tài năng ở đe'o đâu xa ...

[Saint]

Chưa cần phải du học, cũng chưa phải là tiến sĩ, anh hùng xuất thiếu niên, nhân tài là nhân tài từ bé mẹ nó rồi, mình ban nãy xem tivi cái chương trình Ý Tưởng được tài trợ bởi Việt Teo thấy có nhắc đến em Trang với công trình “Sử dụng hỗn hợp đất sét và xơ giấy để khắc phục nạn ô nhiễm nguồn nước hồ Bảy Mẫu trong công viên Thống nhất, Hà Nội”. Thấy em nó thuyết phục gia đình bỏ tiền ra để làm thí nghiệm, anh phục lăn.

Ai bảo là dân Việt mình dốt, có điều toàn lo đi thi học sinh giỏi mí làm tiến sĩ để thành Thánh Gióng.

Ngoài công trình của Trang, 4 đề án khác cũng được ban giám khảo cho điểm tuyệt đối vì tính khả thi và độ sâu sắc của đề tài, như công trình “Bèo tây, sò hến - máy lọc nước thải tự nhiên” của Mang Diệu Hiền và Ngô Thị Mỹ Ngọc, lớp 11 chuyên Hóa, PTTH Hoàng Lê Kha, Tây Ninh; Đề án “Tái sử dụng nước thải làng nghề chế biến bánh phở thôn Dụ Đại phục vụ phát triển kinh tế địa phương”, của Hoàng Phó Hướng, học sinh lớp 10A3, PTTH bán công Đông Hưng, Thái Bình…

Một số đề tài khác tuy không đoạt giải cao nhất, nhưng được đánh giá cao vì tính mới lạ như “Mô hình dụng cụ thủ công ngọt hóa nước biển nhờ ánh sáng mặt trời” của Ngô Tố Linh, lớp 12 chuyên Sinh, PTTH Hà Nội, Amsterdam (giải 3) hay “Phương pháp hạn chế chất thải từ lồng, bè nuôi cá trên sông” của Phạm Thị Thu Hiền, lớp 11A2, PTTH bán công Phước Bửu, Bà Rịa - Vũng Tàu (giải 3).

(full article (http://vnexpress.net/Vietnam/Khoa-hoc/2005/06/3B9DF2EF/) )

[PhamHung]

Ngày trước thằng Tân Hoàng Minh có lập dự án cải tạo Công viên Lê Nin, có trò chơi cảm giác mạnh, đọc Báo cáo em thấy hay phết. Sen bỏ tiền ra tài trợ đi, em làm Báo cáo nghiên cứu khả thi dự án lọc nước và chạy dự án cho, hay Sen xin làm tiểu dự án thành phần trong dự án của THM vậy. :))

[Saint]

PH này, anh có đùa đe'o đâu, anh nói thật lòng là anh rất kính trọng những ai có ý tưởng và thực hiện ý tưởng đó một cách nghiêm túc.
Các ý tưởng của mấy em gái này nếu được chỉnh sửa thêm một chút, chạy qua một số test và nếu như có cơ sở chứng minh là nó khả thi anh cần x gì phải lọc nước hồ 7 mẫu, anh về lọc mẹ nó cái ao cá nhà anh để biến nó thành cái bể bơi.

Anh đọc trên net thấy ở Áo công nghệ sinh học môi trường của nó cực đỉnh, 90% nước từ mấy con sông và ao hồ của nó là uống được. Ở Tây, tab water uống thoải mái chất lượgn bằng hoặc gần bằng Lavie mí cả Evitan nhé, anh vốn càng ngày càng kỹ tính, bụng dạ yếu nên anh cẩn thận cái sự ăn uống lắm.
Anh thấy các em nó còn nhỏ mà đã biết để ý đến những cái gần gũi thế này, được đào tạo đúng hướng anh đảm bảo các em nó đe'o cần đến PhD đâu cũng làm được khối thứ.

Kiếm tiền được đôi khi cũng nhờ ước mơ chứ không phải lúc đe'o nào cũng nghĩ đến tiền bạc đâu. Đọc lại về Edison đi chú em.

[TanNg]

Lão Newton hồi xưa học cực dốt, sau bị một thằng bạn to vật cùng lớp bắt nạt, không biết làm sao chống lại nó mới trả thù bằng cách học giỏi hơn thằng kia. Cái này gọi là thành công nhờ cái gì nhỉ? Gọi là thành công nhờ căm thù thì nghe có vẻ ....

[QUOTE=Saint]Kiếm tiền được đôi khi cũng nhờ ước mơ chứ không phải lúc đe'o nào cũng nghĩ đến tiền bạc đâu. Đọc lại về Edison đi chú em.[/QUOTE]

[Saint]

[QUOTE=TanNg]Lão Newton hồi xưa học cực dốt, sau bị một thằng bạn to vật cùng lớp bắt nạt, không biết làm sao chống lại nó mới trả thù bằng cách học giỏi hơn thằng kia. Cái này gọi là thành công nhờ cái gì nhỉ? Gọi là thành công nhờ căm thù thì nghe có vẻ ....[/QUOTE]

GATO bác ạ.

Thật bác em hồi bé hay đọc mấy cái truyện kiểu tấm gương tấm kính này nọ nên chắc nó cũng bồi dưỡng em để thỉnh thoảng cũng có đôi ba ý nghĩ lương thiện. Đa phần các tấm gương em đọc đều có một động lực căm thù, tức giận, tự ái mà nỗ lực bản thân rồi đạt được mục đích, tuy nhiên điểm hay là sau đó họ không trả oán mà đa phần là tạ ơn. Hàn Tín chẳng là một gương sao?

[chan_doi]

Anh không muốn làm saint buồn, nhưng anh đồ rằng, 8/10 cái mà gọi là đề án kia là đều được gà cả đấy. Ngày xưa anh vứt một cái demo của anh cho thằng nhóc đang học 11 thế là nó làm luôn cái giải nhất quốc gia, năm sau được tuyển thẳng vào đại học, học xong nó được cho đi học tiếp, đại khái thế, nó có danh, trường có tiếng, bố mẹ nó mát mặt, chỉ có mỗi anh là ngu, d'o nhận đồng xu nào, thành thử giờ d'o có tiếng, d'o có miếng

[Kòm]

Thưa bác Saint các công trình phát minh cải tiến kỹ thuật kiểu như vậy ở nước ta trước đây đã rất phong phú. Từ những năm 60, đã có sáng kiến xăng pha nước lã để tiết kiệm nhiên liệu, rồi máy chạy xăng chuyển sang chạy dầu diesel... .Sáng kiến nông nghiệp cũng nhiều không kém, thuyền đua thì lái cũng đua: nào là máy cấy lúa bằng gỗ, nào máy thái sắn, thái cây chuối cho lợn... mà người phát minh là một ông nông dân Tày mù mắt. Rồi nữa... nuôi lợn cắt tai, nuôi vịt thắt cánh, may mà chưa thấy những “quái vật” ấy được bán ở thị trường tiêu dùng. Một công thức ăn cho lợn ăn cũng rất “không còn gì để nói”, là trộn cứ t trâu tươi với cám đun lên cho lợn ăn, vừa chóng lớn lại vừa tiết kiệm được cám! có một ông nhà văn nào đó in một truyện ngắn đăng trên Báo Văn nghệ Quân đội minh họa quảng cáo cho cái sáng kiến “c ứt trâu” này.

[Saint]

[QUOTE=chan_doi]Anh không muốn làm saint buồn, nhưng anh đồ rằng, 8/10 cái mà gọi là đề án kia là đều được gà cả đấy. Ngày xưa anh vứt một cái demo của anh cho thằng nhóc đang học 11 thế là nó làm luôn cái giải nhất quốc gia, năm sau được tuyển thẳng vào đại học, học xong nó được cho đi học tiếp, đại khái thế, nó có danh, trường có tiếng, bố mẹ nó mát mặt, chỉ có mỗi anh là ngu, d'o nhận đồng xu nào, thành thử giờ d'o có tiếng, d'o có miếng[/QUOTE]

Bác nói thế thì em buồn thật đấy, chả trách nick bác là Chan_doi, em bác đm thỉnh thoảng hâm hâm lên ngoài những lúc bình thường đôi khi cũng lương thiện. Có điều, cho dù là nó được gà mà cái đề án đó nó work thật thì em xếp nó vào hạng mục đích biện minh cho phương tiện.
Em thấy giống như phong trào sinh viên tình nguyện bây giờ vậy, với ai lame thì vẫn lame nhưng nhìn một cách đầy đủ thì không phải nó không có tính tích cực đối với xã hội và đối với những người tham gia chương trình đó.
Em mới đọc trên Tuổi Trẻ đưa tin về việc bọn Sing nó bắt đầu gửi sinh viên đi các nước, đm các bác biết rồi đấy, bọn Sing đất nhỏ người đông, chúng nó có chiến lược kinh vãi về chuyện đào tạo nhân lực. Nếu làm một cái thống kê, em không nhầm thì số lượng bọn Sing làm trưởng/phó đại diện các văn phòng công ty nước ngoài ở VN không dưới 30%. VN cứ để yên cho bọn PACE nói phét về xuất khẩu manager không khác gì trò treo bảng phường, xã văn hóa trong khi bọn Sing nó có treo bảng biển x gì đâu mà nó xuất khẩu managers cả mấy chục năm nay rồi.

Càng nghĩ càng ...GATO.

[chan_doi]

Cái dốt nát do thiếu học cộng với tính bần tiện của dân an nam mít nó ăn mẹ lấy lí trí rồi Kòm ợ.
Hôm nọ có thằng khốn nào đó đưa lên mặt báo cái sáng kiến nuôi chó lấy thịt bằng cách giảm bớt vài giác quan của nó đi mới thấy kinh tởm dân an ta,

[chan_doi]

[QUOTE=Saint]Bác nói thế thì em buồn thật đấy, chả trách nick bác là Chan_doi, em bác đm thỉnh thoảng hâm hâm lên ngoài những lúc bình thường đôi khi cũng lương thiện. Có điều, cho dù là nó được gà mà cái đề án đó nó work thật thì em xếp nó vào hạng mục đích biện minh cho phương tiện.
[/QUOTE]

Anh lại làm saint buồn nữa này: cái tính khả thi xét về mặt khoa học và blah blah thì nó work ngon lành cành đào, cái gì cũng tốt, chỉ trừ khoản triển khai, vì như saint biết, đm, tham nhũng ở VN là top mẹ nó thế giới rồi. 5đ triển khai thì 1 vào tay giám đốc sở, 1 cho râu ria, 1 cho bọn thi công, còn 1 thì làm chất bôi trơn. Nhìn đi nhìn lại vẫn chưa thấy đồng nào cho cái đề án đấy cả. Anh biết có hàng trăm cái như thế chất đầy chất đống...


Em thấy giống như phong trào sinh viên tình nguyện bây giờ vậy, với ai lame thì vẫn lame nhưng nhìn một cách đầy đủ thì không phải nó không có tính tích cực đối với xã hội và đối với những người tham gia chương trình đó.

Theo anh thì mình nên có chế độ, mọi công dân học sinh, học xong 12 là cho đi bộ đội 2 năm hết, không kể con bộ trưởng hay con nhà nghèo. 2 năm tập thể, sẽ làm cho những thế hệ sau của cả cái dân tộc này trở nên bớt hèn nhát hơn. Mk, mình nói giống anh Khương vãi

Em mới đọc trên Tuổi Trẻ đưa tin về việc bọn Sing nó bắt đầu gửi sinh viên đi các nước, đm các bác biết rồi đấy, bọn Sing đất nhỏ người đông, chúng nó có chiến lược kinh vãi về chuyện đào tạo nhân lực. Nếu làm một cái thống kê, em không nhầm thì số lượng bọn Sing làm trưởng/phó đại diện các văn phòng công ty nước ngoài ở VN không dưới 30%. VN cứ để yên cho bọn PACE nói phét về xuất khẩu manager không khác gì trò treo bảng phường, xã văn hóa trong khi bọn Sing nó có treo bảng biển x gì đâu mà nó xuất khẩu managers cả mấy chục năm nay rồi.
Càng nghĩ càng ...GATO.

Hay là anh với saint mở cái trung tâm đào tạo manager đê,

[TanNg]

Sợ là hơi muộn bác ạ, bây giờ bọn nó mở cực nhiều rồi.

[QUOTE=chan_doi]Hay là anh với saint mở cái trung tâm đào tạo manager đê,[/QUOTE]

[chan_doi]

Em nghĩ lại rồi , mình mở cái trung tâm thẩm định chất lượng manager đê, ngon ăn hơn. Bác Tan_NG nghĩ sao

[Saint]

Lắm lúc anh nghĩ Kòm cũng là một ví dụ điển hình cho nguyên nhân chậm tiến của dân Việt ta mới bỏ mẹ. Mấy hôm trước Kòm lại khoe là trước trong nhóm thiên tài gà chọi được nhà nước tập trung sang Trâu Quỳ để bồi dưỡng làm nhân lực cho cái nhà máy bom nguyên tử anh cũng hơi kinh mà nghĩ lại.

Tuy nhiên Kòm ạ, sáng tạo cả nghìn thằng may ra có thằng dùng được nhưng không phải vì 999 cái ý tưởng 4` kia mà ngăn không cho nhân dân sáng tạo. Anh thì anh biết ở ta viện nghiên cứu cứ gọi là hằng hà sa số, khoa học gia cứ là lấy tiền ngân sách ra chia nhau ầm ầm mà làm các công trình chỉ để xếp cho chật kho lưu trữ chứ mang ra ứng dụng con bà nó thành hại dân hại nước ngay lập tức.
Anh cũng biết thêm những cái mái hiên di động Phú Thành, áo mưa nhẹ, rồi một tỉ các ý tưởng nho nhỏ khác trong đời sống như vợt muỗi, mở nút chai kiêm bật lửa đm đứng trên khía cạnh một thằng ưa thích thương mại thì anh thấy là anh thà suốt ngày mò mẫm trong đám ý tưởng điên rồ ấy để tìm ra một cái giúp cho mình chật căng ví còn hơn là đứng xa ra, cao lên và bỉ bai quần chúng như Kòm ví thủng.

[chan_doi]

Mấy cái ví dụ saint nói, thực ra là sau 90, nhiều anh VK về nước và nhiều anh trong nước mò mò ra nước ngoài, chôm chỉa ý tưởng rồi sx tại VN cho tiết kiệm, thế là kiếm ối tiền. Nhưng thực ra là có cái hay của nó. Không có những anh như thế, thì tiền dek đâu mà cho con đi du học. Thực sự, cái lứa con của những trọc phú chính là lứa có điều kiện ăn học nhất, và có thể xem là có học nhất. Tuy nhiên, những cái anh thấy từ những đứa con của nhiều tay trọc phú VN giờ đây thì anh chỉ mới thấy 2 chữ: thất vọng.

[temp]

Ngày trước có 1 bác làm khoa học phát biểu trên ti-vi: các đề tài khoa học ở VN, có được điểm 9 điểm 10 thật, thì cũng là bước 1 bước 2 của đề tài. Chừng nấy tiền làm được bước 1 bước 2 thế là tốt rồi. Cho nên các đề tài nghe thì to, nhưng thực ra làm xong 1,2 bước rồi cất tập giấy vào tủ. Thế là xong.

[Saint]

Dạo này em bác cứ rỗi lại giở cái From the third to the First của anh Lý. Đm nó một thằng lai bằng hai thằng thật, em không bảo anh Lý là con lai nhưng anh nó cũng quái thai của hai nền văn hóa nên quá kinh.
Em phục lăn ra cái cách anh ý nhìn về tương lai, cách anh ý nhận định tình hình và định hướng cho sự phát triển của Singapore. Biết là nó nhỏ, nó yếu, và như mọi người nói nó dễ quản lý nhưng đã là thằng làm leader thì phải biết người biết ta. Anh Lý con bà nó giỏi.

Một trong những cái nữa em thấy bọn Sing nó hay là cái quân đội của nó, giám đốc nhân viên léo cần biết mày đang ở đâu, trọng trách ghê gớm thế nào cứ từ 18-35 là một năm có một tháng rưỡi trong quân đội. Nhờ đó hầu hết chúng nó được rèn luyện và teamwork con bà nó xịn đi. Bọn Israel cũng thế, bởi vậy em thấy cái ý đe'o quan tâm mày là ai tập trung đi lính sau khi học hết phổ thông là con bà nó hay.
Ở thành phố anh em đa phần hỏi nhau trước học trường nào? khóa bao nhiều, về nông thôn mới thấy anh em trà dư tửu hậu là kể chuyện ngày xưa mình đi lính, sư này sư nọ giống hệt bác Scrotum nói chuyện với bác Đầu Đất.

[PhamHung]

Em đang định đi ra ngoài, thấy Saint nói thế em tiếp bác vài dòng vậy.
Sen dek nói rõ ở đây là Sen thích cái gì, thích trí tuệ của con bé kia hay Sen thích ý tưởng lọc Hồ của nó. Sen hay ăn phở trộn bỏ cha.
Để đưa ý tưởng thành hiện thực thì yếu tố cần xét đến là vấn đề kinh tế, Sen xem chương trình Hướng nghiệp thì rõ con bà nó ngay, thậm chí còn có những ý tưởng như là xây vườn sinh thái trong thành phố v..v nói chung là buồn cười vãi.
Ví dụ như Sen muốn có khí Hiđrô chẳng hạn, về nguyên tắc Sen có thể cho bất kỳ loại kim loại nào tác dụng với axit vô cơ để sản sinh ra H2. Nhưng về mặt công nghiệp, sản xuất đại trà thì Sen phải làm như bọn bán bóng bay ở cổng công viên Lê Nin là cho Zn tác dụng với H2SO4 trong bình khí thì mới có H2 để bơm bóng với cost là nhỏ nhất.
Nói như Sen mang đậm tính chất hào sảng, có lẽ Sen giàu cbn rồi nên tư tưởng vậy, chứ em thì em khác, xét về ý tưởng em cứ nhằm nhằm để tính xem NPV hay IRR là thế nào đã.
Tất nhiên kiếm tiền được là nhờ rất nhiều yếu tố, trong đó có cả ước mơ. Sen cứ mua bản quyền Idie của con bé đó đi, đưa lên đây, anh em lập BCNCKT, vớ vẩn trúng to.

[TanNg]

Gì phải mua bản quyền, thời đại opensource này cứ bỏ vài trăm k ra mua bản nháp của nó, sau đó mình đọc lấy chắc cũng hiểu.

[QUOTE=PhamHung]Tất nhiên kiếm tiền được là nhờ rất nhiều yếu tố, trong đó có cả ước mơ. Sen cứ mua bản quyền Idie của con bé đó đi, đưa lên đây, anh em lập BCNCKT, vớ vẩn trúng to.[/QUOTE]

[xeko]

Cái tin này lâu rồi, cách đây đến vài tháng rồi thì phải. Thật ra, nếu suy nghĩ cho cùng thì một học sinh lớp 12 cũng có thể nghĩ và làm được, nhưng trong cái cách học và dạy như ở nhà mình thì em nghĩ là khó. Cái gọi là phát minh của em này thực ra dựa trên thực hành là nhiều mà nước mình thì ngay cả học sinh đại học cũng khó có đứa nào làm thí nghiệm kiểu thế này. Chắc chắn là bố mẹ hoặc ai đó gà cho làm, vớ được ít tài liệu nữa rồi cứ thế mà thí nghiệm và báo cáo. Có quái gì đâu, cũng lại một chiêu bài của báo chí thôi mà.

[glasgow]

Các bác em lại toàn nói idea rồi, idea thì quê mình nhiều lắm.

Em cũng xin có idea thế này, vĩ mô tí. Tức là mấy hôm nay em gặp gỡ bạn bè ăn tục nói phét, tự nhiên nhận ra rằng trong lứa bọn em, chẳng đứa nào đi vào đường ông nọ bà kia cả, thế thì làm sao mà mình muốn cái này cái kia tốt hơn được.

Hay như TL nhà ta thấy nhõn Saint ứng cử Chủ tịch HĐND (mà cũng nhí nhố, hêhê). Giờ xin các bác xem quân nhà mình có ai PhD hay là chuyên toán HSG abc dám đi theo nghề chính trị, anh em sẽ hết lòng phò tá :) Đến khi thành được ông nọ bà kia rồi, rồi xin các bác tha hồ make changes, xyz muốn làm gì thì làm có được không?

[chan_doi]

Chuyển sang tiếu lâm tự nhanh

[tanah]

[QUOTE=PhamHung]
Ví dụ như Sen muốn có khí Hiđrô chẳng hạn, về nguyên tắc Sen có thể cho bất kỳ loại kim loại nào tác dụng với axit vô cơ để sản sinh ra H2. Nhưng về mặt công nghiệp, sản xuất đại trà thì Sen phải làm như bọn bán bóng bay ở cổng công viên Lê Nin là cho Zn tác dụng với H2SO4 trong bình khí thì mới có H2 để bơm bóng với cost là nhỏ nhất.
[/QUOTE]

Đm nói một câu sai hai chỗ: Thứ nhất là ko phải kim loại nào cũng tác dụng với acid vô cơ. Tác dụng rồi cũng chưa chắc sinh ra hydro.

Thứ hai, khí bơm vào bong bóng không phải hydro mà là helium. Bình khí của dân bán bóng bay là bình helium nén. Cũng chả ai sản xuất đại trà hydro bằng cách cho Zn tác dụng với H2SO4 cả.

Đúng là "ấu bất học, lão hà vi" = "trẻ con ko chịu học, lớn lên cũng chỉ vào đc TL bốc phét thôi."

[5xu]

[QUOTE=tanah]Thứ hai, khí bơm vào bong bóng không phải hydro mà là helium. Bình khí của dân bán bóng bay là bình helium nén.[/QUOTE]

Anh hơi dốt hóa nhưng cái này anh cảm thấy đ'o ổn.

Thứ nhất là quả bóng bay, nếu lấy thuốc lá gí vào nó nổ và cháy. Nếu gí vào cả một chùm bóng bay thì nó làm oàng một cái ra cả một quầng lửa lớn và người gí lửa sẽ bị bỏng. Cái này anh chứng kiến một thằng làm trò ngu này ở Văn Miếu rồi, đi cấp cứu ngay lập tức. Còn gí từng quả một thì anh thi thoảng cũng nghịch.

Thứ hai là bóng bay rất rẻ.

Mà Helium hình như đ'o cháy và đ'o rẻ? Ai biết chính xác hơn vào confirm cái.

[cheek-to-cheek]

[QUOTE=5xu]Anh hơi dốt hóa nhưng cái này anh cảm thấy đ'o ổn.

Thứ nhất là quả bóng bay, nếu lấy thuốc lá gí vào nó nổ và cháy. Nếu gí vào cả một chùm bóng bay thì nó làm oàng một cái ra cả một quầng lửa lớn và người gí lửa sẽ bị bỏng. Cái này anh chứng kiến một thằng làm trò ngu này ở Văn Miếu rồi, đi cấp cứu ngay lập tức. Còn gí từng quả một thì anh thi thoảng cũng nghịch.

Thứ hai là bóng bay rất rẻ.

Mà Helium hình như đ'o cháy và đ'o rẻ? Ai biết chính xác hơn vào confirm cái.[/QUOTE]

Dốt thật! Lại còn nghịch dại. :p

Tanah nói đúng rồi. Bóng bay không phải bơm helium vào thì bơm cái gì nữa.

[xeko]

Đất đèn :) Trong cái bình hàn xì ấy là đất đèn, cho vào nước nó giải phóng ra khí gì thì các chú tự đoán lấy. Nổ là đúng rồi, gí đầu thuốc lá vào phát là nổ ngay, khí heli lấy đâu ra sẵn để bán cho các cháu ngoài đường được :P

[tanah]

Helium đc phân tách từ khí tự nhiên (natural gas) trong sản xuất công nghiệp, tương đối rẻ. Helium nhẹ gần bằng Hydro và an toàn hơn nhiều khi dùng để bơm bóng bay và các thể loại khác trong đó có cả khinh khí cầu. Khí Helium đc nén vào bình để bơm vào bóng.

Đất đèn chỉ dùng để hàn xì thôi xeko ạ. Khí C2H2 giải phóng từ đất đèn có phân tử khối 26, nặng gần bằng không khí (phân tử khối trung bình 29) nên không thể dùng bơm bóng bay được.

Trước đây người ta cũng dùng Hydro để bơm bóng bay và khinh khí cầu, nhưng sau đó do khả năng cháy nổ quá cao nên đã chuyển hoàn toàn sang dùng Helium. Dí thuốc lá vào quả bóng nó nổ cũng như châm một cây kim vào làm nổ thôi. Em nghi ngờ là cái quầng lửa đấy là do cháy khí ở bên trong, chắc chắn đấy là Helium. Nếu để giải thích gượng gạo làm sao nó lại bốc lửa thì có thể là nó cháy cái cao su làm bóng. Tuy nhiên em chưa thấy khí trong bóng bay cháy bao giờ, really :)

[tanah]

Nhân thể em cũng nói thêm cái là mấy cái ideas Sên khen ngợi hết lời ở trên Net có đầy. Các cháu bây giờ surf net lại nhanh nên cũng chả biết thế nào được...

[viethoang]

Ai đó thử cho quả Natri (Na) vào nước phát nhẩy.

[Rio]

Vào đọc, thấy mấy bài đầu cũng hay, mấy bài sau các bác cãi nhau chí chéo, mất quan điểm quá :D Các bác đọc tạm cái này tham khảo tí
Gặp gỡ đầu tuần

Cơ hội của Thánh Gióng


TT - Với tư cách là một công dân, một đảng viên đồng thời là một nhà khoa học trẻ; Tiến sĩ của Đại học Harvard (Mỹ) Vũ Minh Khương - một chàng trai không ngừng sục sôi dòng máu Việt - tâm sự với Tuổi Trẻ: “Sau nhiều bước đi thăng trầm và có khi loay hoay, cuối cùng hôm nay chúng ta cũng đến trước cánh cửa lịch sử... Đổi mới của 20 năm trước là chúng ta “cởi trói” cho một cơ thể khỏe mạnh. Còn hôm nay chúng ta phải đổi mới để bật lên như Phù Đổng”.

TS Vũ Minh Khương nói tiếp:

- Cánh cửa lịch sử này sẽ đưa chúng ta sang một thế giới mới và chúng ta buộc phải lựa chọn hoặc là tham gia vào cuộc đua trở thành cường quốc, thay đổi toàn diện về chất lượng sống, vị thế, tiềm lực quốc gia; hoặc là sẽ tụt hậu và sa vào vòng xoáy trôn ốc có chiều hướng đi xuống...

* Căn cứ vào đâu để TS có cảm nhận này?

- Tôi nghĩ rằng đây không phải là cảm nhận của riêng tôi. Các anh sinh viên trong lớp quản trị kinh doanh, Đại học Quốc gia Hà Nội mà tôi đang dạy cũng cho rằng vài năm tới đất nước ta sẽ thay đổi. Hôm trước, qua câu chuyện xã giao, một anh lái taxi cũng khẳng định với tôi rằng hai ba năm nữa xã hội ta sẽ khác rất nhiều. Nói như vậy để thấy rằng không chỉ các nhà lãnh đạo, giới nghiên cứu, kinh doanh... nắm bắt bằng phân tích, đánh giá mà hình như sự linh cảm dân tộc trước bước ngoặt trọng đại đã có ở mọi tầng lớp nhân dân.

Nếu xét về lý thuyết thì xu thế toàn cầu hóa không dung nạp sự trì trệ, tách rời. Chúng ta không bắt kịp vận tốc của thế giới thì chúng ta bị tụt hậu và phải chứa đựng những “phế liệu” của phát triển... Nay chúng ta đã hết thiếu ăn, đã cơ bản yên tâm với những nhu cầu thiết yếu, chúng ta đã nhìn rõ con đường mình cần phải đi và hoàn toàn có thể nghĩ đến chuyện tham gia vào cuộc đua trở thành cường quốc...

Từng là học sinh chuyên toán Hải Phòng, xung phong đi bộ đội, tự “ứng cử” làm giám đốc một doanh nghiệp nhà nước sắp bị giải thể và đã vực dậy thành công; làm cán bộ văn phòng UBND thành phố Hải Phòng rồi trở thành sinh viên, thạc sĩ, tiến sĩ của Đại học Harvard; tiến sĩ quản trị kinh doanh Vũ Minh Khương nay là cố vấn cao cấp của dự án “Nâng cao năng lực cạnh tranh của doanh nghiệp VN”.

Các bước tiến ngày một gần tới những tổ chức kinh tế khu vực và thế giới, những kết quả mới của chính sách đối ngoại cũng như những dấu ấn (dù chỉ là ở vài lĩnh vực và mới ban đầu) trên trường quốc tế cũng cho chúng ta cảm nhận ấy. Đổi mới của 20 năm trước là chúng ta “cởi trói” cho một cơ thể khỏe mạnh bị trói buộc. Còn hôm nay chúng ta phải đổi mới để bật lên như Phù Đổng. Bởi nếu không là Phù Đổng thì sẽ là nô lệ.

* Chúng ta đang ở một tình thế như thế nào trước bước ngoặt này?

- Thật đáng sợ là hiện xã hội ta đang bị đảo lộn thang giá trị. Những người, những tổ chức sống để phấn đấu cho giá trị tinh thần ngày một ít. Thay vào đó, vật chất trở thành thước đo của mọi sự phấn đấu, nỗ lực. Xã hội không chỉ đang thừa nhận mà trong nhiều trường hợp còn có chiều hướng hứng khởi với những hành vi hủy hoại danh dự, nhân phẩm như chuyện phong bì chẳng hạn... Điều nữa là một số người là cán bộ có địa vị xã hội đang bằng lòng với những thứ mình đang có.

Các bản báo cáo thành tích luôn đem các chỉ số hôm nay so với hôm qua (thời chúng ta bị trói buộc) để ru ngủ mình và cộng đồng. Có người muốn cố gắng làm nên một công trình nào đó mà hôm trước chưa có để nhìn vào đó mà lấy làm yên lòng về thành quả đóng góp, công tích. Cũng không ít người tỏ ra nhu nhược, tránh so sánh mình với thế giới, luôn cho rằng không thể theo được người ta... Những điều này đem đến nhiều hệ quả tiêu cực khác.

Mặt khác, tôi cảm nhận thấy một điều lớn hơn đó là ngọn lửa sôi sục vươn lên trong nhiều tầng lớp nhân dân, đặc biệt là giới trẻ. Đây là nguồn năng lượng cực lớn của đất nước. Tuy nhiên họ đang tản mạn, lúng túng và bị kìm nén. Tôi cho rằng đó là những đứa trẻ còi cọc chưa biết nói, biết cười, ẩn mình sau lũy tre làng. Nhưng nếu vua gọi đến thì đó là những Thánh Gióng.

* TS nghĩ gì về tình trạng này?

- Những góc tối và nguy cơ vừa nói ở trên tuy đáng sợ nhưng cũng chỉ là rác rưởi nếu chúng ta khơi dậy sự thể hiện hoài bão, khát vọng của dân tộc. Khi đó những làn sóng dữ dội được bùng phát. Và vì nó được sự ủng hộ của toàn xã hội, nó thành cuộc đua lớn và sẽ cuốn trôi, nghiền nát những rác rưởi kia.

Tuy nhiên nếu không khơi dậy được khát vọng đổi mới, vươn lên thì những tiêu cực, hạn chế đó sẽ theo phản ứng dây chuyền tạo kéo toàn xã hội vào vòng xoáy đi xuống. Đặc biệt là những căn bệnh này nảy nở rất nhanh, biến chứng rất lớn khi quanh chúng ta là những quốc gia không ngừng phồn vinh, thịnh vượng. Lúc này cơ hội của Thánh Gióng tiêu tan...

* TS vừa nói về trạng thái bên trong. Vậy nếu nhìn ra bên ngoài, chúng ta đang ở đâu?

- Tôi cho rằng rất thuận lợi. Trung Quốc, láng giềng của ta, đang trở thành một cường quốc có thể lớn mạnh hơn bất cứ ai. Các nước trong khu vực như Thái Lan, Singapore cũng đang hừng hực đi lên. Chúng ta đừng nghĩ rằng sự lớn mạnh của một đối thủ cạnh tranh nào đó thì sẽ bất lợi với mình, mà sự lớn mạnh này sẽ là động lực thôi thúc chúng ta phải lớn mạnh theo. Dân gian VN gọi đó là “sốt ruột” hay “con gà tức nhau tiếng gáy”. Lý thuyết phát triển cho rằng đây là động lực lớn nhất để phát triển. Tuy nhiên nếu ta không tận hưởng nguồn năng lượng này thì chính nó sẽ gây hại cho ta.

Dân tộc ta khi bị xâm lăng hay khi bị khủng hoảng đến chân tường như cách đây 20 năm thì chúng ta đã biết biến những sức ép đó thành động lực và đã chiến thắng. VN được xem là dân tộc quật cường là vì vậy. Nhưng nay sức ép của dân tộc ở một trạng thái gián tiếp, vô hình và âm thầm. Nếu ta nhận ra và sử dụng nó thành năng lượng phát triển thì VN là một dân tộc có tầm vóc văn minh cao.

* Theo TS, Thánh Gióng thời nay là ai?

- Thánh Gióng thời nay là hoài bão và khát vọng lớn của toàn dân tộc. Điều này cần khơi dậy, nuôi dưỡng hoài bão, khát vọng đưa đất nước vươn lên hùng cường, giàu mạnh ở mỗi công dân. Hiện thực lịch sử và lý thuyết đều chứng minh chỉ có sức mạnh tinh thần mới làm nên kỳ tích. Tạo nên sức mạnh này thì ít tốn kém, ít mất thời gian nhất nhưng hiệu quả cao nhất. Cách đây chưa xa, chúng ta từng làm nên những cuộc kháng chiến thần thánh trong bom đạn và thiếu thốn.

Về phát triển kinh tế thì người Nhật đã từng bị nhấn chìm trong nỗi đau chiến tranh. Người Hàn Quốc từng lạc hậu và nghèo đói. Ngay cả người Trung Quốc mới đây cũng thiếu thốn, trì trệ. Nhưng khi toàn dân tộc họ ý thức được việc phải vươn lên bằng mọi giá, phải biết từ bỏ mọi lợi ích riêng để vì dân tộc, vì quốc gia thì nay họ đều là những quốc gia thịnh vượng, lẫm liệt trước toàn nhân loại.

* Làm cách nào để có tinh thần Thánh Gióng như vậy?

- Theo tôi, trước hết chúng ta phải nhìn thẳng vào mình và phải biết xấu hổ, nếu cần. Ta hãy tự hỏi: tại sao một dân tộc giàu nhân văn, yêu cái đẹp như vậy mà tỉ lệ người bị HIV, nghiện ma túy lại cao hơn Trung Quốc, Hàn Quốc, Nhật Bản...? Tại sao người Việt vốn trọng tín nghĩa, khẳng khái, chân chính, thậm chí sẵn sàng chết vì lòng trung nghĩa mà nay lại bị xếp hạng nạn tham nhũng cao nhất nhì Đông Á? Giới trẻ ngày nay sao không có Trần Quốc Toản, Lê Hồng Phong, Kim Đồng...? Tại sao trong các cán bộ nhà nước không còn ai nói: bệ hạ muốn hàng xin chém đầu thần trước?

Chúng ta từng làm nên Điện Biên Phủ, mùa xuân đại thắng 1975, vậy 30 năm qua hòa bình độc lập ta làm được gì để không hổ thẹn với cha ông? Chúng ta hoan hỉ về xuất khẩu gạo hàng đầu thế giới là đúng. Nhưng hãy nhớ rằng cha ông ta đã từng đạt được danh hiệu này từ hàng thế kỷ trước. Trong tình huống nào đó ta phải chấp nhận tạm thời nhưng đừng quá vui về các chỉ số xuất khẩu lao động. Hãy luôn canh cánh về thể diện quốc gia, tự hào dân tộc.

* Theo TS, tự tôn dân tộc sẽ làm nên khát vọng?

- Đó là lôgic đơn giản. Khi toàn dân tộc chung nghĩ đến điều đó thì chúng ta sẽ trăn trở, sẽ lo lắng như khi vó ngựa giặc Ân tới quá gần. Giặc Ân tới thì phải đi tìm Thánh Gióng, tức là khơi dậy khát vọng và trí tuệ toàn dân. Nhà lãnh đạo phải tạo môi trường, phải khuyến khích họ lên tiếng và bộc lộ. Nhà lãnh đạo phải có cơ chế “nuôi dưỡng” hoài bão và khát vọng đó. Đồng thời chính họ phải có hoài bão và khát vọng lớn hơn nữa để tạo thành khát vọng toàn dân. Hoài bão, khát vọng sẽ sinh ra ý chí và phẩm chất để chinh phục mục đích.

Những yếu tố này sẽ nối tiếp qua nhiều thế hệ. Xin kể câu chuyện ở Hãng Samsung (Hàn Quốc). Khi vị chủ tịch tập đoàn sắp qua đời, ông ta vẫn đau đáu mong muốn sản xuất được con chíp điện tử. Ông gọi các nhân viên lại nói: “Nếu tôi chết mà chưa làm ra con chíp thì sau này các anh cố gắng làm. Sau đó đặt nó lên mộ của tôi...”.

Trước một nguồn năng lượng và hoài bão khủng khiếp như thế, hàng trăm, hàng ngàn kỹ sư, quản lý của Samsung không ngừng làm việc, hi sinh và bằng mọi giá họ đã làm ra con chíp. Đó là một trong những yếu tố để thế giới biết đến Samsung. Dân tộc đang cần ở mỗi chúng ta đem đến những hoài bão và khát vọng.

* Xin cảm ơn TS.

QUANG THIỆN thực hiện
Nguồn :
http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=89142&ChannelID=7

[vananh]

Cái này là chủ đề của cả cái topic 10 trang bàn về anh Khương từ hôm nảo, chú Rio lại đem ra bắt các anh nuốt lại là ra nàm sao ?
tanah: còn nhỏ mà đã biết surf Web lấy ý tưởng rồi sửa đổi cho nó phù hợp với tình hình Việt Nam thì cũng ngon rồi chú ạ. Miễn là không phải bố hay anh nó làm hộ.

[mõ]

[QUOTE=tanah]Helium đc phân tách từ khí tự nhiên (natural gas) trong sản xuất công nghiệp, tương đối rẻ. Helium nhẹ gần bằng Hydro và an toàn hơn nhiều khi dùng để bơm bóng bay và các thể loại khác trong đó có cả khinh khí cầu. Khí Helium đc nén vào bình để bơm vào bóng.

Đất đèn chỉ dùng để hàn xì thôi xeko ạ. Khí C2H2 giải phóng từ đất đèn có phân tử khối 26, nặng gần bằng không khí (phân tử khối trung bình 29) nên không thể dùng bơm bóng bay được.

Trước đây người ta cũng dùng Hydro để bơm bóng bay và khinh khí cầu, nhưng sau đó do khả năng cháy nổ quá cao nên đã chuyển hoàn toàn sang dùng Helium. Dí thuốc lá vào quả bóng nó nổ cũng như châm một cây kim vào làm nổ thôi. Em nghi ngờ là cái quầng lửa đấy là do cháy khí ở bên trong, chắc chắn đấy là Helium. Nếu để giải thích gượng gạo làm sao nó lại bốc lửa thì có thể là nó cháy cái cao su làm bóng. Tuy nhiên em chưa thấy khí trong bóng bay cháy bao giờ, really :)[/QUOTE]

hì hì hì ,

Chú j phân tích cbn hơi đúng ... Đa phần bơm bóng bay h chỉ có khí Helium ... Còn chuyện dí tàn thuốc lá vào đống bóng bay và gây cháy hoặc nổ thì Đích Thực cbn khí Hydrogen roài ... Dân mít ta cả chục năm về trước tuyền dùng khí Hydrogen để bơm BB vì giá thành rẻ gấp 5 lần so với khí nén Helium ... nên hay thí mạng cbn cùi ...

Sau này rút kinh nghiệm và bị cấm nên h không còn ai dzám bơm khí Hydrogen nén vào BB nữa ... Thế mới biết caû điếc đ ... sợ súng ... cbn hơi bị đúng...

[PhamHung]

tanah à! Anh mày thừa hiểu là không phải kim loại nào cũng tác dụng với axit vô cơ, chẳng nhẽ anh phải lôi bảng Mendelep ra để khoanh vùng chứng minh nữa à, anh chỉ nói chung chung thế để dẫn chứng về nguyên lý và thực tế, mày trẻ con bỏ mẹ.
Nguyên lý bơm khí vào bóng bay thì dùng Hidro hay Helium, cái dek nào mà chẳng được. Chắc mày ở trên rừng nên không biết, ngày trước anh đi công viên hồi nhỏ, thấy mọi người toàn dùng Zn để điều chế H2 bơm bóng, hồi đó chưa có Helium như bây giờ. Để điều chế H2 trong công nghiệp thì bằng cách điện phân H20.

[TanNg]

Cũng phải hỏi lại chú 5xu xem cái chuyện bóng cháy thành một quầng ấy nó xảy ra từ thời nào, khéo chú 5xu kể chuyện cách đây 10 năm cũng nên.

[tanah]

[QUOTE=PhamHung]tanah à! Anh mày thừa hiểu là không phải kim loại nào cũng tác dụng với axit vô cơ, chẳng nhẽ anh phải lôi bảng Mendelep ra để khoanh vùng chứng minh nữa à, anh chỉ nói chung chung thế để dẫn chứng về nguyên lý và thực tế, mày trẻ con bỏ mẹ.
Nguyên lý bơm khí vào bóng bay thì dùng Hidro hay Helium, cái dek nào mà chẳng được. Chắc mày ở trên rừng nên không biết, ngày trước anh đi công viên hồi nhỏ, thấy mọi người toàn dùng Zn để điều chế H2 bơm bóng, hồi đó chưa có Helium như bây giờ. Để điều chế H2 trong công nghiệp thì bằng cách điện phân H20.[/QUOTE]

Đm đã ngọng rồi đừng bi bô. Điện phân H20 để điều chế Hydro =)) sách nào đấy

Hydro đc điều chế từ hai nguồn chính trong công nghiệp là tách từ khí tự nhiên và sản phẩm phụ của điện phân dung dịch natri clorua để sản xuất kiềm. Chả ai dở hơi đi điện phân nước để sản xuất hydro cả.

Hồi nhỏ đã biết đ' gì mà thấy mọi người dùng Zn này kia. Nếu biết thế chả hóa thần đồng PH. Tài năng ở *****. đâu xa

[PhamHung]

tanah viết:
Đúng là "ấu bất học, lão hà vi" = "trẻ con ko chịu học, lớn lên cũng chỉ vào đc TL bốc phét thôi."
Anh chẳng hiểu mày suy nghĩ về diễn đàn Thăng Long này thế nào nữa, theo mày thì tất cả ai vào đây cũng "ấu bất học" hết à? Noi như mày thì mày giỏi quá đấy.
Mày xem mày đóng góp được những gì cho diễn đàn, mọi người hãy đọc tất cả những bài thằng tanah post xem cái tố chất "học" của thằng này nó là thế nào.
Mày cứ tiếp tục gú gồ lòi mắt đi rồi hẵy nói chuyện tiếp về hóa học.

[tanah]

Hẹ hẹ. Riêng về Hóa học em ko cần google thưa anh giai.

Biết cái gì hẵng nói, không biết thì im mẹ nó đi

[PhamHung]

Bản chất Thanh Hóa trỗi dậy rồi :))

[tanah]

Hehe bắt đầu đả kích cá nhân. Thôi xoa đầu anh giai cái rồi đi ra thôi.

[PhamHung]

Ít tuổi, trẻ con mới lớn, cứ tranh cãi với anh làm gì, biết cút đi thế là tốt, anh không muốn vùi dập mày quá. Ít ra để cho mày còn một tí hứng thú khi vào Thăng Long. :)) :))

[tanah]

Hehe đm có những đứa da mặt dầy quá nhỉ =))

[Saint]

ơ kìa đm...đe'o chơi chửi nhau kiểu tụt quần thế nhé, anh đề nghị đánh nhau mẹ nó đi, mai 9 giờ sáng trước cửa Lăng chỗ vườn Hồng nhé, chú PH đeo băng đỏ lên trán chú tanah băng xanh, anh em nhớ ra đúng giờ mang theo binh khí tự chọn, anh sẽ cử người ra làm trọng tải và thông báo kết quả về TL.

[tanah]

Admin xóa bài nhanh vật ạ :))

Mai em vẫn 9h băng xanh, liều chiến ...

[mõ]

[QUOTE=tanah]Đm đã ngọng rồi đừng bi bô. Điện phân H20 để điều chế Hydro =)) sách nào đấy

Hydro đc điều chế từ hai nguồn chính trong công nghiệp là tách từ khí tự nhiên và sản phẩm phụ của điện phân dung dịch natri clorua để sản xuất kiềm. Chả ai dở hơi đi điện phân nước để sản xuất hydro cả.

Hồi nhỏ đã biết đ' gì mà thấy mọi người dùng Zn này kia. Nếu biết thế chả hóa thần đồng PH. Tài năng ở *****. đâu xa[/QUOTE]


Chú j sai ở chỗ ... là khoa học đã có phương pháp điều chế khí H2 bằng cách điện tích giải qua hỗn hợp "pure water và KOH" . Hệ thống sản xuất kiểu này hơn cbn đắt ..

Xem link dưới đây :

http://science.slashdot.org/article.pl?sid=05/07/13/2322254&from=rss

...

[Ipomoe'a]

Bạn tanah em ngày trước khi xuất ngoại toàn đi bơm bóng bay ở công viên mua hoa tặng em, bác PH cãi với bạn thế nhéo nào được mà cãi.... Tanah mình nhờ...

Nhớ hoa hồng ngày xưa bạn tặng quá... thấm thoắt đã mấy năm ròng...***sụt sùi...***

~ Cóc Bé ~

[PhamHung]

Mệt lắm cơ các bác ạ, luận đàm với trẻ con cực mệt.... phù.. phù. Nó nhậy cảm, không ôn hòa và dễ nổi cáu.........phù.. phát nữa cho đỡ mệt :))

[tanah]

[QUOTE=mõ]Chú j sai ở chỗ ... là khoa học đã có phương pháp điều chế khí H2 bằng cách điện tích giải qua hỗn hợp "pure water và KOH" . Hệ thống sản xuất kiểu này hơn cbn đắt ..

Xem link dưới đây :

http://science.slashdot.org/article.pl?sid=05/07/13/2322254&from=rss

...[/QUOTE]
Em sai ở chỗ nào đâu nhỉ. Mixture of pure water and KOH is definitely different from water only, rite?

Hehe mà bác Mõ đọc lại cái slogan của cái site bác đưa link cho em nhờ nhé :)) News for Nerds. Thế là thế đếu nào :-o)

[tanah]

[QUOTE=BeCoc]Bạn tanah em ngày trước khi xuất ngoại toàn đi bơm bóng bay ở công viên mua hoa tặng em, bác PH cãi với bạn thế nhéo nào được mà cãi.... Tanah mình nhờ...

Nhớ hoa hồng ngày xưa bạn tặng quá... thấm thoắt đã mấy năm ròng...***sụt sùi...***

~ Cóc Bé ~[/QUOTE]

Hị, cám ơn ty Cóc vào back up cho bạn, tại lúc nãy cãi nhau với cái người-mà-Cóc-biết-là-ai-đấy nên mới nhảy vào đây xả hơi tí, hehe.

Thanks for taking really good care of her, anw :cheers:

[Ipomoe'a]

Ai mà tao biết là ai là ai thế? Tao có phải là lesbian đâu mà đi take good care of con nào? Mày nói thế hỏng hết hàng họ của tao. Giai diếc tao đang đong đưa trên này quá là chạy mất dép. Cám ơn bạn thế có mà quá bằng hại bạn ạ???

Đùa chứ đang vui. Dạo này có tiền làm gia sư mấy môn thủ công lặt vặt nên bạn hơi phởn...

~ Cóc Bé ~

[Trojan]

GATO chính là động lực phát triển,anh thấy chả có léo gì là xấu. Ngày xưa nhờ tinh thần GATO mà anh nổi tiếng học giỏi, thi đâu dược đấy.Ra trường cũng nhờGATO mà kiếm được tiền.Từ ngày hết tính GATO thì cũng chả làm được mịa gì cả. Thấy đời nhạt nhẽo và vô nghĩa. Ước gì anh lại gato như ngày xưa.

Ngaòi GATO,máu gái cũng là một động lực phát triển.



TanNg viết:
Lão Newton hồi xưa học cực dốt, sau bị một thằng bạn to vật cùng lớp bắt nạt, không biết làm sao chống lại nó mới trả thù bằng cách học giỏi hơn thằng kia. Cái này gọi là thành công nhờ cái gì nhỉ? Gọi là thành công nhờ căm thù thì nghe có vẻ ....

[QUOTE=Saint]
GATO bác ạ.

Thật bác em hồi bé hay đọc mấy cái truyện kiểu tấm gương tấm kính này nọ nên chắc nó cũng bồi dưỡng em để thỉnh thoảng cũng có đôi ba ý nghĩ lương thiện. Đa phần các tấm gương em đọc đều có một động lực căm thù, tức giận, tự ái mà nỗ lực bản thân rồi đạt được mục đích, tuy nhiên điểm hay là sau đó họ không trả oán mà đa phần là tạ ơn. Hàn Tín chẳng là một gương sao?[/QUOTE]

[truongvoky]

[QUOTE=Trojan]GATO chính là động lực phát triển,anh thấy chả có léo gì là xấu. Ngày xưa nhờ tinh thần GATO mà anh nổi tiếng học giỏi, thi đâu dược đấy.Ra trường cũng nhờGATO mà kiếm được tiền.Từ ngày hết tính GATO thì cũng chả làm được mịa gì cả. Thấy đời nhạt nhẽo và vô nghĩa. Ước gì anh lại gato như ngày xưa.

Ngaòi GATO,máu gái cũng là một động lực phát triển.[/QUOTE]
Cho em hỏi nhờ GATO là gì mà thuật ngữ này hay dùng vậy, có phải là gà tồ không?

[daudinh]

[QUOTE=truongvoky]Cho em hỏi nhờ GATO là gì mà thuật ngữ này hay dùng vậy, có phải là gà tồ không?[/QUOTE]

ghen ăn tức ở

[bee_warrior]

Saint4` xem thế nào chứ còn cãi nhau kiểu tụt quần thế này thì chắc là phải ... cởi nốt áo chứ thế nhéo nào mặc áo mà ko quần cãi nhau trông buồn cuời lắm :D. Từng này tuổi còn chơi trò đấy... chị em chịu sao nổi =))

[Nhẻm]

Thôi rồi vào đây đọc thấy các chú ném đá topic kinh quá, chẳng nhẽ lại định cho anh thất nghiệp chắc. Anh từ bé sống bằng nghề ném đá nên đừng chú nào cướp cơm của anh. Hôm nay thấy cãi nhau anh chỉ nhảy vào nói 1 câu thôi là những đồng chí nào dốt thì đừng lắm lời nữa. Đm anh thật các chú thằng cu tanah em em đã từng đi thi Olympic Hóa học quốc tế ... đồng chí PH muốn cãi nhau với nó thì chọn cái sở đoản của nó mà cãi, ví dụ như gái gú, BAYC, Yến Vi, guitar, kèn sáo.. các thứ, chứ x ai dốt như chú cứ thấy thằng to khỏe lại đòi vật tay, thấy Yến Vi lại vác Săcxophone ra thổi, thấy Saint4` lại giở thói Gato...chú đúng là x biết tự lượng sức mình, thế x nào cũng có ngày chết yểu, anh buồn cho chú 1 phút....

[Carling]

Thế đ.éo nào 4C lại coi GATO như động lực phát triển nhỉ? Đúng thật cái bể đời toàn sh*t cũng là do 4C tự tạo ra mà thôi, đừng bao giờ nghểng cổ lên kêu than kiểu "tại sao cuộc đời toàn gian dối giả tạo" bên Tâm Sự nữa, nhỉ?

Thôi anh ra ngoài, 4C tiếp tục hụp lặn đi, hết giờ giải lao rồi.

[chan_doi]

Thế ra Tanah là tài năng trẻ à, mk, tí nữa thì anh lại dạy nó hóa. 8 nói thế thì anh thôi vậy, để anh dạy nó món khác.

Cak em, với bản chất mọi rợ của dân an ta thì GATO là động lực là đúng con mẹ nó roài. Nó có xe mà mình không có nghĩ cũng uất, rình rình, thuê bọn rỗi hơn ném đá cho móp mui, kiểu thế.
Tỉnh bạn có khu CN thì tỉnh nhà cũng phải có. Cái thói lười suy nghĩ (hay d'o biết suy nghĩ) của dân ta nó đỉnh cbn rồi,

[mõ]

[QUOTE=tanah]Em sai ở chỗ nào đâu nhỉ. Mixture of pure water and KOH is definitely different from water only, rite? )[/QUOTE]

Ờ ````````````, cái này thì chú rite :-)
Eletrolysis of pure water is inefficient cbn roài bởi H2O rất thấp ionization constant and a relatively high el. resistance. Alkaline water-solution to provide of hydroxyl ions OH-
and minimize the el. resistance between eletrodes. An individual half-cell eleltrochemical reaction occurs at each eltrode.

At the anode: 4OH- -> O2 + 2H2O + 4e-

at cathode: 4H2O + 4e- -> 2H2 + 4OH-

total reaction is: 2H2O -> 2H2 + O2.

The ALTUS serie uses an eltrolyte, potassium hydroxide (KOH) to gainst H2-gass!)


Hehe mà bác Mõ đọc lại cái slogan của cái site bác đưa link cho em nhờ nhé :)) News for Nerds. Thế là thế đếu nào :-o)

Link đó dành cho những tài năng .. chuyên mày mò, tìm hiểu về những phát minh tiến triển from all the worlds scientific ...

[tanah]

[QUOTE=mõ]Ờ ````````````, cái này thì chú rite :-)
Eletrolysis of pure water is inefficient cbn roài bởi H2O rất thấp ionization constant and a relatively high el. resistance. Alkaline water-solution to provide of hydroxyl ions OH-
and minimize the el. resistance between eletrodes. An individual half-cell eleltrochemical reaction occurs at each eltrode.

At the anode: 4OH- -> O2 + 2H2O + 4e-

at cathode: 4H2O + 4e- -> 2H2 + 4OH-

total reaction is: 2H2O -> 2H2 + O2.

The ALTUS serie uses an eltrolyte, potassium hydroxide (KOH) to gainst H2-gass!)



Link đó dành cho những tài năng .. chuyên mày mò, tìm hiểu về những phát minh tiến triển from all the worlds scientific ...[/QUOTE]

Chả biết bác đang thật hay đang đùa :~

Em đọc kĩ lại cái bài bác đưa và cả link trong bài đấy http://news.com.com/Start-up+coins+new+way+to+harvest+hydrogen/2100-7337_3-5783870.html?tag=nefd.top mới thấy là nó nói về một vấn đề hoàn toàn khác đấy chứ. Bài báo nó đang tán về vấn đề hydrogen fuel, tức là dùng hydrogen làm nhiên liệu để chạy các động cơ đốt trong. Đây là một trong các hướng đi để giải quyết vấn đề tài nguyên dầu mỏ đang cạn kiệt. Dùng hydrogen fuel còn giảm đc greenhouse effect vì khí thải rất sạch. Vấn đề là cost của phương pháp này còn đắt hơn benefit mấy lần, chưa thể nào sử dụng trong thực tế được.

Mấy cái nó phát biểu như là Hydrogen is expensive to make and difficult to store. The most common way in making hydrogen is electrolyzing pure water. A new startup is trying a new way to make hydrogen. The process uses sodium which industry shuns because it generates sparks and heat when mixed with water. Signa has devised a way to mix sodium with silica gel or crystalline silicon to create a powder that essentially strips electrons from the sodium molecules in advance and stores them. When water is introduced, the chemical reaction proceeds calmly. The powder generates hydrogen efficiently chỉ dành riêng cho lĩnh vực hydrogen fuel thôi. Trong lĩnh vực đấy thì bọn nó phải deal với vấn đề lớn nhất là storage of hydrogen (khí khó nén lỏng nhất) và reaction control (phản ứng đốt cháy với oxygen là PH dây chuyền). Nó đang nghiên cứu để khắc phục hai vấn đề này thôi. Ví dụ như Natri trộn với silica-gel để store H2, sau đấy cho PU với nước để giải phóng H2 từ từ, không bị cháy nổ etc.

Tóm lại là dành cho những tài năng chuyên mày mò ^_^. Khoảng 50 năm nữa may ra áp dụng đc, nhưng mà có khi bị những phương pháp tạo nguồn nhiên liệu mới khác bóp chết.

[mõ]

À ... chú mày thích sách vở ... thì vào đây tham khảo thêm ... cho rõ nhé ...

http://www.humboldt.edu/~serc/papers/engel_paper_1.pdf

không lại nói anh nhầm nhọt thành ra trồng trọt nhở ... Còn chú có j thắc văn mắt thì PM cho anh nhé !

have a great day :-)

mõ
...

[longcuchuoi]

Oài, hôm nay mới đọc cái topic này, đang hứng thú chuyện ý tưởng nhỏ làm ăn lớn thì lại nổ ra chuyện hóa học :D

Bạn Sên có khoái vụ sản xuất mấy cái linh tinh hữu dụng không ? Làm quả liên doanh đê ! Thằng bạn mình ôm ở Nhật về một đống thứ lóc cóc leng keng mà hay ho phết, tỉ cụ như cái đồ bằng nhựa nhỏ xíu chọc một phát rơi hết hột chanh ra ngoài :D Liên doanh sản xuất đê !

[tanah]

[QUOTE=mõ]À ... chú mày thích sách vở ... thì vào đây tham khảo thêm ... cho rõ nhé ...

http://www.humboldt.edu/~serc/papers/engel_paper_1.pdf

không lại nói anh nhầm nhọt thành ra trồng trọt nhở ... Còn chú có j thắc văn mắt thì PM cho anh nhé !

have a great day :-)

mõ
...[/QUOTE]

Thì đọc cả bài vẫn thế thôi, tóm lại là không liên quan gì đến chuyện bóng bay, bác nhở.

Em làm Fischer-Tropsch nên gặp thằng này là potential enemy, đọc nhức đầu lắm. Nếu bác cũng làm Hóa thì mật thư cho em cái YM ID anh em trao đổi thêm, nhở.

[mõ]

[QUOTE=tanah]Thì đọc cả bài vẫn thế thôi, tóm lại là không liên quan gì đến chuyện bóng bay, bác nhở.

Em làm Fischer-Tropsch nên gặp thằng này là potential enemy, đọc nhức đầu lắm. Nếu bác cũng làm Hóa thì mật thư cho em cái YM ID anh em trao đổi thêm, nhở.[/QUOTE]


Ờ ... cho chú đọc toét mắt luôn nhé :

http://www.humboldt.edu/~serc/generationcenter.html

...

[truongvoky]

[QUOTE=tanah]Điện phân H20 để điều chế Hydro =)) sách nào đấy
Hydro đc điều chế từ hai nguồn chính trong công nghiệp là tách từ khí tự nhiên và sản phẩm phụ của điện phân dung dịch natri clorua để sản xuất kiềm. Chả ai dở hơi đi điện phân nước để sản xuất hydro cả.
[/QUOTE]
Trong sách giáo khoa Hóa học thấy nói thế mà, không đọc sách giáo khoa à.
Ngoài ra để điều chế H2 trong công nghiệp người ta dùng 3 phương pháp chứ không phải 2 như đ/c nói.

[dau_dat]

Ủng hộ thằng con rể hụt seko phát là bóng bay bơm bằng axetylen. Ít nhất là thời trước chúng nó còn bê cả bình đất đèn ra cổng công viên để bơm. Bây giờ CA đuổi kinh quá nên bơm tại nhà rồi kéo cả chùm ra công viên, Bờ hồ, bán. Cho sẵn cục đất vào rồi điều chỉnh áp lực bằng nước. Có thằng tham cho nhiều nước vào quá nên tăng áp nổ đoành. Có thể thế hệ trẻ dùng helium chứ thời anh thì chai heli nén đắt ngang vàng.

[truongvoky]

Bơm bóng bay thì chả dùng Zn cho tác dụng với H2SO4 trong bình Kít thì dùng cái gì? Khí Helium đắt lòi, loại đó thì chỉ dùng bơm mấy quả bóng đẹp đẹp bán mấy chục nghìn thôi, bóng cao su bình thường vẫn thấy dùng H2 chứ dùng cái gì. Đồng chí tanah không thực tế rồi, hơi sách vở.

[Saint]

Tiện đây các bác cho em hỏi, em có hai đứa cháu gái, chúng nó thích bóng bay lắm, em cũng muốn thỉnh thoảng mua cho chúng nó nhưng đe'o hiểu mua ở đâu. Cứ Tết hay lễ lạt thì bán đầy ra nhưng ngày thường mua ở đâu bây giờ?

[5xu]

[QUOTE=truongvoky]Bơm bóng bay thì chả dùng Zn cho tác dụng với H2SO4 trong bình Kít thì dùng cái gì? Khí Helium đắt lòi, loại đó thì chỉ dùng bơm mấy quả bóng đẹp đẹp bán mấy chục nghìn thôi, bóng cao su bình thường vẫn thấy dùng H2 chứ dùng cái gì. Đồng chí tanah không thực tế rồi, hơi sách vở.[/QUOTE]

Được lời như mở tấm lòng. Mình cứ tưởng thằng tanah nói đúng. Nếu thế thì công nghệ phát triển quá đi. Cách đây 10 năm, mình là sinh viên, chỉ được phát ni tơ lỏng. Chỉ các thầy mới được dùng heli. Mà cũng hiếm khi được dùng, chỉ khi nào nấu mẫu trong lò hồ quang mới được dùng.

[xeko]

Chú Vinh chưa gì đã quên thời hàn vi đứng đầu căng xít tát bán bóng bay à ? anh mài mòn đít trước cửa bách hóa số hai bán cho dân Lam Sơn các chú mãi ..

[arix]

Hẹ hẹ, bác 5xu chỉ nhớ đến heli lỏng thì rõ là đắt và hiếm rồi, còn heli thường thì chưa chắc bác ạ. À, em confirm thông tin của bác 5xu là gí đầu thuốc lá vào bóng bay nó nổ vui tai phết. Ngày xưa, cái thời còn cho đốt pháo dây, em hay buộc một mẩu pháo dây vào quả bóng bay rồi thả cho nó bay lên, đến đoạn cuối nổ bùng một phát cũng vui. Còn nhớ hồi cắm trại SV HN ở công viên ý, chẳng có 1 chú bị thương vì nghịch dại châm thuốc vào một chùm bóng bay là gì - ơ, hay đấy chính là bác 5xu em hử ?

[tanah]

Em xin confirm với các bác phát nữa là Helium không đắt tí nào ạ, đúng như bác gì nói chỉ có Helium lỏng mới đắt thôi chứ bình khí nén thì bình thường.

Em cũng đã nói là trước đây người ta dùng Hydro, nhưng sau do khả năng cháy nổ cao nên chuyển sang dùng Helium lâu rồi. Các bác toàn đem kỉ niệm xưa ra hồi tưởng, em biết thế nào được. Sách giáo khoa Hóa học VN đã gần 30 năm nay không thay đổi mấy, em cũng chã biết phải nói sao :D

Khí acetylen từ đất đèn dùng bơm bóng được, nhưng chắc chắn không bay, chỉ là là thôi. Lý do như em đã nói là tại phân tử khối nó xấp xỉ không khí.

Còn bác nào nói cho Zn tác dụng với H2SO4 trong bình Kít để bơm bóng đấy ạ. Em hỏi bác nhé, có phải nguyên tắc hoạt động của bình Kít là khi mình đóng nắp lại, khí Hydro sản sinh ra sẽ tạo áp suất lên mực H2SO4, phân cách tiếp xúc với Zn, làm ngừng phản ứng. Thế hễ áp suất cao phát là phản ứng ngừng, thì lấy đâu ra áp suất để bơm vào bóng???

Cuối cùng, chuyện một số các bác nhà ta cái khó ló cái khôn dùng đất đèn với lại kẽm kiếc gì đấy sáng tạo bỏ mẹ :( em xin chịu.

[tanah]

[QUOTE=xeko]Chú Vinh chưa gì đã quên thời hàn vi đứng đầu căng xít tát bán bóng bay à ? anh mài mòn đít trước cửa bách hóa số hai bán cho dân Lam Sơn các chú mãi ..[/QUOTE]

Ngày xưa em làm gì có tiền mua bóng bay =))

Lần đầu tiên mua bóng bay trong đời cách đây 3 năm, Tết về gặp các anh các chị toàn đi làm ngon lành ví chật căng. Đêm 30 đi chơi xong mình mua một chùm bóng bay tặng các chị mỗi chị một quả, gọi là mừng tuổi. Xong thằng bé đc các anh rút ví ra mừng tuổi lại toàn 20 với 50 nghìn. Lãi to.

Sau về thất nghiệp khéo đi bán bóng bay.

[Tuanbass]

Vụ cho Zn vào bình Kít là có thật, mk anh chứng kiến đây có thằng nó mở nắp đổ một đống Zn vào (hồi đấy anh tưởng là nhôm vụn). Còn áp suất bơm bóng bay thì có gì là lớn đâu, ở mức độ đó Zn vẫn phản ứng chứ nhỉ..

[strongcu]

[QUOTE=Tuanbass xịn]Thôi rồi vào đây đọc thấy các chú ném đá topic kinh quá, chẳng nhẽ lại định cho anh thất nghiệp chắc. Anh từ bé sống bằng nghề ném đá nên đừng chú nào cướp cơm của anh. Hôm nay thấy cãi nhau anh chỉ nhảy vào nói 1 câu thôi là những đồng chí nào dốt thì đừng lắm lời nữa. Đm anh thật các chú thằng cu tanah em em đã từng đi thi Olympic Hóa học quốc tế ... đồng chí PH muốn cãi nhau với nó thì chọn cái sở đoản của nó mà cãi, ví dụ như gái gú, BAYC, Yến Vi, guitar, kèn sáo.. các thứ, chứ x ai dốt như chú cứ thấy thằng to khỏe lại đòi vật tay, thấy Yến Vi lại vác Săcxophone ra thổi, thấy Saint4` lại giở thói Gato...chú đúng là x biết tự lượng sức mình, thế x nào cũng có ngày chết yểu, anh buồn cho chú 1 phút....[/QUOTE]
Thi Olympic Hóa học quốc tế là cái đếu gì mà Tuấnbass phải đưa ra để dọa nạt linh tinh. Hồi đại học tao lớp tao có thằng cũng được giải Nhì thi Olympic Hóa học quốc tế năm 95-96, ĐM cuối cùng 2 lần thi hóa kỳ 2 với kỳ 3 đếu vượt quá được 7 điểm, trong khi anh em vừa chơi vừa đ:éo học cũng vợt được 8 9, kết luận là bọn thi quốc tế cũng thường thôi, học toàn cái cao xa, đến lúc bập vào mấy bài bình thường đếu làm đc.

[tanah]

[QUOTE=strongcu]Thi Olympic Hóa học quốc tế là cái đếu gì mà Tuấnbass phải đưa ra để dọa nạt linh tinh. Hồi đại học tao lớp tao có thằng cũng được giải Nhì thi Olympic Hóa học quốc tế năm 95-96, ĐM cuối cùng 2 lần thi hóa kỳ 2 với kỳ 3 đếu vượt quá được 7 điểm, trong khi anh em vừa chơi vừa đ:éo học cũng vợt được 8 9, kết luận là bọn thi quốc tế cũng thường thôi, học toàn cái cao xa, đến lúc bập vào mấy bài bình thường đếu làm đc.[/QUOTE]

Hehe cái này thì bác nói đúng. Nói chung bọn thi Olympic quốc tế cũng thường thôi, có đ' gì cao xa. Cho nên em vào thấy các bác ca tụng Olympic quốc tế em buồn cười vãi đái =))

[truongvoky]

[QUOTE=Saint]Tiện đây các bác cho em hỏi, em có hai đứa cháu gái, chúng nó thích bóng bay lắm, em cũng muốn thỉnh thoảng mua cho chúng nó nhưng đe'o hiểu mua ở đâu. Cứ Tết hay lễ lạt thì bán đầy ra nhưng ngày thường mua ở đâu bây giờ?[/QUOTE]
Bác ra chỗ ngã tư Hàng Mã, gần gần Hàng Cân mà mua, đi từ trên xuống, mấy hàng bên tay phải.
tanah viết:
Còn bác nào nói cho Zn tác dụng với H2SO4 trong bình Kít để bơm bóng đấy ạ. Em hỏi bác nhé, có phải nguyên tắc hoạt động của bình Kít là khi mình đóng nắp lại, khí Hydro sản sinh ra sẽ tạo áp suất lên mực H2SO4, phân cách tiếp xúc với Zn, làm ngừng phản ứng. Thế hễ áp suất cao phát là phản ứng ngừng, thì lấy đâu ra áp suất để bơm vào bóng???
Em tưởng bác tanah thế nào, xoàng quá. Đọc bài của bác ở trên em thấy bác PH nói đúng, bác chỉ được cái GATO là giỏi.

[tanah]

Dạ vâng, em không giỏi chửi như các bác trên này đâu ạ, các bác nói chuyện khoa học thì em nói tiếp, chứ nhận xét thế ai chả nói đc =))

Công nhận mình xoàng bỏ mẹ. Xoàng đến nỗi xoàng ở chỗ nào em cũng đeo hiểu

Thôi bác về ra check lại hộ em cái áp suất bọn nó dùng để bơm bóng là bao nhiêu hộ em cái, rồi mình nói chuyện tiếp.

[strongcu]

Có mỗi chuyện bơm quả bóng mất mẹ nó 3 trang, Saint đang trình bày vấn đề hay tụt mẹ nó hứng đ' thấy nói gì nữa. Đọc mấy bài cãi nhau như 4`, phí hard disk

[chan_doi]

- Đất nước chậm tiến là vì những vấn đề cỏn con tốn rất nhiều thời gian để tranh cãi
- Con người (cụ thể là 4C, toàn là ô lem píc với Hà Vợt) chậm tiến vì tốn rất nhiều thời gian để tranh cãi những vấn đề cỏn con
Tài năng d'o ở đâu ra,
-

[longcuchuoi]

Quay lại vấn đề mà Saint đã nêu từ đầu.

Nước mình nói chung là mắc một cái bệnh thâm căn cố đế : bụt chùa nhà nhất định là không thiêng, cứ phải bụt chùa người mới thiêng. Những công trình nghiên cứu trong nước, chẳng có ai chú ý xem xét đánh giá một cách nghiêm túc. Chính vì vậy mà rất nhiều cái hay bị bỏ xó, nhiều nhân tài đang từ hừng hực khí thế chuyển sang chán nản, bất đắc chí.

Ở đây, có thể nêu ra mấy nguyên nhân :

Một là, bệnh GATO cực nặng. Trong một viện nghiên cứu, chẳng ông nào phục ông nào. Cứ thấy công trình của thằng cha kia là mình phải táng ngay cho vài quả bình phẩm chê bai cái đã. Rồi còn kéo bè kéo cánh, phe phái để táng nhau, để hạ nhau, nhiều khi chỉ cho bõ ghét. "Mấy thằng tiến sĩ nhóc mới ở nước ngoài về á, chúng ông nhất định là phải cho mày lên bờ xuống ruộng, nhá ! Đừng tưởng ôm mấy cái chữ Tây về mà tinh vi, nhá !" Cứ thế thì làm ăn sao được ?

Hai là, bệnh chính trị. Các nhà khoa học hiện nay, không ít ông làm chính trị nhiều hơn làm khoa học. Viện nghiên cứu ở cơ quan cũ của tớ, các bố tiến sĩ chỉ nhăm nhăm đánh nhau để lên làm Viện Trưởng, chẳng thấy bố nào thực tâm đầu tư vào nghiên cứu khoa học.

Ba là, bệnh hình thức. Việc thẩm định, đánh giá đề tài nghiên cứu nói chung là còn rất hình thức, qua loa. Tớ không làm khoa học, tớ không dám khẳng định là trình độ thẩm định, đánh giá của ta là yếu kém. Nhưng tớ dám khẳng định là rất nhiều trường hợp các bố ấy du di cho nhau, nể qua nể lại.

Bốn là, bệnh thành tích. Cũng ở cái viện nghiên cứu ở cơ quan cũ của tớ ấy, hoàn thành chỉ tiêu đề tài là cực quan trọng. Đề tài đã được duyệt cho triển khai, đã được cấp vốn là phải hoàn thành đúng tiến độ, nhiều khi chưa giải quyết triệt để vấn đề vẫn phải "thu xếp" cho nghiệm thu, để mà báo cáo lấy thành tích cho viện.

Năm là, vấn đề thu nhập. Tớ có cảm tưởng là đề tài nghiên cứu được đẻ ra, trước hết là để giải quyết vấn đề kinh phí, vấn đề thu nhập cho các viện nghiên cứu. Lương của các nhà khoa học hiện nay thấp quá. Không có kinh phí đề tài thì xong phim. Cho nên nhiều viện phải "chế tạo" ra đề tài để có kinh phí. Sự cần thiết của đề tài về mặt ứng dụng trở thành thứ yếu.

Một vấn đề khác cũng rất quan trọng là khâu ứng dụng đề tài vào thực tế. Cái này công nhận là yếu. Trong topic này có bác gì cũng đã nhắc đến cái vụ xà xẻo kinh phí từ trên xuống dưới, cuối cùng kinh phí thực tế cho áp dụng đề tài chắc chỉ cỡ 20% tổng kinh phí được cấp. Thế thì ứng dụng thành công làm sao được ?

Tham luận của tớ đến đây là gần hết ạ. Các bác bàn tiếp ạ.

[PhamHung]

Từ đề tài, đề án đến dự án là một chuyện khá xa vời. Hiện nay để trong sạch được luồng tư tưởng của cán bộ thì rất khó. Tớ đọc một số đề án phát triển, các dự án đầu tư xây dựng thì thấy toát ra một điều là tính thực tế kém. Các em bé bây giờ đâm đầu vào học mà tính thực tế thấp khiến cho ý tưởng rất tốt nhưng đem áp dụng vào thực tế thì tính khả thi không cao. Chẳng hạn như tanah, có mỗi vấn đề bơm bóng bay bằng khí H2 trong bình khí mà nó cũng lải nhải, Gato với mọi người, điều đó gây nên sự chán nản, không muốn đào sâu suy nghĩ vì tính xây dựng của môi trường xung quanh không có, tính gato thì nhiều @tanah. Thôi âu cũng kệ, rau má lùi xa.
Theo tớ thì ý tưởng phải được xây dựng trên 2 luồng tư tưởng
- Lý thuyết
- Thực tế
Lý thuyết làm nền tảng cho thực tế, dùng thực tế để chứng minh lý thuyết. Để đảm bảo được 2 tiêu chí này rất khó, nhưng nếu không khắc phục, cơ hội thành công không cao.

[Saint]

Chắc là số em đen thế x nào toàn gặp các khoa học gia đi buôn máy tính mí cả đồ điện tử. Hồi em xưa nhà em ở cạnh nhà một ông chú là PTS Toán ở Nga, ông chú này nghe đồn là giỏi, với em thấy ông ý óanh cờ vua hơi bị oách có điều cờ tướng toàn thua ông già em. Ông này học toán từ bé, thấy bảo thế, sang Liên Xô học đại học rồi làm PTS rồi dắt díu cả nhà đi luôn bây giờ không về nữa.

Em nhớ nhất ông này hay kể chuyện đi chấm bảo vệ đề tài khoa học ở các tỉnh, có lần ông ý về Thái Bình chấm xong được học trò biếu baba mang lên hai nhà làm bữa nhậu túy lúy. Ông đấy nói chuyện với ông già em toàn chuyện đổi rúp với bán chậu nhôm này nọ, công nhận là giỏi đi, ông già em cũng nể ông này lắm, bảo bọn học giỏi toán làm gì cũng tính toán tốt.
Nói lan man lạc đề, túm lại là theo những gì em chứng kiến thì đúng như các bác nói, những cái gọi là viện nghiên cứu nhà mình toàn bày ra đề tài để tiêu tiền nhà nước. Trong nhóm các nhà khoa học nghiên cứu em thấy mỗi bên Y Khoa là khá khẩm nhất. Bác sĩ VN do từ lúc mới nội trú đã được mổ bệnh nhân như mổ gà làm đếch gì chả siêu, bọn Tây học vãi đái, nội trú cả chục năm chắc đe'o gì được cầm dao mổ.
Các bác hóa thì mk ông anh họ em cũng dân BK ra, chả nhà này nhà kia gì đi thực tập sinh ở Tiệp ăn cắp được quả công thức về làm lốp bán ầm ầm trong khi các bác viện hóa có cái đề tài cấp nhà nước đm tiêu cả đống tiền rồi đưa xuống cho cái nhà máy cũ của ông anh em dưới Văn Điển làm lỗ sặc gạch vì chất lượng 4`.
Nói chung em thấy cơ chế cạnh tranh hay của nó, nhưng nhà mình cứ giáo sãi tiến sĩ là oai con bà nó rồi, phán cái đe'o gì cũng như thần mà làm thì như kưt'. Bây giờ lại còn to mồm hô hào nhà nước không trọng dụng chất xám, chất xám đe'o gì mấy lão đấy, chất tối thì có đe'o mẹ.
Bác gì trong Nam chả học hành đe'o gì đi di chuyển hết nhà cửa đến cổng chùa bây giờ lại còn được nó mời sang Phi di chuyển biệt thự. Một ông nông dân khác thì tự chế máy gặt đập, một ông nữa chế thiết bị làm mát ở Vinh chả ông đe'o nào là giáo sư hay tiến sãi ...

Em bảo lưu ý kiến, anh hùng xuất thiếu niên, em các bác cũng mò mẫm ở các viện chán ra rồi, chả thấy có đề tài x nào ra hồn, mà có cái mình ngửi thấy hơi đồng bèn rủ rê thay đổi một số thứ cho phù hợp với nhu cầu thị trường thì các bác ấy bĩu môi ra mà chê là cách bác ấy làm khoa học thuần túy, đe'o làm tiền. MK thế nghiên cứu để lấy bằng khen mà thờ à?

[longcuchuoi]

Mình nghĩ cũng lạ, doanh nghiệp suốt ngày kêu oai oái vì thiếu công nghệ mới, thiếu kỹ thuật mới, x cạnh tranh được với ngoại bang, mà doanh nghiệp bây giờ có phải ít tiền đâu ! Trong khi đó, một đống viện nghiên cứu, mỗi năm xài cả núi tiền vào nghiên cứu, chẳng thấy bán được cái công nghệ nào ra hồn. Hay là các ông ấy toàn nghiên cứu những thứ không ứng dụng vào thực tế ?

Mình nghe bảo mấy cái viện nghiên cứu của Tây ấy, bán công thức với công nghệ kiếm ối tiền. Sao ở xứ mình không biến nghiên cứu thành một cái nghề kiếm tiền nhỉ ? Các bác tiến sĩ giỏi giỏi, thành lập quách một cách trung tâm nghiên cứu chuyên phục vụ sản xuất, bán công nghệ cho doanh nghiệp, thế nào cũng sống được mà ?

Ở SG có ông anh gì Nguyễn Hoàng Liệt thì phải, nghiên cứu máy cơ khí bán cho các doanh nghiệp, thấy cũng khấm khá lắm, từ máy đóng bao bì đến máy chiết dầu gội đầu, các kiểu. Lão mở cái xưởng bên Quận 4, xưởng thì nhỏ nhưng máy móc chất thấy phát khiếp. Mà lão này thấy đi Bắc về Nam xoành xoạch, bảo là lắp ráp công trình đủ các nơi. Mình mò đến đặt hàng mãi mới gặp, gặp rồi lão bảo hết công suất rồi, chịu thôi, đơn đặt hàng còn dồn cả đống, không làm được đâu !

Thằng bạn mình có ông cậu hồi trước cũng dân hóa, dạy ở trường Tổng Hợp Tp HCM, sau bỏ dạy về nhà nghiên cứu sản xuất thuốc nhuộm vải, bây giờ đại tỉ phú rồi. hôm xưa cháy chợ hóa chất Kim Biên, thẳng bạn mình bảo lão ấy xóa nợ cho bạn hàng đến vài tỉ. Làm khoa học mà được như thế thì sướng quá !

[tanah]

Hê hê các bác toàn nghe nói với lại nghe giang hồ đồn đại. Làm nghiên cứu cũng phải có tiền để mà sống chứ. Bọn nghiên cứu ở nước ngoài nó bán đc công nghệ vì có công ty đặt hàng nó, nó mới làm. Trừ những nơi do chính phủ hoặc một tổ chức lớn nào đó funding để nghiên cứu nhằm mục tiêu lâu dài, những trung tâm nghiên cứu nhỏ và kể cả các group ở các trường đại học đều phải sống nhờ tiền tài trợ của các công ty khi nó đặt hàng mình nghiên cứu phát triển một công nghệ nào đó.

Ở VN các bác ăn sẵn bỏ mẹ, toàn kiểu định không mất tiền vào bới đống ý tưởng của người ta xem có cái nào dùng được thì dùng. Đấy người ta gọi là ăn xổi ở thì. Bây giờ em nói ở trên quy mô nhỏ nhé. Saint muốn kiếm một cái công nghệ hay hay để làm tiền. Ý tưởng là phải xuất phát từ nhà kinh tế. Saint có ý tưởng làm gì phát, vào viện kiếm một ông nào đó ngon lành, bảo bây giờ tôi muốn làm cái này cái này, chi cho ông chừng này tiền, ông làm đc thì tôi trả thêm ông chừng này tiền, nếu không làm đc thì phạt ông chừng này tiền. Chỉ cần đề nghị hợp lý là có người làm ngay. Riêng nếu kiểu về công nghệ Hóa, cuối năm nay em về có ai giao em sẵn sàng nhận.

Các bác cứ so sánh nghiên cứu Việt Nam với nghiên cứu nước ngoài, mà lại ko chịu chi tiền theo kiểu nước ngoài. Các bác bảo các viện nghiên cứu VN mỗi năm ăn hại hàng đống tiền mà ko biết là cái đống tiền đấy đem ra nước ngoài chỉ mua được nửa cái máy em đang dùng ở đây. Thế thì làm ăn đ'éo gì.

[Saint]

Nói như chú tanah chán bỏ mẹ, anh thật chú anh mà nhiều ý tưởng thì bây giờ đi private jet sang Las vegas đánh bạc mí cả lượn Helicopter đi làm rồi chứ đe'o ai còn đi Lexus. Anh hèn nên mới phải lọ mọ đi tìm xem thiên hạ có gì hay không mà rủ hợp tác kiếm tí vụn bánh sống qua ngày.

Việc ở bển chúng nó funding cho nghiên cứu thì quả là cũng có nhưng cứ trăm cái 4` thì cũng có một cái ngon để nó trả hết cả vốn lẫn lời. Nhà mình anh thấy toàn sống bằng ngân sách nhà nước, ông đe'o nào hỏi đến cũng đề nghị đảng và chính phủ tập trung đầu tư trong khi một cái proposal cụ thể cũng lắp ba lắp bắp nói đe'o ra hồn. Anh thật chú đã gọi là cơ chế thị trường tức là free market rồi nhưng các bác tiến sĩ giáo sư vẫn tháp ngà khoa học mà ngự rồi há họng chờ sung cũng là lỗi của cơ chế xin cho nó tồn tại lâu quá, lâu đến mức cứ đi học phải xin học bổng mới tự hào, làm nghiên cứu thì phải bằng tiền ngân sách nhà nước.
Kể ra gào to như anh Hà Khú cũng có cái hay, tuy nhiên nếu anh ý đưa ra một cái proposal nào hay hay thì mới có thằng thích mà long trọng đón rước anh ý về chứ anh ý cũng chả khác x gì các khoa học gia của ta chỉ thấy xin đầu tư mà đe'o hiểu đầu tư để làm gì.
Hôm trước anh có được xem qua một cái proposal về một cái ĐH tư thục ở miền trung. đứng trong founder board toàn các tên tuổi lừng lẫy trong lĩnh vực học thuật cả, anh chỉ tiếc là khoản vốn chả thấy ở đâu, nhưng có vẻ như các bác ấy làm tiến sĩ giáo sư xong chỉ để đi bán danh làm founder cho đại học tư thục.
Cái nếp tư duy phấn đấu kiểu hữu danh vô thực này đa số là ở miền bắc mới đau. Thế mà hôm trước có anh dân Nam nói chuyện với mình bảo: nước ta hình chữ S, ở đầu đúng là trí tuệ còn tiêu hóa ị đái gì là ở đuôi tức là miền Nam. Mk mình đầu tiên sướng vì nghĩ là anh ý khen sau suy nghĩ kỹ bảo, đm đúng là sướng mỗi cái mồm còn thực chất sướng ơi là sướng phải là khúc dưới.

[longcuchuoi]

Đồng ý với Saint.

Free market. Nếu đã nhắm đến cái đích kiếm tiền thì nghiên cứu khoa học cũng là một thứ dịch vụ. Phàm đã là dịch vụ thì phải marketing, phải branding. Mà tớ nghĩ marketing với branding cho một thứ dịch vụ cao cấp như nghiên cứu khoa học thì cơ bản nhất vẫn là dựa trên các thành quả đã gặt hái trước đó, phải có người thực việc thực, phải có một cái portfolio hoành tráng, phải có testimonial chứng thực, bà con mới tin mà dám giao tiền với đặt hàng. Nhể ?

[tanah]

[QUOTE=Saint]Nói như chú tanah chán bỏ mẹ, anh thật chú anh mà nhiều ý tưởng thì bây giờ đi private jet sang Las vegas đánh bạc mí cả lượn Helicopter đi làm rồi chứ đe'o ai còn đi Lexus. Anh hèn nên mới phải lọ mọ đi tìm xem thiên hạ có gì hay không mà rủ hợp tác kiếm tí vụn bánh sống qua ngày.

Việc ở bển chúng nó funding cho nghiên cứu thì quả là cũng có nhưng cứ trăm cái 4` thì cũng có một cái ngon để nó trả hết cả vốn lẫn lời. Nhà mình anh thấy toàn sống bằng ngân sách nhà nước, ông đe'o nào hỏi đến cũng đề nghị đảng và chính phủ tập trung đầu tư trong khi một cái proposal cụ thể cũng lắp ba lắp bắp nói đe'o ra hồn. Anh thật chú đã gọi là cơ chế thị trường tức là free market rồi nhưng các bác tiến sĩ giáo sư vẫn tháp ngà khoa học mà ngự rồi há họng chờ sung cũng là lỗi của cơ chế xin cho nó tồn tại lâu quá, lâu đến mức cứ đi học phải xin học bổng mới tự hào, làm nghiên cứu thì phải bằng tiền ngân sách nhà nước.
[/QUOTE]

Vấn đề là như thế này nhé, Saint trẻ thì Saint nên nhìn vào giới trẻ. Thế hệ nào nó có suy nghĩ của thế hệ đấy. Tầm Saint mặc dù đầu hói mẹ nó rồi nhưng cách nghĩ nó khác hẳn các ông tiến sĩ giáo sư trong tháp ngà. Mấy ông đấy già rồi, tuy rằng vẫn giỏi, vẫn xuất sắc, nhưng đầu óc và sự sáng tạo không còn theo kịp với thời đại mấy nữa (tất nhiên bao giờ mà chả có ngoại lệ). Thế nên khi Saint muốn nhận xét về giới nghiên cứu khoa học, hãy nhìn vào thế hệ Thánh Gióng =)) ( (c) TS Khương) cùng thời với Saint hoặc trẻ hơn Saint. Bọn đấy bây giờ nhiều đứa giỏi bỏ mẹ và rất có đầu óc, sẵn lòng kết hợp khoa học với kinh tế, ứng dụng nghiên cứu vào thực tiễn. Cứ từ từ đi rồi sẽ biết, tầm vài năm nữa có cơ hội làm ăn là chúng nó tuôn về như lợn con.

Làm khoa học, nghiên cứu là khó mẹ nó rồi, các bác công nhận không. Thế mà còn bắt chúng nó phải đi điều tra thị trường xem thị trường cần cái gì, về nhà vạch chiến lược sản xuất, rồi bắt chúng nó đi nghiên cứu cái công nghệ ứng dụng cho quy trình sản xuất đấy thì sức người làm đ' nào đc. Dần dần phải chuyên môn hóa dần đi. Có những cái đầu biến lý thuyết thành công nghệ thì cũng phải có những cái đầu biến cái công nghệ đấy thành hữu dụng, hoặc là có những cái đầu khác khá hơn đặt hàng đc hẳn công nghệ cho chúng nó xây dựng lý thuyết để thực hiện. Nghiên cứu chỉ làm riêng công việc nghiên cứu, còn các công đoạn khác để cho các nhà kinh tế chiến lược. Cứ đổ lỗi cho bọn nghiên cứu chúng nó ko chịu đẻ trứng vàng cho thị trường là không công bằng.

Muốn thay đổi thì tất cả phải cùng thay đổi.

[TanNg]

@Tanah.
Kết luận "ăn xổi ở thì" là hơi bừa bãi đấy. Đây là một trong các chiến lược khai thác công nghệ: Dell, Intell là một trong các công ty đã sử dụng rất thành công chiến lược này. Bọn Trung Quốc cũng nổi tiếng về trò này, Việt Nam nghèo thì đây là cách tốt hơn so với đầu tư nghiên cứu từ đầu nhiều.

@Longcuchuoi.
Nguời làm khoa học không giỏi kỹ năng marketing và branding, trông đợi sự pro-active từ phía công ty active thì hơn. Nói chung ko nên nhìn vào giới nghiên cứu bằng con mắt của giới kinh doanh, vì họ vận hành theo các quy luật khác. Nếu tồn tại các tổ chức trung gian thì càng tốt, nhưng cái này là chính sách do nhà nước rồi, khó trông đợi.

[QUOTE=tanah]Ở VN các bác ăn sẵn bỏ mẹ, toàn kiểu định không mất tiền vào [color=Blue]bới đống ý tưởng của người ta xem có cái nào dùng được thì dùng[/color]. Đấy người ta gọi là ăn xổi ở thì. .[/QUOTE]

[tanah]

[QUOTE=TanNg]@Tanah.
Kết luận "ăn xổi ở thì" là hơi bừa bãi đấy. Đây là một trong các chiến lược khai thác công nghệ: Dell, Intell là một trong các công ty đã sử dụng rất thành công chiến lược này. Bọn Trung Quốc cũng nổi tiếng về trò này, Việt Nam nghèo thì đây là cách tốt hơn so với đầu tư nghiên cứu từ đầu nhiều.
[/QUOTE]

Em nghĩ đấy là kết luận không sai. Bọn nó cũng chỉ làm thế được một lần thôi, chứ đến lần thứ hai ai còn chịu như thế nữa. Như kiểu bác vào rừng tự dưng nhặt đc cục vàng, thế là bác được cục vàng. Nếu bác happy, thế đủ nuôi sống gia đình tao rồi, thì rõ là ăn xổi phải không. Test phát bác biết ở dưới đất có mỏ vàng. Nếu bác muốn giàu, bác phải đầu tư mua máy móc thiết bị, thuê nhân công đãi vàng. Bác có thể trở thành giàu to nhờ vào việc bác mạnh dạn đầu tư vào việc khai thác làm ăn đàng hoàng này, và như thế bác mới giàu lâu được. Có thể lúc đấy bác đang còn nghèo, nhưng bác có đầu óc dám nghĩ dám làm, bác đi vay tiền đầu tư vào đấy, sau này tha hồ kiếm khẳm. Còn chắc chắn chả có mỏ vàng nào lộ thiên miễn phí, cho bác thích thì ra đấy nhặt với chi phí rẻ mạt kiểu tiền mua xôi ăn đường đi vào rừng. Bác lại Hà Trăm Mơ, Hà Nghìn Mơ rồi.

[TanNg]

Có quyển này cũng hay về công nghệ và ứng dụng công nghệ trong kinh doanh. Basic và dễ hiểu, cung cấp một số lối nghĩ quan trọng. Hồi xưa tớ đã từng upload rồi, nhưng quẳng lại bà con đọc cho vui.

[/url]Henry W. Chesbrough Open Innovation
[url]http://www.uploadtemple.com/view.php/1122460623.zip (http://%5Burl=%22http://www.uploadtemple.com/view.php/1122460623.zip%20Henry%20W.%20Chesbrough%20Open%20Innovation%22)

P/s. Dạo này cái editor rich text chạy chán quá, dùng trên firefox toàn lỗi.
(http://www.uploadtemple.com/view.php/1122460623.zip%20Henry%20W.%20Chesbrough%20Open%20Innovation)

[TanNg]

Copy cái kết luận căn bản về cái paradigm mới, đáng ra nó dạng bảng thì dễ theo dõi hơn, nhưng ko format được. Chú ý là các mục cùng số thứ tự sẽ tương ứng với nhau. Trông có vẻ vĩ mô, nhưng tớ thấy cũng rất usefull cho các việc bình thường.
[color=Blue]
Contrasting Principles of Closed and Open Innovation[/color]

Closed Innovation Principles
[list=1]
The smart people in our field work for us.
To profit from R&D, we must discoverit, develop it, and ship it ourselves.
If we discover it ourselves, we will get it to market first.
The company that gets an innovation to market first will win.
If we create the most and the best ideas in the industry, we will win.
We should control our IP, so that our competitors don’t profit from our ideas
[/list] Open Innovation Principles
[list=1]
Not all the smart people work for us. We need to work with smart people inside and outside our company.
External R&D can create significant value; internal R&D is needed to claim some portion of that value
We don’t have to originate the research to profit from it.
Building a better business model is better than getting to market first.
If we make the best use of internal and external ideas, we will win.
We should profit from others’ use of our IP, and we should buy others’ IP whenever it advances our own business model
[/list]

[mode]

Nói chung làm khoa học ở x đâu nó cũng phá hoại thế thôi các bác thân mến ạ, chứ chả riêng VN. Nhưng nhiều khi cũng phải để cho chúng nó phá, bỏ mười được mà được 1 thì cũng lãi nhiều rồi. Giờ bác nào vào bảo chúng nó làm research mà đòi chắc chắn phải được, phải ứng dụng thị trường ngay mới trả tiền thì bố bảo chúng nó cũng chả dám làm, trừ khi những cái đó biết chắc là copy ăn cắp được sẵn ở đâu đó rồi.

Research trên nguyên tắc phải là cái chưa ai làm, chả ai dám bảo đảm 80% thành công khi chưa bắt đầu thực hiện cả. Hôm nọ em các bác vừa đọc báo thấy hơn tỉ $ giao cho LLNL (top of the best, chắc thế) để làm 1 cái laser rất to hình như là teo gần hết rồi. Mĩ còn thế chê x gì VN bây giờ. Mà nói chúng cả cái XH này mọi thứ nhìn chung là phò, việc các nhà KH có phò 1 tí thì âu cũng là chấp nhận được, kêu ca x gì.

Nói chung các bác nên phân biệt research và cải tiến ứng dụng mấy cái kĩ thuật có sẵn. 1 ông chứ đm cả nghìn ông làm máy cắt lúa máy hút nước máy cắt cỏ vv... thì khoa học cũng x thể nào mà đi nghiên cứu về mấy cái máy cắt phục vụ bà con được. Vẫn cứ phải là lượng tử, là nano, là sinh học phân tử hoành tráng, các bác nhá. Nói chung đứng trên quan điểm của mấy ông làm kinh tế cò con mà nói chuyện research thì buồn cười bỏ mẹ, bỏ ra 1 đồng cứ phải đòi có 5 hào lãi ngay thì chịu, bác Long nhể.

[Cá Ngão]

Ngoài công trình của Trang, 4 đề án khác cũng được ban giám khảo cho điểm tuyệt đối vì tính khả thi và độ sâu sắc của đề tài, như công trình “Bèo tây, sò hến - máy lọc nước thải tự nhiên” của Mang Diệu Hiền và Ngô Thị Mỹ Ngọc, lớp 11 chuyên Hóa, PTTH Hoàng Lê Kha, Tây Ninh;

Em tưởng cái vụ bèo tây là bị cấm tiệt rồi chứ nhỉ? Em nhớ láng máng là ai đó du nhập bèo tây, rồi thì cái giống này nó sinh nở nhanh quá, lại thêm mấy vụ lụt bão quanh năm, bèo tây tràn ra ruộng lấn đất của lúa. (Kiểu tương tự như vụ ốc bươu vàng ấy). Rồi thì sau đó bà con nông dân tiệt không nuôi bèo tây nhiều nữa. Cái này có đúng không ạ?

[cuti`]

Nói chung làm gì thì làm cũng phải gắn được với vấn đề thực tế. Các bác làm nghiên cứu mà được một sản phẩm khoa học hoàn chỉnh dù giá thành đắt nhưng giải quyết được vấn đề cũng là đỉnh con bà nó rồi. Những thằng đi sau sẽ tiếp tục tìm tòi cải tiến để hạ giá thành, tăng chất lượng. Tiêu cả đống tiền nhà nước mà làm ra những cái không thực tế, xếp chật kho lưu trữ thì rõ ràng là ăn hại, còn chối thế đe'o nào được. Ví dụ như cái dự án gì mà phá núi, xây hồ triệt gió lào để đưa hơi nước về đồng bằng, biến Nghệ An thành Sapa, Đà lạt v.v. em thật chứ đm, nói cho hay, làm thế đe'o nào được. Chả thực tế kak gì cả. Đất nước cần những thằng nghiên cứu khoa học nhưng cần nhất là những thằng biết áp dụng khoa học vào thực tế. Bây giờ tư bản sài lang nó chuyển giao công nghệ cho còn đe'o nắm bắt được, nói kak gì đến nghiên cứu ra sản phẩm, công trình mà kinh doanh được. Mây năm trước VTV đưa tin nhóm kỹ sư và công nhân nghiên cứu chế tạo thành công cái x gì đó ứng dụng cho nhà máy lọc dầu Dung Quất với giá thành rẻ bằng một nửa nhập ngoại, bây giờ đã có cái nhà máy Dung Quất đe'o nào đâu. Cái CMS trí tuệ việt hóa thật nhưng nó kiếm tiền tỉ thế cũng là đỉnh. Đen cái là chú gì đó GATO tố nó, thành ra ... GATO là động lực phát triển chỉ đúng với những trường hợp có thực lực chứ không được ăn mà đạp đổ thì phải nói con bà nó bẩn. Ở ta hạn chế cái là làm khoa học mà lại đau đầu về giá gạo, giá thịt, với lại mấy thằng soi mói không mang tinh thần xây dựng, "đầu vào rau muống, đầu ra công trình" thì vòng đời của công trình khác kak gì đời cây rau muống.

Tài năng ở đe'o đâu ra