏi mình kinh nghiệm chưa chắc mình đã thèm trả lời (heh heh các mặt trời bé con của Xuân, chủ yếu là vì Xuân ko có thời gian thôi).

Ừ, nếu biết là mình sống vì cái gì thì đã chẳng nói. Nhưng tớ nghĩ là tớ biết đấy. Từ hồi đi học đi làm, mình chưa tậu được con xe Lexus (mà bên này đ,éo ai đi con xe dở hơi đấy) hay chưa mua được con laptop mới, nhưng giàu tiền giàu bạc không bằng giàu vốn sống và giầu hiểu biết. Mà mình thì giầu bao la, cũng chẳng bao giờ thèm ghen tị hay bị bạn bè đối xử tệ bạc như Sên 4` :D

Vào cái 4c này một thời gian thì mình cũng sẽ chã hóa khoe khoang nhiều mất thôi. Biến.

[uatkimhuong]

[QUOTE=Xuân], nhưng giàu tiền giàu bạc không bằng giàu vốn sống và giầu hiểu biết.
[/QUOTE]
Thẩm du kiểu này cũng có tác dụng tốt. Để xã hội đỡ phải phải tống vào tù một thằng/con cướp nhà băng, hay giết người cướp của nào đấy.

[xì-củng]

Thế thằng ở VN chạy sang Tây làm thì sao nhỉ?

- Ha ha ha. Cười đau cả bụng. Lại còn thế nữa :p

- Thế bác định sang Tây thật à ;)

@Xuân: đọc bài trả lời thứ nhất của Xuân cho Bee, thấy Xuân "được" đấy chứ nhỉ (Khen thật đấy , he he)

@ Bee: Bee tiếp đi, cho sắp nhỏ nó học tập :D. Lúc đầu cứ tưởng Bee già, ai dè Bee cũng chưa già mấy . He he

[Sava]

[QUOTE=killerqueen]Nhưng tìm việc bên Tây cũng có nhiều điều khó khăn, ko giống như ở nhà, cty lớn, MNC thì ko nói chứ mấy bọn bé bé thì lại có bài ca muôn thưở, kiểu như mày đếch phải bản địa, mày chả có PR, tao ngại thuê mày lắm, nhỡ có chuyện gì vừa mệt vừa tốn tiến giải quyết, tao thuê phéng cái thằng local cho nó xong. Gánh nặng tài chính, tâm lý, tinh thần phết đấy, nhất là mấy bác phải trả nợ tiền học. Cái này thì mình phải cố gắng vượt qua thôi, có thể ban đầu công việc chưa tốt, nhưng cứ kiếm cái PR mở đường cái đã, sẽ có nhiều cơ hội khác mở ra hơn sau này[/QUOTE]


bee ơi, đọc đoạn này thấy sợ sợ. Bee nhả ít kinh nghiệm về đoạn này đi

[Rhiannon]

hức, bên em nếu mà muốn kiếm được PR thì hoặc phải mồi chài được đứa nào bản địa để nó rước mình về .. ko thì ít nhất phải đi làm dăm năm, có thu nhập tương đối, nhà cửa ổn định. Hẹ hẹ, cơ mà đến cái mức đó rồi thì em cũng ngồi chiễm chệ ở chỗ Bee mà phát biểu với toàn thể khán thính giả :D

[Vit]

[QUOTE=longcuchuoi]Đ/c Bee nghe tớ này, đừng nghe các đ/c ném đá :)

chịu khó mông má cái CV cho nó ấn tượng, gửi về cho mấy thằng săn đầu người bên này, nhờ nó tìm chỗ và hẹn interview cho.
[/QUOTE]
Bác có kinh nghiệm mông má CV gì thì phổ biến cho em với, em đang cần đây

[longcuchuoi]

[QUOTE=Vit]Bác có kinh nghiệm mông má CV gì thì phổ biến cho em với, em đang cần đây[/QUOTE]

Để biết rõ hơn về nghệ thuật mông má CV, quý khách tìm đọc tuyệt tác 22 immutable laws of selling yourself - by longcuchuoi :) Một cẩm nang không thể thiếu cho những kẻ muốn leo cao hơn trên những bậc thang danh vọng :)

Trích dẫn một số key points từ cuốn sách trên :) như sau :

1. Chọn cho CV một cái format nhìn nó professional một chút. Vụ này nhờ giáo sư Gúc hoặc ra nhà sách mua mấy quyển chuyên về CV mà tham khảo.

2. Chia CV thành nhiều sections, mỗi section cho một cái tên "hoành tráng", kiểu như Experience & Skill Summary, Employment History, Education Background ...

3. Tìm hiểu về cái công ty và công việc đang định apply, càng kỹ càng tốt, nhất là cái job description thường được mô tả vắn tắt trong thông báo tuyển dụng, đó chính là những căn cứ để chế biến cái CV, chắt lọc tư liệu, viết cái gì, bỏ cái gì, mục tiêu là để chứng minh qua cái CV rằng "tao đúng là người mà bọn mày đang cần, tao có đủ các thứ skill và kinh nghiệm cần thiết cho công việc đây này !".

4. Phần Experience & Skill Summary phải được coi là phần quan trọng thứ nhất của CV, phang ngay lên đầu cái CV.

5. Trong phần Employment History - phần quan trọng thứ hai, phần đông bà con chỉ liệt kê các công ty và công việc đã từng kinh qua, làm như vậy sẽ không gây được ấn tượng mạnh lắm với bọn tuyển dụng. Cần viết khéo hơn, vừa liệt kê công việc vừa kể vắn tắt "tao làm việc ấy như thế nào". Chú ý là cố gắng chọn lọc càng nhiều chi tiết liên quan đến công việc đang apply càng tốt.

6. Trong phần Education Background, tất nhiên là phải liệt kê tuốt tuồn tuột tất thảy mọi thứ bằng cấp chủ yếu, bên cạnh đó nêu luôn những khóa đào tạo hoặc huấn luyệhn ngắn hạn về chuyên môn - đặc biệt là những thứ chuyên môn liên quan đến công việc. Cái này chắc ai cũng biết dzồi !

Cuối cùng, quý vị lưu ý giùm, là không bao giờ chỉ gửi mỗi CV cùng với cái cover letter, mà cố gắng luôn luôn gửi kèm thêm một cái gì đó chứng tỏ rằng mình thực sự quan tâm, mình thực sự đầu tư thời gian nghiên cứu công việc này, ngành nghề và công ty mình đang apply. "Cái gì đó" có thể là một bản tóm tắt / phân tích tình hình thị trường, phân tích cạnh tranh, đề xuất một vài ý kiến gì đấy ... Không cần tuyệt đối chính xác, chỉ cần chứng minh được rằng anh thực sự quan tâm, anh đã đầu tư nhiều công sức, anh thể hiện được yếu tố chuyên nghiệp trong cách nhìn nhận vấn đề ... Là ổn dzồi !

Các bí quyết khác, vui lòng tìm mua cuốn cẩm nang đã nói ở trên ! Mại dzô ! :)

[Vit]

Em cảm ơn bác ạ. Nhưng đã giúp thì giúp cho trót, bác làm ơn cho em biết có thể mua được cuốn sách đó ở đâu, mức độ cắt cổ như thế nào với ạ.

[longcuchuoi]

Cuốn đấy tớ đang viết dở mà :) chưa biết chừng nào mới xong :)

[Vit]

Ặc, bác viết nhanh lên chứ không thì chờ bác viết xong em cũng phải nhận lấy chân quét rác ở đâu đấy để kiếm sống qua ngày rồi.
Bao giờ bác viết xong thì tặng em 1 cuốn nhé. Em xin cảm ơn bác trước.

[Thổ dân]

[QUOTE=longcuchuoi]
Cuối cùng, quý vị lưu ý giùm, là không bao giờ chỉ gửi mỗi CV cùng với cái cover letter, [/QUOTE]

Em nghĩ là cả Resume, cái này ngon ăn hơn, có thể không có CV nhưng nên có resume, nhất là những người mới ra trường hoặc ít kinh nghiệm làm việc

[bee_warrior]

Xí lấy cái chỗ đã, mà đ/c long banana không ngại nếu tôi nói có cái gì giống với quyển sách của bạn chứ ???

[longcuchuoi]

[QUOTE=Thổ dân]Em nghĩ là cả Resume, cái này ngon ăn hơn, có thể không có CV nhưng nên có resume, nhất là những người mới ra trường hoặc ít kinh nghiệm làm việc[/QUOTE]

Ơ hay nhở ? CV chẳng phải chính là resumé hay sao hử bác Thổ Dân ? Tên gọi khác nhau thôi mà !

Bạn Bee, cái cuốn ấy là tớ bịa ra đấy chứ :D

[Rhiannon]

[QUOTE=Thổ dân]Em nghĩ là cả Resume, cái này ngon ăn hơn, có thể không có CV nhưng nên có resume, nhất là những người mới ra trường hoặc ít kinh nghiệm làm việc[/QUOTE]

CV (curriculum vitae) = resumé

mong bác bee tiếp tục phun châu nhả ngọc lắm đấy ạ!

[killerqueen]

Giờ em quên mất hôm qua em định buôn tiếp cái gì rồi, đầu với óc.

Về chuyện gửi CV, nếu có cover letter được thì tốt hơn. Nhưng cái gì cũng nên ngắn gọn, short and sharp, cứ dông dài ai thèm đọc. Sinh viên mới ra trường chắc mỗi thứ chỉ nên 1 trang (cover letter 1 trang, resume 1 trang), trông càng pro càng tốt, chắc chỉ ít kinh nghiệm đi làm intern và ít họat động ngoại khóa, có dính tí leadership cho nó ấn tượng. Nói chung cứ gửi cho bác Longcuchuoi review thử cho :p.

[Hunter]

[QUOTE=longcuchuoi]
4. Phần Experience & Skill Summary phải được coi là phần quan trọng thứ nhất của CV, phang ngay lên đầu cái CV.

5. Trong phần Employment History - phần quan trọng thứ hai, phần đông bà con chỉ liệt kê các công ty và công việc đã từng kinh qua, làm như vậy sẽ không gây được ấn tượng mạnh lắm với bọn tuyển dụng. Cần viết khéo hơn, vừa liệt kê công việc vừa kể vắn tắt "tao làm việc ấy như thế nào". Chú ý là cố gắng chọn lọc càng nhiều chi tiết liên quan đến công việc đang apply càng tốt.

[/QUOTE]

Công nghệ bạn longcuchuoi giới thiệu có một số nhược điểm như sau:
- Trên thực tế không tách được phần 4&5. Nên nhớ CV chỉ nên gói gọn trong một trang (trừ trường hợp bạn có 5 năm kinh nghiệm trở lên). Nếu tách ra thì vừa không đủ chỗ, vừa rối mắt lại vừa sẽ phải lặp lại thông tin. Hai phần này gói gọn làm một gọi là: Experience hoặc là Working Experience.
- Bạn gợi ý không nên chỉ liệt kê công việc là đúng tuy nhiên gợi ý hướng giải quyết lại bất khả thi. Bạn làm một dự án trong vòng một năm, có khi vài năm, thì tóm tắt "tao đã làm việc ấy" thế nào được.

Khi mình apply cho một công việc, nhất là những việc tốt thì cũng có cả ngàn thằng khác cũng apply cho công việc ấy. Nó cũng học như mình, có khi còn giỏi hơn mình. Kinh nghiệm thì đa số những ứng cử viên đấy nó cũng phải có kinh nghiệm gì đấy phù hợp với công việc thì nó mới apply. Thế cho nên mình chỉ liệt kê kinh nghiệm và "tao đã làm việc ấy thế nào" thì thằng nào cũng như thằng nấy. Làm sao mình nổi bật giữa hàng ngàn hồ sơ được?

Thế cho nên, công nghệ bây giờ là: Achievement-oriented. Viết CV theo những thành tích mình đã đạt được. Những việc mình đã làm hơn người, hoặc chí ít là khác người. Những việc mà nó biến mình thành một nhân tố độc nhất vô nhị. Trong một công việc bất kỳ khi một cá nhân đạt được thành quả nào đó thì có nghĩa là nó phải thỏa mãn hai điều kiện: 1. Nó biết làm công việc ấy. 2.Nó làm công việc ấy tốt hơn bình thường. Như vậy CV theo kiểu achievement-oriented là next level của CV experience & skill listing.

Thành tích thì luôn phải để trong bối cảnh (context) của nó. Ví dụ như Saint nói "Tao có Lexus với Vertu" thì chả có ý nghĩa gì (biết đâu ở VN ai cũng có Lexus với Vertu thì sao?). Nhưng nếu Saint nói "Cả TL này chỉ mình tao có Lexus với Vertu" thì là một câu chuyện khác hẳn, nó làm cho Saint nổi hẳn lên giữa đám không có Lexus với Vertu.

Nói đùa một chút còn đây là ví dụ thật này. Khi bạn nói là: "Tôi đã hoàn thành dự án xuất sắc" thì không có ý nghĩa gì cả. Còn nếu bạn nói "Tôi đã hoàn thành dự án trước thời hạn 1 tháng" Hoặc là "Tôi đã hoàn thành dự án với mức chi phí giảm 20% (hoặc là doanh thu tăng 20%) so với kế hoạch" thì nó đã làm cho bạn khác biệt so với đám đông.

@ Thodan: CV và Resume thì có khác gì nhau hả em.

Hôm nay bị ốm uống thuốc vào người cứ lừ đừ viết không được mạch lạc lắm nhưng xóa đi lại thì lại tiếc cái công viết. Thôi cứ để tạm đây mai vào sửa vậy.

[hangtoe]

:D

Trong lúc anh longbanana đang trăn trở với tác phẩm nhớn, em từ trên Cao Bằng đuợc cái gần Trung Quốc đã kịp xuất bản sách ra rồi đây...Tặng các t/y :x

Chapter 1: Things To Do

§ View your resume as a print ad for the brand called “You”.

§ Proofread! Check carefully for spelling, grammar, and punctuation.

§ Keep the reader in mind – use a format that is easy to follow.

§ Tailor your resume to the specific job, function, industry, and company of interest.

§ Include leadership experiences and significant athletic participation.

§ Be positive. Convey confidence in abilities and experience.

§ Be concise and accurate. Stick to the facts.

§ Use action verbs and stay away from lengthy descriptions. Be creative in your use of verbs.

[hangtoe]

Chapter 2: Things To Avoid

§ Elaborate designs on your resume. Simple is better.

§ Printing on colorful or pretty paper (like the marble or cloud watermarks). Use 25% cotton bond in white, off white, or ivory (no other colors please).

§ Typographical errors. Don’t rely on “Spellcheck” as your proofreader. “Spellcheck” will not catch properly spelled words used in the wrong context.

§ Rushing to send off your resume and applications. You are likely to make small, but memorable errors when rushing. You only have one time to make a positive first impression.

§ Falsifying or embellishing skills. If you are not confident enough about a skill to make use of it in the workplace, then do not include it on your resume. Be honest about the tasks you have performed. Interviewers love to ask you to walk them through the steps of a process in which you claim to have experience.

§ Vague information. If any information is not clear on your resume, that is the first thing an interviewer will ask you about.

§ High school activities.

§ Small fonts. You should use a font size of 11 or 12. Never use a font size less than 10.

§ Interests or activities that do not add value to your resume (like reading and music - unless you are specific; for example, President of a book club or professional piano player, etc).

[hangtoe]

Chapter 3: ...

(mec, tự nhiên em ko dùng đuợc Yousendit. Tối về em tặng các t/y mấy cái mẫu chuẩn!

PS: Anh banana, bỏ xuất bản sách đê, anh em mình cộng tác làm tiếp công đoạn tiếp theo: MỐI LÁI!

[Lindsay]

[QUOTE=killerqueen]Giờ em quên mất hôm qua em định buôn tiếp cái gì rồi, đầu với óc.

Về chuyện gửi CV, nếu có cover letter được thì tốt hơn. Nhưng cái gì cũng nên ngắn gọn, short and sharp, cứ dông dài ai thèm đọc. Sinh viên mới ra trường chắc mỗi thứ chỉ nên 1 trang (cover letter 1 trang, resume 1 trang), trông càng pro càng tốt, chắc chỉ ít kinh nghiệm đi làm intern và ít họat động ngoại khóa, có dính tí leadership cho nó ấn tượng. Nói chung cứ gửi cho bác Longcuchuoi review thử cho :p.[/QUOTE]

Mình không nghĩ như Killer, cái gì nên ngắn gọn chứ CV thì không nên ngắn gọn, cái điểm đặc biệt của mình là trong khi những bạn cùng trang cùng lứa với mình chẳng có cài gì nổi trội để viết, để trình bày thì mình có nhiều thứ, chỉ nên suy nghĩ cách sắp xếp ý trong CV cho phù hợp thôi, không nên ngắn gọn. Khi Interview, việc mà các Manager hay làm nhất là việc nhìn xem CV của bạn như thế nào, càng có nhiều hoạt động, càng tham gia nhiều công tác, càng có cái để người ta hỏi mình, tránh bị gặp những câu hỏi hóc khi người ta nhìn trong CV của mình không có gì trình bày.

Thường thì, theo cách bên mình hay nhận hồ sơ, các CV có nội dung chi tiết rất gây ấn tượng, và có khả năng vào đến vòng kiểm tra trình độ, khả năng thực tế. Ngoài ra, khi vào phần interview, một CV có nội dung phong phú sẽ rất gây ấn tượng với người phỏng vấn và khiến cho người phỏng vấn có hứng thú hơn với việc phỏng vấn các nội dung trong CV mà quên bớt đi các câu hỏi hóc búa đã định đặt ra cho người được phỏng vấn.

Tuy nhiên, trong suy nghĩ và kinh nghiệm của mình, khâu hồ sơ chỉ quan trọng khi bạn apply vào các vị trí công việc cấp cao như Manager, Director...hoặc ở các level tương tự, còn đối với các level thấp hơn, một hồ sơ tốt chỉ thực hiện được việc gây cảm giác tốt với người kiểm tra hồ sơ bước đầu, còn vào các phần trong như kiểm tra trình độ, interview thì bạn cần chứng tỏ khả năng của mình một cách chuyên nghiệp hơn, có bài bản hơn, nhất là trong phần interview.

Nói đến đây, mình tiến cử Bác Long viết tiếp bí kíp "Interview - how to be success", cái này theo Em quan trọng nhất Bác ạ. :D, bác cố gắng nhé, đừng phụ sự mong đợi của Đảng, Nhà nước và Nhân dân ... :D

[Mun]

CV giống resume là giống kiểu rì ? hehe, thế bảo mày nộp tao cv resume hóa là bảo mày đi phô tô cho tao cái cv về thay tên thành resume à, chết cười

[saubeoxinh]

Chả hiểu bọn bạn em cứ máu thực tập bên này, nhưng em vẫn thích về VN thực tập, một phần về nha f đi thực tập kết hợp với đi chơi, thứ hai là đi học rồi cũng về nhà đi làm thôi thế nên về nhà kiếm tí kinh nghiệm. Thật ra cái quan trọng là mình phải biết sức mình đến đâu để còn đối phó chứ em thấy ở nhà có nhiều người giỏi lắm, nhiều lúc không địch được, ở đâu cũng phải có cạnh tranh, mình vừa kiếm được tí kinh nghiệm vừa học hỏi được sự cạnh tranh là tốt nhất. Thì như anh Bee, bố mẹ mình cho tiền mình đi học mà về nhà kiếm tiền thì lãng quá nhưng theo em bố mẹ mình cho tiền mình đi học coi như là cho mình một cơ hội để lấy kiến thức thôi, với cả cho được bằng bạn bằng bè. Em rất muốn đi học về rồi đi làm ở VN, nếu mình không ngại thì mình vẫn có thể tìm được nơi mình cảm thấy ưng ý, nó tùy vào mình muốn thế nào thôi, thấy mấy bác Unilever và P&G được khen quá trời nên em cũng muốn hỏi thăm , lúc đầu em cũng hỏi bác Dutch Lady` rồi nhưng bác ý chấp nhận cho intership nhưng mà không cho lương, nên em chán nản, hỏi thăm bác U và P thôi, cái gì thì gì, lao động gì thì cũng phải có tiền thì người ta mới phấn đấu, đi intership dù gì cũng là lao động, không có lương thì lấy gì mà nhai. E he` em thật thấy phục bố mẹ em, em không biết về sau mình có cho con mình được đi học như thế không nữa. hì, hết chuyện. :-)

[Cá Ngão]

Với các bác còn đang đi học, em nghĩ trường nào (chắc ở bên này nhỉ??) cũng có bộ phận Career Office, cái tụi chuyên giúp học trò viết resume với lại cover letter sao cho đúng ấy. Em toàn viết một cái resume với lại cover letter, rồi thảy qua bên đó cho họ soát hết các lỗi chính tả, ngữ pháp, viết đúng văn phong, dùng từ nào thì phù hợp.. Đại khái thế. Rồi thì mình về viết lại, nộp lại cho họ (nếu mình vẫn không an tâm lắm) để nó soát tiếp.

CV khác resume chứ bộ. Resume tức là brief account of one's proffesional. Vì nó có chữ brief ở trỏng nên Resume thường được viết ngắn có 1 đến 2 trang thôi à. Còn CV thì thường từ 3 đến 5 trang, kể lể chi tiết.

Mẫu resume của tụi graduate trường em nó thế này:
- Tên, địa chỉ liên lạc nằm ở trên đầu trang. Tên in to đùng để bắt mắt.
- Career objective
- Education - vì là mới graduate nên có thể có ít kinh nghiệm (tụi career office ở trường em nó biểu thế), nên tương mục education lên đầu cho nó ấn tượng. Nếu thật sự không có kinh nghiệm (chưa bao giờ đi làm ấy) thì list luôn các coursework có liên quan tới job muốn apply. Học bao nhiêu trường thì viết hết ra, viết theo thứ tự thời gian ngược, i.e. cái gì gần đây nhất thì kể trước nhất.
- Professional Experience: có bao nhiêu kỹ năng liệt kê hết ra. Em toàn liệt kê theo kiểu làm project em đã làm và thời gian em làm project ấy, làm gì với cái project ấy. Viết như thế này thì phía sau khỏi phải kèm cái Work History nữa. Các professional experience có thể là research assisstant, administration.. cái gì có mà có liên quan tới job đang xin thì tương vô.
- Technical Skills: có bao nhiêu kỹ năng về máy tính liệt kê ra. Đã làm với OS gì, thông thạo những Office nào, lương tâm tùy mạng mỡ.
- Publication, Honor, References đi sau cùng

Nếu viết quá 2 trang thì ở đầu trang 2, ở phần header ấy, tương cái họ của mình và trang x of y vào đấy. (Nguyen - Page 2 of 2)

Khi in thì nên chọn font Arial size 10, cái này không chân nên đọc không nhức mắt. Với lại theo kinh nghiệm bản thân em, em lựa paragraph là trên 0 dưới 2 pts để các dòng dãn nhau ra, mà không bị quá loãng.

Mai rảnh em viết nốt cái functional resume lên coi. Cái functional thì không được chuộng lắm vì nó hơi tricky, dễ ăn cả mà cũng dễ về không. Bình thường nên có vài cái resume khác nhau focus vào từng loại career objective. Em có hèm hèm 3 cái thôi, thế để apply cho các loại job khác nhau.

Còn muốn tham khảo sample, cứ tương monster.com ấy. Ở mục Resume center bao giờ cũng có các kiểu sample, có cả cover letter sample nữa.

[nightduke]

[QUOTE=Lindsay]Mình không nghĩ như Killer, cái gì nên ngắn gọn chứ CV thì không nên ngắn gọn, cái điểm đặc biệt của mình là trong khi những bạn cùng trang cùng lứa với mình chẳng có cài gì nổi trội để viết, để trình bày thì mình có nhiều thứ, chỉ nên suy nghĩ cách sắp xếp ý trong CV cho phù hợp thôi, không nên ngắn gọn. Khi Interview, việc mà các Manager hay làm nhất là việc nhìn xem CV của bạn như thế nào, càng có nhiều hoạt động, càng tham gia nhiều công tác, càng có cái để người ta hỏi mình, tránh bị gặp những câu hỏi hóc khi người ta nhìn trong CV của mình không có gì trình bày.

[/QUOTE]

Bác Lindsay viết CV dài cho mà chết à. Bác thử nghĩ xem 1 thằng HR Manager mỗi ngày nó nhận được phải vài chục cái resume, xếp lại một chồng cao chất ngất thế kia thì viết dài thằng nào đọc. Mình có thằng bạn làm HR nó bảo mỗi lần nó xem resume thì nó chỉ mất có 10 giây cho 1 cái, thằng nào viết dài dòng là cứ mà vứt. Nếu cái nào hấp dẫn thì nó đầu tư thêm 10 giây. Được thì để sang bên cạnh.
Bên cạnh đó, cover letter cũng cực kì quan trọng vì nó sẽ giúp mình giải thích thêm cái mình cần nói. Việt nam mình đi xin việc thì ít để ý đến cover letter mà chỉ chăm chút cái CV. Có khi dài hẳn 3 trang. :D Có ma nó mới đọc hết từng ấy.

nightduke

[gauboco]

anh có góp ý thế này, CV không cần tương to đùng tên mình làm gì cả đâu em Cá Ngão ạ, bọn tuyển dụng nó cần quái gì biết tên mình, cần to đùng là cái bằng cấp hoặc vị trí của mình ấy, ví dụ kỹ sư thì viết là Kỹ Sư, thạc sĩ thì viết là Thạc sĩ, tiến sĩ thì viết là Tiến sĩ (nhưng hình như bọn công ty ghét bọn Tiến sĩ lắm), đại tá thì viết là Đại tá (cái này anh kô nói điêu, có bác Đại tá chỗ anh vừa gửi CV đi xin làm DHR, required salary 7000E/m). Cái đó mới quan trọng chứ tên mình thì quan trọng gì, may ra có ông bà bố mẹ vợ/chồng, người yêu ... thày bói và mình mới quan trọng cái đó thôi :)

[bee_warrior]

Sava,
Trả lời con vẹo anh trước cái không cứ khất lần thế này thì không biết đến bao giờ. Tưởng ở cty rảnh ngồi viết được ai dè :D

Con vẹo sợ cái công đoạn nó kỳ thị, rồi thì phân biệt này nọ đúng không? Anh nói thật nhé dân Anamit như mình đi x đâu nó chẳng kỳ thị có điều mình cảm thấy thế nào thôi (độ dày của mặt đến đâu) thêm vào nữa là mình nghĩ thế nào về việc đấy, cách tiếp nhận vấn đề của mình như thế nào. Như anh, anh kệ mịa chúng nó, đi xin việc tội x gì phải bô bô ra là "tao là du học sinh, tao là người ngoại quốc ... vân và vân vân..." Nếu ỉm được ỉm luôn, nếu nó có đề cập đến vấn đề đấy thì mình càng phải cho nó thấy mình chẳng khác éo gì thằng bản địa cả.

Có một số vấn đề mà nó thường hay nghĩ đến khi thuê một thằng ngoại quốc là:
1. Thằng ngoại quốc vào chỗ nó sẽ không ổn định
2. Không nói và hiểu tốt như thằng bản địa
3. Sẽ đi bất cứ lúc nào nên nó không chắc chắn.
4. Lý lịch không rõ ràng, luật pháp không áp dụng được

Nhưng mà cái chính là vẫn ở mình thôi, rất ít trường hợp đi interview nó hỏi passport của mày đâu đưa tao xem, rồi thì mày ở nước nào, bố mẹ mày làm gì vân vân. Anh không bảo là không có, tuy nhiên mình vẫn phải liều, vì thứ nhất mình x có gì để mất cả, thứ hai mình còn nhiều cơ hội khác, thứ ba là nó cũng x làm gì được mình cả nếu mình nói phét, cùng lắm chỉ không nhận mình vào làm.

Cái chính ở đây là làm thế nào để nó nhận mình vào làm vì thực ra kỳ thị khi mình làm còn khó chịu hơn nhiều. Có điều cái đó vẫn còn nhịn được, còn hơn là không có việc.

Còn về Resume, tôi nghĩ là dài quá cũng không nên nếu mình không đủ kinh nghiệm, nên viết xúc tác, vắn tắt nhưng vẫn phải đủ những gì liên quan. Cái Resume quan trọng nhất là trang đầu tiên, thường nó chỉ đọc trang đầu tiên xem có được, hấp dẫn, lôi cuốn hay không rồi nó sẽ tiếp tục đọc hay là vứt. Thế cho nên ngắn dài chẳng quan trọng gì cho lắm nếu mà nó chỉ đọc có mỗi trang :D

<thôi đi ngủ đã mai viết tiếp>

[corpse]

Chết thật có mấy bác sắp ra trường rồi mà chưa phân biệt được CV với resume là làm sao. Ở Mỹ thì CV thường dùng cho academic jobs (xin làm giáo, post-doc, research scientist) còn resume thì thường dùng cho industry. Viết CV xin làm giáo thì có thể elaborate được thoái mái (vì bọn search committee chúng nó lắm thời gian đọc lắm). Còn thì viết resume thì phải concise (với các bác mới ra trường thì chỉ dưới 2 trang thôi). Cái cover letter cũng vậy, viết cho ông academic thì có thể 2 trang nhưng với ông industry thì chỉ nên 1 trang thôi. Thường thì ông cover letter này ko nên dài quá 3 paragraphs (Paragraph 1 - Viết cái thư này mục đích làm gì, tìm thấy nguồn thông tin tuyển dụng ở đâu, mở đầu kiểu như: I am writing to you in response to your ad. for xxx position, which appeared in ..., Paragraph 2 - Viết sơ qua về kinh nghiệm của mình, Paragraph 3 - Reinforce lại cái interest của mình với cái position đó, mong muốn được interview...).

[Lindsay]

[QUOTE=nightduke]Bác Lindsay viết CV dài cho mà chết à. Bác thử nghĩ xem 1 thằng HR Manager mỗi ngày nó nhận được phải vài chục cái resume, xếp lại một chồng cao chất ngất thế kia thì viết dài thằng nào đọc. Mình có thằng bạn làm HR nó bảo mỗi lần nó xem resume thì nó chỉ mất có 10 giây cho 1 cái, thằng nào viết dài dòng là cứ mà vứt. Nếu cái nào hấp dẫn thì nó đầu tư thêm 10 giây. Được thì để sang bên cạnh.
Bên cạnh đó, cover letter cũng cực kì quan trọng vì nó sẽ giúp mình giải thích thêm cái mình cần nói. Việt nam mình đi xin việc thì ít để ý đến cover letter mà chỉ chăm chút cái CV. Có khi dài hẳn 3 trang. :D Có ma nó mới đọc hết từng ấy.

nightduke[/QUOTE]

TY nightduke ơi, trước hết phải nói với TY là tôi phản đối chuyện viết CV dài dòng, viết thế nào đủ, liệt kê được những activities và experience của mình ra càng nhiều càng tốt, như vậy người đọc hồ sơ mới có cái hứng thú để tìm hiểu thêm chứ không nên viết cứ dập khuôn chỉ một trang thôi. Cũng phải tùy thuộc vào basis của mình mà viết, đừng tâng bốc quá vì đến lúc interview, người ta sẽ rất dễ nhận ra. Cái này cũng phụ thuộc vào mỗi người, có nhiều viết nhiều, có ít viết ít, nhưng ít nhất phải vắt óc nghĩ xem mình có những ưu điểm gì, lập thành tích gì trong những hoạt động tập thể thì kê ra,tham gia các chương trình, khóa học ngoại khóa gì kê ra rõ ràng, càng nhiều càng ít...

Thứ hai, một thằng HR Manager không bao giờ phải ngồi nhận hồ sơ ứng cử, đấy là việc của nhân viên cấp dưới, tôi cứ cử đại lấy một nhân viên nào đó thuộc phòng nhân sự, ngồi lọc hồ sơ thôi, yếu tố lọc hồ sơ ở đây là gì: là kiểm tra xem trong những hồ sơ mình nhận được, có hồ sơ nào đạt được các yêu cầu mà công việc đưa ra, rồi gọi điện thoại thông báo người xin việc là ngày này, giờ này ông đến kiểm tra trình độ cho tôi cái, kiểm tra trình độ xong, lại thông báo ngày này, giờ này ông đến interview cho tôi cái ...đấy là quy trình.
Ở 2 khâu đầu tiên, kiểm tra hồ sơ và kiểm tra trình độ, CV chỉ là cái cung cấp thông tin, thông tin càng rõ ràng thì ông lọc hồ sơ càng thấy thoải mái mà chuyển mình qua phần pass, thế thôi. Một CV ấn tượng chỉ có tác dụng thật sự khi mình đã vào đến interview thôi TY ạ, đấy là theo ý kiến của tôi.

Thứ ba là, cover letter, theo như tên của nó đã nói, như là một bức thư ngắn gọn thể hiện mình muốn tham gia làm thành viên cho một tổ chức, một công ty nào đó. Nếu nói đơn thuần trong tiếng Việt thì : Theo luật Lao động, người lao động muốn làm việc trong một tổ chức thì phải bày tỏ nguyện vọng tham gia làm việc, mà cái đó chính là việc anh viết một đơn xin việc, ngắn gọn là tôi đồng ý làm việc cho công ty A, thực hiện tốt mọi quy định trong thỏa ước lao động tập thể, nếu vi phạm thì vân vân và vân vân..... Cái cover letter nói cho văn hoa lên thôi, chứ cũng chẳng nhằm mục đích nào khác là express your wish to work for this Company, cái này thì lại nên ngắn gọn TY ạ, đừng hoa văn quá làm gì, mất công... ;)

[QUOTE=bee_warrior]Con vẹo sợ cái công đoạn nó kỳ thị, rồi thì phân biệt này nọ đúng không? Anh nói thật nhé dân Anamit như mình đi x đâu nó chẳng kỳ thị có điều mình cảm thấy thế nào thôi (độ dày của mặt đến đâu) thêm vào nữa là mình nghĩ thế nào về việc đấy, cách tiếp nhận vấn đề của mình như thế nào. Như anh, anh kệ mịa chúng nó, đi xin việc tội x gì phải bô bô ra là "tao là du học sinh, tao là người ngoại quốc ... vân và vân vân..." Nếu ỉm được ỉm luôn, nếu nó có đề cập đến vấn đề đấy thì mình càng phải cho nó thấy mình chẳng khác éo gì thằng bản địa cả. [/QUOTE]

Cái việc [COLOR=Blue]"tao là du học sinh, tao là người ngoại quốc ..."[/COLOR] không cần phải bô bô ra, nhưng nên cho vào CV, một HR Manager tinh ý thì sẽ không bao giờ bỏ qua điều này đ/c ạ. Hiện nay ở Việt Nam đang có mốt sính đồ ngoại đấy :D, đất nước đang trong quá trình tiếp thu công nghệ kỹ thuật và kiến thức tiên tiến, nên rất trọng những người du học, vì hi vọng vào thế hệ ăn cắp chất xám của các nước tư bản tiên tiến mà :)) , đấy là bệnh rồi, nên các đ/c không phải lo đâu ...vì người thừa vẫn thừa, người thiếu vẫn thiếu.

Vả lại, khi ở bển về, mình phải xác định làm CV cho những đối tượng nào ? Nếu là Liên doanh hay NGO thì vô tư đi, CV viết thoải mái, nếu là DN nhà nước, làm CV cũng nên khiêm tốn thôi, càng khiêm tốn càng tốt, vì đơn giản là dù mình khiêm tốn hay không khiêm tốn, có một cửa vào thì mình vẫn vào được, nếu khiêm tốn được thì đến lúc vào đồng nghiệp sẽ đỡ soi hơn. Còn nếu làm cho DN trong nước, nó cần quách gì cái CV, đối tượng này chắc là các đ/c ở bển về sẽ rarely apply, vậy thì chỉ nên quan tâm đến các đối tượng trên thôi, thoải mái đê, còn phụ thuộc vào việc mình có may mắn hay không nữa, may mắn, luôn luôn phụ thuộc vào may mắn... :D :D :D