Tam Quốc diễn nghĩa!

[vangtoinhaque]

Cái này nhà cháu đã post bên hỏi gì đáp nấy... nếu được mà mãi chẳng được ạ :p
Các bác làm ơn cho nhà cháu xin cái hồi Gia Cát Lượng khua lưỡi bẻ bọn nho và Khổng Minh múa lưỡi giết gian thần mấy ạ. Bỉ nhau thế mấy là bỉ, phỏng các bác? Cơ mà nhà cháu chỉ khoái đọc bản dịch của cụ Phan Kế Bính nhưng có hiệu đính của hai cụ Lê Huy Tiêu, Lê Đức Niệm. Bản trên Việt Kiếm và Nhạn Môn Quan do cụ Phan Kế Bính dịch chưa có hiệu đính nên chưa lột tả được hết cái chất hào cbn hoa, trí cbn tuệ như thanh niên Thăng Long Nhà cháu xin! Cám xờ ơn các bác! Quý hóa quá! :-rose
@ nhà bác Thổ Quan: nhà bác nếu có đọc được những dòng này và đã hiểu tấm lòng nhà cháu thì cho nhà cháu xin nhá :') :x (như viết di chúc =)) ) Nhà cháu biết nhà bác có :-o)

[Cavenui]

Bác nào có cái hồi "Gia Cát Lượng khua lưỡi bẻ bọn nho và Khổng Minh múa lưỡi giết gian thần" mà lại là bản dịch Phan Kế Bính, hiệu đính Lê Huy Tiêu-Lê Đức Niệm thì chắc cũng có toàn bộ bản Tam quốc diễn nghĩa- bản dịch Phan Kế Bính, hiệu đính Lê Huy Tiêu-Lê Đức Niệm luôn. Sao bác không xin cả bộ luôn thể cho nó hoành tráng?

Bản trên giấy thì nhiều người có nhưng e-book Tam quốc diễn nghĩa -bản dịch đẹp hơi bị khó tìm. Bác nào có up lên library của Thăng Long hộ em. Em cám ơn.

Trước bản hiệu đính của 2 bác Tiêu Niệm còn có bản hiệu đính của Bùi Kỷ. Bộ Tam quốc diễn nghĩa hồi đó in 13 tập (khoảng những năm 79 nó là hàng hiếm, em đi thuê truyện ở hiệu, sau khi đọc hết cả bộ quyết định mượn lại tập 8 là tập em thích nhất rồi bùng luôn, mình không trả thì mình mất tiền đặt cọc thôi, chẳng có gì xấu xa thế mà hồi đó mình cứ ngỡ mình phạm tội gì ghê lắm, đi học toàn phải đi đường vòng để tránh hàng thuê truyện đó). 2 bác Tiêu Niệm sửa lại bản Phan Kế Bính-Bùi Kỷ đôi chút (ví dụ Châu Sương trong bản PKBính-BKỷ thì thành Châu Thương), nói chung độ hào hoa thì bản Tiêu-Niệm và bản Bùi Kỷ là tương đương. Bản PKB-BK cũng không có trên mạng, cũng khó tìm. Nếu bác nào có và up lên cũng là hay cho library của Thăng Long lắm lắm.

[Mr_Leanguy]

Trước bộ của Bùi Kỷ thì tớ có một bộ của Tử Vi Lang, bà con nào biết lão này là ai không? Bộ của tớ in khoảng 56-59 gì đó, tám tập. Tớ thích lời bình và chú thích trong bộ này hơn mấy bộ sau.

[Cavenui]

Thời em còn bé, chưa có Nguyễn Nhật Ánh, chưa có Hoa Học Trò, chưa có teen pop như bây giờ. Truyện để đọc chỉ toàn là truyện chiến đấu.
Mà trong các thể loại truyện chiến đấu thì Tam quốc là đỉnh nhất.
Hồi đó ông anh mê Tam quốc còn bắt chước La Quán Trung sáng tác tiểu thuyết chương hồi, nói về cuộc tranh hùng giữa các nhân vật mang tên món ăn. Cũng tên hồi là 2 câu nghe đôi đối, cũng kết thúc bằng 2 câu thơ và "muốn biết... xem hồi sau sẽ rõ". Ví dụ có hồi tên là:
Thịt Băm lên núi giết thù
Tóp Mỡ sang sông tìm vợ
...
Hồi đó lại đói khổ, món ăn đâu có nhiều, chẳng ai biết pizza là cái gì. Các nhân vật càng ngày càng nhiều, ông anh liền lấy 1 quyển sách dạy nấu ăn ra để tìm tên nhân vật. Toàn những món trong sách chẳng ai biết cả!
Thời đó chỉ toàn đọc truyện chiến đấu, mà đỉnh cao là truyện chiến đấu mang nét cổ cổ. Thế nên thời đó bọn em không ghét "Văn tế nghĩa sĩ Cần Giuộc" như bây giờ!

[vangtoinhaque]

Cavenui đúng rồi! Bản do cụ Bùi Kỷ hay hai cụ Tiêu-Niệm hiệu đính về sau thì tương đương về độ hào hoa và nhà cháu cũng thấy đấy là bản dịch hay nhất. Nhà cháu thì không có vinh hạnh được đọc bản in 13 tập mà bắt đầu từ bộ 8 tập in về sau này. Về sau các NXB có in gọn hơn thành 3 tập hoặc 2 nhưng không hiểu sao nhà cháu vẫn yêu nhất cái bộ 8 tập đó dù nó in trên giấy xấu và vẫn còn lỗi chính tả. Tập nào cũng có một tờ giấy nho nhỏ đính chính, riêng tập 8 có thêm cái bản đồ thời đó mà nếu nhà cháu ko nhầm chính là tấm mà nhà Thổ Quan scan lên trên TL này.
Nhà bác nào có thì cho nhà cháu và các bác ở đây đang mong mỏi xin với nhá :-rose

[vnuh]

Thế Núi còn giữ Tóp mỡ, Thịt băm không ? post lên đây đi

[Cavenui]

[QUOTE=vnuh]Thế Núi còn giữ Tóp mỡ, Thịt băm không ? post lên đây đi[/QUOTE]
Bao giờ trong library của Thăng Long có món Tam quốc bản dịch đẹp, em sẽ đãi làng món tóp mỡ, thịt băm của ông anh ngày xưa.
Đùa thôi, chứ cái đó làm sao hấp dẫn bằng chuyện giả Tàu mà nhân vật là những cái nick trên Thăng Long được.

[Thổ Quan]

Bác Nhà Quê! Nhà cháu đã khai với bác rồi! Sách in thì nhà cháu có, e-book thì nhà cháu chịu! Bác có rộng lượng thì bỏ quá cho vậy! Tạ bác! :D Còn như nhà bác chưa chịu, cháu đề nghị bác PM cho cháu cái địa chỉ giao dịch, cháu hối lộ bác ít rượu nhà giồng được vậy! :D

P/S: Cái bản đồ cháu post hôm trước là ở trong cuốn Việt Nam Sử Lược của Trần Trọng Kim. :p ;)

[nxh]

Tam Quốc Chí - 5 tập
Xuất bản: 2002

Tập 1: http://ebooks.vdcmedia.com/index.cfm?ShopId=0&Sub=1&Item=2&Sort=16&page=22&Language=1

Tập 2 đến 5 : http://ebooks.vdcmedia.com/index.cfm?ShopId=0&Sub=1&Item=2&Sort=16&page=21&Language=1

Trong đấy còn nhiều sách lắm

[daudinh]

[QUOTE=Cavenui]

Thời em còn bé, chưa có Nguyễn Nhật Ánh, chưa có Hoa Học Trò, chưa có teen pop như bây giờ. Truyện để đọc chỉ toàn là truyện chiến đấu.

[/QUOTE]

Ờ, hồi cấp II daudinh đọc toàn chuyện người lớn, chẳng hiểu gì :D Cuốn Theo Chiều Gió, Trăm Năm Cô Đơn (chẳng hiểu gì), Đức Mẹ Mặc Áo Choàng Lông, Việt Nam Sử Lược, Chuyện Làng Nho ... Đọc sạch cả cái kệ sách.

Đến năm lớp 12 mới được xem Playboy lần đầu :D :D :D!

[Elgnoy]

Bẩm, em ngại đăng ký nên chưa biết cuốn Tam Quốc Chí của anh La Quán Trung trông hình thù nó như thế nào. Chú bảo sao? Bẩm, Tam Quốc Chí của La Quán Trung, cũng vdc media, chứ có ít đâu, phỏng ạ? Thế là râu ông nọ cắm cằm cbn kia à? Bẩm em tếch biết râu ông nào... Thằng Saint nó lại bán mịa nó bản quyền cho thằng La Quán Trung gì đấy rồi...

[vangtoinhaque]

Bác Thổ Quan! Nhà cháu ơn bác! Cơ mà khổ! Nhà cháu bây giờ ở xa làng lắm. Dạ, hay là để khi nào nhà cháu có dịp về quê, nhà cháu xin được đến hầu rượu bác, kính bác dăm ba ly gọi là, trước là để mừng phen tao ngộ, sau là để có dịp thưởng thức thứ rượu bác giồng được, nữa là được hầu bác vài hồi Tam Quốc rồi làm chiếu chắn, bác nhể! :-rose
Không nhắc thì thôi, nhắc lại thèm rượu quê mình quá :-o)

[PhamHung]

Bác nào còn cuốn Mao Tôn Cương luận bàn Tam Quốc thì up lên cái. Này xưa em có quyển này nhưng không hiểu mất đâu rồi. Bây giờ thỉnh thoảng ra hiệu sách tìm, chẳng thấy bán nữa.

[luotqua]

Trong VK cũng có Tam quốc diễn nghĩa của La Quán Trung, Mao Tôn Cương bình, kô biết có đúng ý bác Phạm Hùng kô
http://vietkiem.com/index/?action=sub_category&id=56

[chudongtu]

à cái bộ Tam quốc trong ebook của vdc em up sẵn cho bà con load, đỡ phải đăng ký user he he
http://s30.yousendit.com/d.aspx?id=34BRCGT5R6B5C1D74P9I1O1L8J

[Cavenui]

Em xin lỗi vì phụ sự nhiệt tình của bác chudongtu!
Bản Tam quốc diễn nghĩa trên vdc cũng chỉ là bản trên Việt kiếm, Nhạn môn quan và ở khắp mọi nơi trên mạng thôi.
Thứ nhất, nó không phải là bản "Phan Kế Bính dịch, Bùi Kỷ hoặc 2 bác Tiêu-Niệm hiệu đính".
Thứ hai, nó là bản không đầy đủ. Các bác down file zip của bác chudongtu, mở file Tamquoc1.pdf vào xem hồi 5, kết thúc lửng lơ ở 1 bài hịch bằng thơ của Tào Tháo.
Bản PKB dịch, Bùi Kỷ hoặc Tiêu-Niệm hiệu đính, bài hịch đó không có dạng thơ.
Hồi 5 tên là "Tiếp hịch văn, các trấn ứng Tào công/ Phá quan ải tam anh chiến Lã Bố" có nội dung như sau:
Tào Tháo thảo hịch chửi Đổng Trác, các trấn kéo quân đến ứng chiến, trong số đó có 3 anh em Lưu-Quan-Trương
Đổng Trác sai Lã Bố đi dẹp, tướng của Lã Bố là Hoa Hùng giết được rất nhiều tướng của các trấn, Quan công ra giết ngay được Hoa Hùng khi mà chén rượu thưởng của Tào Tháo chưa kịp nguội.
Lúc này Lã Bố mới xuất hiện, 3 anh em Lưu-Quan-Trương xúm lại đánh Lã Bố, tích này gọi là "tam anh chiến Lã Bố".
Nhưng bản của vdc (cũng như ở các nơi khác) kết thúc hồi 5 bằng bài hịch thơ của Tào Tháo, nghĩa là hồi 5 mới chỉ bắt đầu (tr.67-tr.69)

Tóm lại là chưa có bản dịch đẹp trên mạng, em vẫn chờ bản dịch đẹp đó.

[Thổ Quan]

[QUOTE=vangtoinhaque]
(1) thưởng thức thứ rượu bác giồng được,
(2)nữa là được hầu bác vài hồi Tam Quốc
(3)rồi làm chiếu chắn, bác nhể! :-rose
Không nhắc thì thôi, nhắc lại thèm rượu quê mình quá :-o)[/QUOTE]

:)) Bác Nhà Quê ơi! Mục (1) với mục (3) duyệt khẩn trương. Mục (2), theo nhà cháu thì nên bãi. Không phải vì nhà cháu không khoái TAM QUỐC. Mà thứ nhất là nhà cháu có thói quen trọng về CẢM hơn là BÌNH. :-) Thứ hai, nhà cháu thú thực với bác là nhà cháu dốt! :D Bác Nhà Quê không tin cũng chẳng sao nhưng đó là sự thật.

P/S: Nhưng mà mục (2) có "Nhị Kiều" đến "minh họa" thì có nên xem lại lại không nhỉ? ;)

[vangtoinhaque]

Nhất trí lớn với nhà bác Thổ Quan :-rose
Nhà cháu xin lỗi vì có khi làm mất hứng các bác đã có lòng tốt san sẻ gửi link Tam Quốc trên kia nhưng đúng như nhà Núi đã nói thì đều không phải là bản dịch đẹp. Bản bên Việt Kiếm thì đúng là bản có lời bình của Mao Tôn Cương cơ mà lời bình hay giá có bản dịch đẹp thì tốt biết mấy. Ở đây chắc nhiều bác đọc Tào Tháo rồi, nhà cháu thấy quyển đó cũng rất hay, mô tả hết sức thực và khách quan về công và tội của ông :x

[Bắc Thần]

Tôi thấy là mình nên hạn chế việc đọc Tam Quốc lại vì nó chẳng bổ béo gì: chỉ toàn là hư cấu và tình tiết tào lao xịt bụp làm ra phim video cũng còn thấy chán. Một cái hệ quả sai trái nghiêm trọng khi đọc các bộ truyện Tàu in giấy màu vàng rẻ tiền và dễ rách như Đông Chu Liệt Quốc, Tam Quốc, hay Hán Sở Tranh Hùng là người ta dễ dàng ngộ nhận rằng đó là lịch sử của Trung Quốc, rằng lịch sử của nền văn minh hiện đại của con người đều gói ghém cả vào mấy bộ đấy.

Tôi kêu gọi - à quên, khuyến khích mới đúng - rằng chúng ta nên đọc nhiều sách chính sử của Tây như Homer's Illiad hay là Polynesian War của Thucydides để có một cái nhìn trung thực, quân bình, và sạch sẽ hơn.

[Kòm]

Tam Quốc là cuốn sách bày tỏ rõ nhất về thói quân tử Tàu, tính nhu nhược, lòng trung quân ngu xuẩn, hèn mạt, dâm ô. Em thích đọc Thần thoại Hy lạp hơn!

[Thổ Quan]

[QUOTE=Kòm]Tam Quốc là cuốn sách bày tỏ rõ nhất về thói quân tử Tàu, tính nhu nhược, lòng trung quân ngu xuẩn, hèn mạt, dâm ô. Em thích đọc Thần thoại Hy lạp hơn![/QUOTE]

Ờ! Thần thoại Hy Lạp đọc được. Bảy truyện thì ba truyện có đoạn thần thánh giả dạng xuống trần tằng tịu với vợ người trần. ;)

Bác Kòm nhắc đến Thần thoại Hy Lạp làm nhà cháu lại nhớ về chú Tra Lương. Truyện chú ấy viết dường như là để thực hiện mấy ước mơ không thành sự thực với một số ức chế không nói ra được. Truyện gì mà suốt ngày có đoạn một thanh niên thịt một lúc năm sáu bảy cô. Chưa kể đến đoạn cưỡng bức nữa chứ, 90% truyện của chú này có cảnh ăn ốc đổ vỏ. :))

[daudinh]

[QUOTE=Kòm]Em thích đọc Thần thoại Hy lạp hơn![/QUOTE]

Thần thoại Hy Lạp - La Mã thì có nhiều loạn luân quá.

[LẩuDê]

chú Kòm so sánh thế ko phải là ngu mà là cực con mẹ nó ngu.Thần thoại Hy lạp cũng có dâm ô,cũng có hèn mạt cơ mà nó là cái dâm (của) thần,cái hèn (của) thần.Chú so với cái dâm thường,cái hèn thường thế đếch nào được.

[Dumblong]

Các bác đọc Tam Quốc nhiều em đố các bác một phát: Lưu Bị có mấy vợ, mấy con? A Đẩu lúc Triệu Tử Long cứu ở Đương Dương và A Đẩu lúc Triệu Tử Long giằng lại trên sông là một A Đẩu hay là hai A Đẩu? Bác nào giải được em xin gửi tặng 1 pix gái.

[h5n1]

[QUOTE=Dumblong]Các bác đọc Tam Quốc nhiều em đố các bác một phát[/QUOTE]

Vầng các bác đọc nhiều đi nhiều biết rộng, em bi bô đố các bác thêm câu nữa là bố Gia cát Lượng là ai và bố Chu Du là ai. Phần thưởng là tùy nơi các bác thôi.

[vangtoinhaque]

Các bác thôi nào! Ai lại đi đố nhau thế bao giờ không? Nhà cháu đã quán triệt như nhà bác Thổ Quan là đọc để mà ngấm ;) , để mà thỉnh thoảng rung đùi vuốt râu mà rằng: "Tài thật! Tài đến thế là cùng! Tiên sư anh Tào Tháo" (@Nam Cao) chứ ai lại đọc từng câu, dò từng chương, dẫu có đến như Dương Hùng văn chương lừng lẫy một đời, làm hàng vạn câu thơ rồi cũng hạ mình đi thờ Vương Mãng, rốt cuộc phải nhảy lầu cao mà chết (@ Khổng Minh tiên sinh), phỏng các bác? ;)
Cbn, nhà cháu cũng thuộc phết nhở? =))
Yêu các bác! :-rose
Còn thần thoại Hy Lạp là thuộc cbn ngạch khác rồi, nhà bác Kòm lôi vào làm gì? Mỗi cái có cái hay riêng, phỏng bác?

[Dumblong]

Đùa các bác phát chứ em chỉ ngờ không biết bác La Quáng Trung có nhầm nhọt ra trồng trọt không chứ sao có mỗi cu A Đẩu mà hết làm con My phu nhân rồi lại làm con Tôn phu nhân. Nếu Bác Trung nhầm thật có khi phát hiện của em là páht hiện thiên niên kỷ ấy chứ?

[kidman]

Xời bac Dumb-long nhớ đầu quên đuôi. Tôn phu nhân là mẹ ghẻ thôi. Vì My phu nhân chết ở Tràng Bản.
Hình như Lưu Bị có 4 bà thì phải : My phu nhân - chết ở Tràng Bản; Cam phu nhân - chết sau trận Xích Bích; Tôn phu nhân - bỏ về Ngô luc Lưu Bị ở Tây Xuyên, chết lúc Lưu Bị thua trận Lục Tốn; Ngô phu nhân cưới sau khi Tôn phu nhân về Ngô

[Dumblong]

Tôn phu nhân là mẹ ghẻ á? Nhẽ nào? Thế lúc bà này về Ngô lại mang A Đẩu theo làm gì?

[Bambino]

[QUOTE=h5n1]Vầng các bác đọc nhiều đi nhiều biết rộng, em bi bô đố các bác thêm câu nữa là bố Gia cát Lượng là ai và bố Chu Du là ai. Phần thưởng là tùy nơi các bác thôi.[/QUOTE]

Trời sinh Du, Hà Do sinh Lượng :')
Thế bác nhỉ.

[Bambino]

[QUOTE=Dumblong]Các bác đọc Tam Quốc nhiều em đố các bác một phát: Lưu Bị có mấy vợ, mấy con? A Đẩu lúc Triệu Tử Long cứu ở Đương Dương và A Đẩu lúc Triệu Tử Long giằng lại trên sông là một A Đẩu hay là hai A Đẩu? Bác nào giải được em xin gửi tặng 1 pix gái.[/QUOTE]

Lưu bị có 4 vợ (hehe, cái này quay cóp của kidman), 1 con. A Đẩu trước và sau vẫn là một.
Pix gái nhờ bác chuyển sang cho kidman

[FCB]

[QUOTE=Dumblong]Tôn phu nhân là mẹ ghẻ á? Nhẽ nào? Thế lúc bà này về Ngô lại mang A Đẩu theo làm gì?[/QUOTE]
Đông Ngô biết Lưu Bị chỉ có một mụn con là A Đẩu nên bàn kế (Trương Chiêu đưa kế thì phải) nhân lúc Lưu đi đánh Tây Xuyên mới sang Kinh Châu gọi Tôn phu nhân về, nhân tiện mang theo A Đẩu để uy hiếp Lưu Bị nhằm "đòi lại" Kinh Châu. A Đẩu này chính là A Đẩu mà Triệu Tử Long đã cứu ở Trường Bản năm nào. Nay Tử Long lại một mình ra đoạt lại, thế là 2 lần cứu ấu chúa. (Lúc này A Đẩu đã 7 tuổi rồi).
Pic gái bác cứ gửi vào mật thư cho em.

[chicken]

[QUOTE=Bambino]Lưu bị có 4 vợ (hehe, cái này quay cóp của kidman), 1 con. A Đẩu trước và sau vẫn là một.
Pix gái nhờ bác chuyển sang cho kidman[/QUOTE]

Liu Bị có vài đứa con chứ, chả biết thằng A đẩu có phải là Liu Thiền không, nếu phải thì còn Liu Vĩnh, Liu Lý nữa. Ngoài ra còn thằng nào không nhể?! Thằng Liu Phong hình như là con nuôi phỏng các bác?
Liu Bị khen Quan Hưng, Trương Bào: "Cha hổ không đẻ ra con chó bao giờ", mình thì không được thế ;) thằng Liu Thiền mà khôn như thằng Bào, thằng Hưng thì chết cả họ nhà Tào, nhà Tư Mã rồi ấy chứ, tsb nhà thằng cu Bị, chả khác ông tổ nhà nó, thằng cu Bang là mấy, đúng là liu huyền ĐỨC X-(

[Rio]

http://s14.yousendit.com/d.aspx?id=2EUKNV59IWTU51ROLZA7ZHAE6B link , các bác đỡ fai down trong VDC

[Elgnoy]

Lưu Phong là con nuôi, nhận lúc Lưu Bị chạy nạn Đàn Khê (bị Sái Mạo đuổi). Lưu Vĩnh, Lưu Lý là con Ngô Phu Nhân. Chị này là em của Ngô Ý, Ngô Lan, Lưu Bị lấy về lúc vào Ích Châu. My Phu Nhân là em My Chúc, My Phương. Còn Cam Phu Nhân chui từ đâu ra anh léo nhớ, hoặc là La Quán Trung léo nhớ.

Bố Gia Cát Lượng tên là Khuê, chết sớm không có gì nổi bật, Lượng sau theo ông chú tên Huyền là chính. Bố Chu Du tên Dị. Du có ông bác tên Trung, từng làm Thái Úy nhà Hán. Đây là anh tra sách chứ đếch phải anh tự nhớ.

[vangtoinhaque]

Đấy đấy, các bác vào xem nhà bác Noy trả lời đúng cbn 100% rồi. Nhà cháu cũng vừa tra lại sách, cơ mà công nhận nhà bác nào trên kia chơi quả hiểm vãi, đ éo ai đi hỏi bố của Du và Lượng bao giờ, chả thằng kặc nào nhớ được cả ;) =)) :-rose
Pix gái gửi cho nhà bác Noy đê, còn bác Noy ko dùng thì forward cho nhà cháu cũng được :p

[TanNg]

He he, câu hỏi dở hơi thế mà mấy chú cũng cặm cụi đi trả lời.

[QUOTE=vangtoinhaque]Đấy đấy, các bác vào xem nhà bác Noy trả lời đúng cbn 100% rồi. Nhà cháu cũng vừa tra lại sách, cơ mà công nhận nhà bác nào trên kia chơi quả hiểm vãi, đ éo ai đi hỏi bố của Du và Lượng bao giờ, chả thằng kặc nào nhớ được cả ;) =)) :-rose
Pix gái gửi cho nhà bác Noy đê, còn bác Noy ko dùng thì forward cho nhà cháu cũng được :p[/QUOTE]

[Thiên Cầm]

[QUOTE=Elgnoy]Lưu Phong là con nuôi, nhận lúc Lưu Bị chạy nạn Đàn Khê (bị Sái Mạo đuổi). Lưu Vĩnh, Lưu Lý là con Ngô Phu Nhân. Chị này là em của Ngô Ý, Ngô Lan, Lưu Bị lấy về lúc vào Ích Châu. My Phu Nhân là em My Chúc, My Phương. Còn Cam Phu Nhân chui từ đâu ra anh léo nhớ, hoặc là La Quán Trung léo nhớ.

Bố Gia Cát Lượng tên là Khuê, chết sớm không có gì nổi bật, Lượng sau theo ông chú tên Huyền là chính. Bố Chu Du tên Dị. Du có ông bác tên Trung, từng làm Thái Úy nhà Hán. Đây là anh tra sách chứ đếch phải anh tự nhớ.[/QUOTE]

Hẹ hẹ, đố Noy tra được bố dượng Lưu Bị là ai ? Sinh được mấy người con ?

[Elgnoy]

Hì hì, bác Tân làm sao biết được cái thú tao nhã tra Gú Gồ của em. Đặt mình vào vị trí bác Tân, vui phải biết.

Viết lại câu trên, thay bác Tân bằng bác Cầm, rồi đọc lại.

[h5n1]

[QUOTE=vangtoinhaque]Đấy đấy, các bác vào xem nhà bác Noy trả lời đúng cbn 100% rồi. Nhà cháu cũng vừa tra lại sách, cơ mà công nhận nhà bác nào trên kia chơi quả hiểm vãi, đ éo ai đi hỏi bố của Du và Lượng bao giờ, chả thằng kặc nào nhớ được cả ;) =)) :-rose
Pix gái gửi cho nhà bác Noy đê, còn bác Noy ko dùng thì forward cho nhà cháu cũng được :p[/QUOTE]

Tức là các bác không trả lời được phỏng ạ :D
Còn bác nào bảo là hỏi đơ đơ thế mà cũng trả lời thì xem lại đi nhá.

Em đ'o biết gì nhưng sau trận Xích Bích, Chu Du có cảnh ngửa mặt lên giời mà than:

Thiên sinh Du, hà do sinh Lượng.

Thế thì chả phải Thiên là bố của Chu Du và Hà Do là bố của Gia Cát Lượng à. Há há há :)) đấy là truyện nó bảo thế, cũng chả phải em bịa nhá.

[Bambino]

mời bác quá bộ ngược lên trên, em đã trả lời rồi

[Bismarck]

Tình yêu Bambihâm hết việc rồi phải không? Để anh nghĩ ra cho việc khác mà làm nhá cho khỏi đi làm những thứ ba lăng nhăng thế này :p

[Elgnoy]

Chú Cúm gà tìm xem hộ anh cái câu kia ở đâu ra?

Nó là "Ký sinh Du hà sinh Lượng". Gú Gồ phát ra luôn.

[Saint]

Noy thế đe'o nào dạo này quẫn thế? toàn Gú Gồ à?

Anh thế x nào quen với bạn của gái nhà Noy đấy, hôm rồi anh nghe tin chúng nó đang bàn kế hoạch đưa Noy đi xa rồi hội đồng. Nhớ giữ gìn sức khỏe mà phục vụ đồng bào nhé.

Tam Quốc có một đoạn Chu Du ngoại tình đố biết đoạn nào..

[5xu]

[QUOTE=Elgnoy]

Câu hỏi
"Ký sinh Du hà sinh Lượng???"[/QUOTE]

Trả lời:
Tại bao cao su bị thủng!

[setsunai]

đố cu Noy phát, tại sao 0 phải là :"Ký sinh Lượng hà sinh Du" ?

[Elgnoy]

Chu Du ngủ với Tưởng Cán, Tưởng Cán lau lít sáng về sớm.

Cái này thì không cần Gú Gồ, hơi bị tiếc :D.

[Saint]

[QUOTE=setsunai]đố cu Noy phát, tại sao 0 phải là :"Ký sinh Lượng hà sinh Du" ?[/QUOTE]

Du lúc đe'o nào cũng nghĩ mình là đệ nhất thiên hạ nên hễ mở mồm ra phải nhắc tên mình trước tiên.

[Elgnoy]

[QUOTE=setsunai]đố cu Noy phát, tại sao 0 phải là :"Ký sinh Lượng hà sinh Du" ?[/QUOTE]
Thằng nào sinh trước làm anh.

[vangtoinhaque]

Nhà cháu đố các bác thằng củ kặc nào đến lúc chết vẫn quỳ lạy một người khác?
Chú cúm gà xem lại cho kỹ đê, anh bảo là chả thằng kặc nào nhớ được nhưng gúc thì vẫn ra chú nhé. :p

[Thiên Cầm]

hẹ hẹ, tạo cơ hội cho Noy gúc gồ đùg sở trường mà không tìm được à. Gợi ý nhá :

Lưu Bị là con một cái thằng Lưu bỏ mẹ nào đấy ( gúc gồ 1) , mãi về sau mới lên ngôi thiên tử là con Trời == > Trời là bố dượng Lưu Bị. Lịch sử TQ có bao nhiêu vị Vua ==> Trời có từng đấy con ( gúc gồ 2) :-rose

[Thạch Sanh]

Grrr, nói qua nói lại cũng chẳng có bác nào có bản Bùi Kỷ để lên à?

[Trojan]

Anh cũng thế.
Mới học cấp một hai mà đã lọ mọ đọc Tam Quốc Chí, Thủy Hử,...năm lớp 6 anh đã đọc "Thư vào Nam" của bác Lê Duẩn với lị "Bản án chế độ thực dân Pháp" của NAQ dồi. Những cái đó là sách gối đầu rường của ông anh. Cho nên bây giờ thấm nhuần tư tưởng Nho Giáo với lị Mác xít lê nin nít.

[QUOTE=Cavenui]Thời em còn bé, chưa có Nguyễn Nhật Ánh, chưa có Hoa Học Trò, chưa có teen pop như bây giờ. Truyện để đọc chỉ toàn là truyện chiến đấu.
Mà trong các thể loại truyện chiến đấu thì Tam quốc là đỉnh nhất.
Thời đó chỉ toàn đọc truyện chiến đấu, mà đỉnh cao là truyện chiến đấu mang nét cổ cổ. Thế nên thời đó bọn em không ghét "Văn tế nghĩa sĩ Cần Giuộc" như bây giờ![/QUOTE]

[qthang2007]

Nghe bạn mình nói cuốn Tam Quốc Chí của Trần Thọ đã từng được dịch ở VN. Mình đi tìm mãi mà không thấy. Ra hỏi anh Dư 180 bà Triệu, anh ấy cũng cóc biết. Bác nào biết hiệu sách cũ nào có, chỉ cho mình với.

[chicken]

Trong Tam Quốc em rất quan tâm đến tính cách và phong cách lãnh đạo của 1 số nhân vật có ảnh hưởng lớn đến toàn cục và đến chính sự nghiệp/ hậu vận của những nhân vật đó như:

Chủ: Đổng Trác, Tào Tháo, Lưu Bị, Tôn Kiên, Tôn Sách, Tôn Quyền, Viên Thiệu
Tớ: Khổng Minh, Quan Công, Chu Du
Nữ: Điêu Thuyền


Chắc chắn có nhiều bác cũng tâm đắc về bộ truyện này, em định mời các bác cùng thảo luận về từng nhân vật để từ những nhận định cá nhân cũng như từ sưu tầm, sẽ chia sẻ với nhau một cái nhìn sâu hơn về những nhân vật này, và cùng rút ra những bài học kinh nghiệm từ quá khứ :D

Trên đây là những nhân vật em thích/ quan tâm. Mời các bác thêm vào những nhân vật của mình hoặc em còn thiếu vào danh sách thảo luận.
Những nhân vật cũng có ảnh hưởng, nhưng không có tính đột phá cách mạng hoặc không xuyên suốt thì em không đề cập vào đây.

2 nhân vật lớn & đầy thú vị là Lưu Bị và Tào Tháo thì em nghĩ là nên phân tích sau cùng. Mời các bác "dùng" trước 3 cha con nhà Ngô: Tôn Kiên - Tôn Sách - Tôn Quyền. :x

[Tiêu Phong]

[QUOTE=chicken]

2 nhân vật lớn & đầy thú vị là Lưu Bị và Tào Tháo thì em nghĩ là nên phân tích sau cùng. Mời các bác "dùng" trước 3 cha con nhà Ngô: Tôn Kiên - Tôn Sách - Tôn Quyền. :x[/QUOTE]

Kiên & Sách giống tính nhau, vũ dũng & nóng tính nên chết sớm. Quyền tài năng tầm thường, nhưng biết dùng người nên dựng nên đế nghiệp.

Đe'o có Sách gây dựng cơ đồ thì với tài của Quyền, không thể làm ăn gì được. Tháo chửi Lưu Chương chỉ là con chó giữ nhà, nhưng đúng ra Chương chưa xứng được đến tầm ấy, Quyền mới xứng.

[chicken]

Theo wikipedia,

http://vi.wikipedia.org/wiki/T%C3%B4n_Ki%C3%AAn

Tôn Kiên sinh năm 155 ở đất Phú Xuân thuộc Ngô quận (nay là Phú Dương, Hàng Châu), thuộc dòng dõi Tôn Tử, nhà quân sự lừng danh đời Chiến quốc. Năm 172, Tôn Kiên tham gia dẹp loạn ở Cối Kê nên được triều đình nhà Hán phong cho chức Hạ Bì thừa.

Năm 184, loạn giặc khăn vàng do Trương Giác lãnh đạo bùng nổ. Tôn Kiên nhờ có công tham gia dẹp giặc nên được phong làm thái thú Trường Sa.

Năm 190, liên quân miền Đông gồm 18 đạo chư hầu do Viên Thiệu cầm đầu tiến đánh Lạc Dương với ý định tiêu diệt Đổng Trác, loạn thần nhà Hán. Tại đây, trong trận chiến ở Dĩ Thủy Quan, Tôn Kiên đã chém chết tướng của Đổng Trác là Hoa Hùng khiến Đổng Trác phải chạy trốn về Trường An. 18 đạo chư hầu tan rã vì những mâu thuẫn nội bộ trong đó có mâu thuẫn giữa Viên Thiệu và Tôn Kiên về vấn đề ngọc tỉ. Tôn Kiên bỏ về Giang Đông. Viên Thiệu xúi Lưu Biểu là thái thú Kinh Châu chặn đường Tôn Kiên lấy lại ngọc tỉ. Tôn Kiên thua trận, mang mối thù với Lưu Biểu từ đó.

Năm 191, Viên Thuật là em của Viên Thiệu xui Tôn Kiên tấn công Lưu Biểu. Tôn Kiên cùng con trai là Tôn Sách kéo quân đến Kinh Châu nhưng chẳng may năm 193, Tôn Kiên bị lọt vào trận mai phục của Lã Công, tướng Lưu Biểu nên cả người lẫn ngựa chết dưới chân núi Hiện Sơn, thọ 38 tuổi.

--------------------------------
Cái dòng bôi đen ở phía trên là không chính xác. Quan Vũ chém Hoa Hùng mới đúng chứ nhỉ? ;-)
Em đồng ý với bác Tiêu Phong là tính cách và số phận của 2 cha con Tôn Kiên & Tôn Sách là rất giống nhau. Nhưng theo các bác, nếu còn được sống thì Kiên hay Sách sẽ làm được nhiều việc hơn?

[nohereman]

[QUOTE=h5n1]Tức là các bác không trả lời được phỏng ạ :D
Còn bác nào bảo là hỏi đơ đơ thế mà cũng trả lời thì xem lại đi nhá.

Em đ'o biết gì nhưng sau trận Xích Bích, Chu Du có cảnh ngửa mặt lên giời mà than:

Thiên sinh Du, hà do sinh Lượng.

Thế thì chả phải Thiên là bố của Chu Du và Hà Do là bố của Gia Cát Lượng à. Há há há :)) đấy là truyện nó bảo thế, cũng chả phải em bịa nhá.[/QUOTE]

bác nói thế đêk chuẩn lắm, câu này (trời sinh Du sao còn sinh ra Lượng) nói mãi về sau này, trước khi Du tạch.

[butzvn]

Em cũng đang tìm bản TQC Trần Thọ đây mà không được. Bác nào có thì up lên hộ, hoặc nếu ở HN thì cho em cái alo để em qua photo, em xin mời bác chầu cafe sáng ạ.

[haimuoingan]

[QUOTE=chicken]Trong Tam Quốc em rất quan tâm đến tính cách và phong cách lãnh đạo của 1 số nhân vật có ảnh hưởng lớn đến toàn cục và đến chính sự nghiệp/ hậu vận của những nhân vật đó như:

Chủ: Đổng Trác, Tào Tháo, Lưu Bị, Tôn Kiên, Tôn Sách, Tôn Quyền, Viên Thiệu
Tớ: Khổng Minh, Quan Công, Chu Du
Nữ: Điêu Thuyền


[/QUOTE]
Danh sách những nhân vật nổi bật em nghĩ còn thiếu bố con cụ rùa Tư Mã Ý và Khương Duy tài kiêm văn võ.

Trong danh sách trên thì có Tào Tháo và Lưu Bị thực sự có tài làm lãnh đạo, cả hai đều nhờ tự nổi lên mà thu phục người tài chứ Tôn Quyền, Viên Thiệu chỉ là loại COCC, có người theo là vì lòng trung với tiên chủ chứ tài cán gì...

Trong số hai ông lãnh đạo thì Lưu Bị vẫn còn phải nhờ cái tiếng của tằng tổ là Trung Sơn Tĩnh Vương để thu phục nhân tâm chứ lúc Tào Tháo đứng lên khởi nghĩa thì hoàn toàn dựa vào bản thân mà vẫn thu phục được Nhạc Tiến, Điển Vi, Hạ Hầu Đôn, Tào Nhân, Tào Hồng.v.v... toàn là loại danh tướng. Mà Tào Tháo cũng đẻ ra con giỏi giang kiệt xuất: Tào Chương giỏi võ nghệ, Tào Thực giỏi văn chương.v.v... chứ Lưu Bị chả có anh nào ra hồn, may có thằng cháu nội còn biết trọng danh dự, chơi bài seppuku gỡ lại tiếng tăm cho dòng họ.

Tôn Sách thì chết sớm quá, làm sao biết được đến lúc Tôn Sách bằng tuổi Tôn Kiên (37 tuổi mới chết) anh Hạng Vũ con này có thể làm được gì hay không nhưng nói chung Tôn Sách là thân tôn quý mà rất hay cậy sức, chả hay hớm gì.

Còn Đổng Trác nếu không nhờ vụ chuyện tình tay ba thì cũng chả ai thèm nhớ đến, không khác gì loại Lý Thôi, Quách Dĩ.

Còn về người ảnh hưởng đến cục diện chia ba thiên hạ, em đề cử anh Từ Thứ nhiễu sự đi tiến cử Khổng Minh, nếu không thì chỉ vài năm sau là Tào Tháo thống nhất thiên hạ rồi :D

Nói chung, thời Tam Quốc, nếu lựa chọn đội hình thì ba anh dưới đây chắc chắn nằm trong đội hình tiêu biểu.
- Chủ: Tào Tháo
- Thày dùi: Khổng Minh
- Lính hầu: Lữ Bố
Tất nhiên là cũng giống như bầu đội hình tiêu biểu, việc các cá nhân này có kết hợp được với nhau không lại là chuyện khác :D

[Mr_Leanguy]

[QUOTE=haimuoingan]
- Lính hầu: Lữ Bố
[/QUOTE]

Thằng này có vẻ guru nhưng teamwork thì kém, loyalty cực kém, nhìn CV thấy nhảy việc như ngựa, ai offer cao là nhảy luôn. Phải anh anh loại ngay từ vòng gửi xe.

[Tạch]

Chính xác, nếu để chọn người chỉ đâu đánh đấy, 1 lòng trung thành làm đệ thì chọn Triệu Tử Long. Chính ra em thấy trong Tam Quốc, có 2 võ tướng em rất thích là Triệu Tử Long và Điển Vi.

[K.Râu]

Đề cử lính hầu : Triệu Vân

Chú này võ nghệ được, tuy không vang danh như Lã Bố. Bù lại trung thành, không đòi lương cao, team work cũng tốt. Xem lý lịch công việc thấy ít khi tắc trách, không thấy sai sót nào cả.

[thanhcong]

Chủ: Tào Tháo
Thày dùi: Bàng Thống
Lính hầu: Quan Công

[iznogoud]

Em cũng đồng ý quả lính hầu là Triệu Tử Long. Riêng đoạn ôm A Đẩu óanh trận Đương Dương đủ thấy giao việc gì sẽ làm đến cùng là ổn lắm rồi :D.

[Tây Độc]

Đọc truyện thì thích thật là thích, thú thật là thú các bác ạ. Nhưng giả dụ mời được Triệu Vân đi uống cà phê thì cứ nghĩ đến việc ngồi cạnh thằng máu lạnh giết mấy trăm mạng nhẹ như lông hồng là em cứ run hết cả người. :p

[Hai mươi ba]

Chủ: Tào Tháo
Dùi: Phụng Hiếu
Hầu: Triệu Vân

Em đọc Tam Quốc lâu rồi nên chả nhớ kỹ, nhưng xem phim thấy Quan Vũ cứ như thằng bị thịt, nói tới là đực ra, đỏ mặt tía tai. Anh Minh thì tài thật nhưng chọn phò Lưu Bị là thua rồi. Tài cao bắc đẩu nhưng tư tưởng kém, con người không quyết đoán. Đã từ chối 2 lần nhưng đến lần 3 lại mủi lòng đàn bà để cuối cùng chọn theo Bị. Anh Thống cũng được nhưng tham công nên chết yểu. Nói chung chỉ có Phụng Thổ là ngon. Trung thành, mưu trí, phò Tào Tháo đến lúc sắp chết.

PS: Em edit vì cũng chả nhớ Phụng Thổ hay Phụng Hiếu. Nhưng đại khái chết trẻ là đúng rồi. Thanks. Đại khái Tháo khóc đồng chí này 2 lần. 1 lần sau khi đồng chí này chết, một lần sau khi thua Xích Bích.

[iznogoud]

Phụng Thổ là thằng nào thế bác, sao em không nhớ nhỉ. Em chỉ biết Quách Gia, Tuân Úc, trong đó Quách Phụng Hiếu chết trẻ lắm :D.

[uzii]

Phụng Sồ

Anh Minh vừa hèn vừa bửn, anh Thứ biết là thứ không chơi được nên được offer của anh Tào rồi mới giới thiệu Minh cho anh Bị. Về sau quả nhiên Minh luộc Thống, chưa kể ép chết anh Vũ ở Kinh Châu làm anh Bị anh Phi chết chùm, anh Bị không cứng tay dằn mặt trước thì không biết Minh láo đến đâu ...

[nohereman]

Em thấy anh Pháp Chính cũng cao tay phết, nhưng sau bị Minh dìm hàng. Không có anh Chính thì anh Bị ngồi xó Kinh Châu đến bao giờ, sau này khi anh Bị kéo quân sang Ngô, can mãi không được anh Minh chẳng than "Nếu còn mì Chính ắt là can được Bị thịt". Chứng tỏ anh Bị tin tưởng Chính lắm

[chicken]

[QUOTE=Hai mươi ba]Chủ: Tào Tháo
Dùi: Phụng Hiếu
Hầu: Triệu Vân

Em đọc Tam Quốc lâu rồi nên chả nhớ kỹ, nhưng xem phim thấy Quan Vũ cứ như thằng bị thịt, nói tới là đực ra, đỏ mặt tía tai. Anh Minh thì tài thật nhưng chọn phò Lưu Bị là thua rồi. Tài cao bắc đẩu nhưng tư tưởng kém, con người không quyết đoán. Đã từ chối 2 lần nhưng đến lần 3 lại mủi lòng đàn bà để cuối cùng chọn theo Bị. Anh Thống cũng được nhưng tham công nên chết yểu. Nói chung chỉ có Phụng Thổ là ngon. Trung thành, mưu trí, phò Tào Tháo đến lúc sắp chết.

PS: Em edit vì cũng chả nhớ Phụng Thổ hay Phụng Hiếu. Nhưng đại khái chết trẻ là đúng rồi. Thanks. Đại khái Tháo khóc đồng chí này 2 lần. 1 lần sau khi đồng chí này chết, một lần sau khi thua Xích Bích.[/QUOTE]

Quan Vũ là tướng toàn tài
Trí như bắt Vu Cấm, Bàng Đức; Đánh Tào Nhân lấy Tương Dương, Phàn Thành, Hàng phục Hoàng Trung...
Dũng như chém Nhan Lương, Văn Sú, Hoa Đà rạch thịt cạo xương
Đức khiến Châu Thương, Liêu Hóa, Vương Phủ... đều hết lòng vì chủ cho đến chết
Nghĩa như Tào Tháo 3 ngày 1 tiệc nhỏ, 5 ngày 1 tiệc lớn, hầu non gái đẹp, chức đến Hán Thọ đình Hầu, tặng cả ngựa xích thố...đều không thể lung lạc

Chọn Lưu Bị vẫn là 1 quyết định sáng suốt nhất của Khổng Minh.
Lưu Bị tự biết mình không giỏi nên trao toàn bộ quyền điều hành cho người phụ tá. Không nghi kỵ như Tào Tháo, và không nửa nạc nửa mỡ như Tôn Quyền. Chỉ tiếc là Khổng Minh làm gì cũng tính toán cẩn thận quá nên mất nhiều thời gian và công sức và cơ hội. Khổng Minh mà có thêm được 1 chút tàn nhẫn và mạo hiểm của Bàng Thống thì chắc lịch sử đã phải thay đổi.
Quách Gia nhìn xa trông rộng nhưng chết yểu và chưa đóng góp được nhiều. Không có tầm ảnh hưởng vĩ mô, không cho vào danh sách được. Phò Tào Tháo đến sau khi chết chứ không phải trước, đồng chí 23 ạ.
Chết rồi còn để lại thư, nói đến việc đánh hay không đánh anh em nhà họ Viên, khiến Tào Tháo không mất gì cũng đạt được mục đích, mà lẽ ra phải đổ nhiều máu và công sức mới có được.

[uzii]

À, Quách Gia - Quách Phụng Hiếu mà thành Phụng Thổ thì anh chịu ...

Quách Gia là người hoạch định toàn bộ chiến dịch đánh Thiệu, bình định Hà Bắc đới, không đùa đâu.

À quên, nói đến Quách Gia lại nhớ đến T(r)ình Dục, đều ngon của ló ...

[chicken]

Quách Gia chỉ là chú vạch ra 10 điều được của Tào Tháo và 10 điều không được của Viên Thiệu và thúc đẩy chiến tranh thôi bác.
Công đầu trong chiến thắng của Tào Tháo chính là sự thiếu quyết đoán và trọng võ, không trọng văn của Viên Thiệu (giam Điền Phong, Thư Thụ; muốn giết Hứa Du...). Công thứ nhì thuộc về chính Hứa Du - mưu sĩ của Viên Thiệu, đã tư vấn cho Tào Tháo đánh vào kho lương từ đó mới phá vỡ quân Thiệu. Công thứ 3 thuộc về Quan Vũ đã giết trước Nhan Lương, Văn Sú, nếu không Tào Tháo còn khổ; Công thứ 4 thuộc về Quách Đồ dèm pha Trương Cáp, Cao Lãm khiến cho quân Viên Thiệu chính thức đại loạn.
Còn trong lúc thập tử nhất sinh, quân ít, lương thực thiếu (phải chém đầu quan coi lương Vương Hậu để yên bụng quân), có nguy cơ tan vỡ thì vai trò của Quách Gia là hết sức mờ nhạt.
Kế của Trình Dục thường là kế lặt vặt, không có nhiều giá trị vĩ mô. Tuy mưu sĩ của Tào Tháo không giỏi, nhưng lại đông, có tác dụng phản biện lẫn nhau và giúp Tào Tháo nhìn rõ ngay được vấn đề. Tính tổng số tướng văn và võ được trọng dụng và sủng ái của Tào Tháo từ khá trở lên thì có khi nhiều hơn tất cả các nhà cộng lại.

[uzii]

Chú Gà làm anh nhớ đến 1 vụ ở Việt kiếm khá lâu rồi khi hội Tam Quốc La Quán Trung oánh nhau với hội Tam Quốc Trần Thọ.

Anh Trung anh bôi ra thế, có bình thì bình cách bôi của anh ấy, chứ bình cái thứ anh ấy bôi ra, biết dựa vào đâu được ...

[PROUD]

Em cũng thích nhất Triệu Vân. Trẻ tuổi, đẹp trai, hơi dễ manh động tí nhưng tính cách thẳng thắn, trung thực.

[Cafeteria]

Em mới đi xem Rồng Tái Sinh về, xem film chán vãi chưởng, bốc phét (khác với truyện) vãi lúa. Bác nào hâm mộ Triệu Vân thì đừng nên đi xem, kẻo ghét oan Lưu Đức Hoa đấy. Hình như đang có cả đại chiến Xích Bích rồi thì phải. Chưa biết thế nào.

[TriệuTửLong]

Triệu Vân anh em đến năm 70 tuổi còn ra trận chém một hơi 4 tướng. Trong dota gọi là late hero. Ăn đứt mấy bạn tanker cậy sức.

Nhân vật phụ Mạnh Hoạch mới gọi là nhắng. Ý chí kiên cường, thua trận mà chưa phục thì còn tìm kiếm cơ hội chiến đấu.

Mà em chưa thấy các bác bàn về ngoại truyện ấy nhở. Kể về thanh long đao của Quan Vũ ấy!!

[uzii]

Ngoại truyện hay nhất là có thằng đưa ra 15 lý do để chứng minh Triệu Vân là đàn bà =))

[Mr_Leanguy]

[QUOTE=uzii]Ngoại truyện hay nhất là có thằng đưa ra 15 lý do để chứng minh Triệu Vân là đàn bà =))[/QUOTE]

Ai có con cũng biết là không thể nào đeo 1 đứa bé trước ngực chạy lông nhông đánh nhau mà nó không khóc ngoại trừ nó đang...bú.

[qthang2007]

Tam quốc diễn nghĩa đúng là hấp dẫn thật. Chủ đề này phủi bụi gần 3 năm rồi, giờ kéo lên cái, anh em lại bàn luôn rôm rả.
Nhưng chán quá, tớ kéo chủ đề lên để hỏi về TQC của Trần Thọ, mà chả thấy bác nào hô lên 1 tiếng là biết nó ở đâu nhỉ !

[uzii]

Anh biết thằng biết, nhưng nó không tự nói thì anh cũng chả khai ra được ...

[4huyền]

Chính ra trong các loại hầu, em thích Triệu Vân hơn. Khỏe chả kém QV, TP, tính tình lại điềm đạm hơn.
Với cả riêng cái việc 1 mình 1 ngựa phò ấu chúa là em đã khoái rồi. Tự lực cánh sinh thế chứ như không Quan Vũ qua 5 ải chém 6 tường nhưng mà nếu không có thằng xì đểu thì chắc chết mất xác từ mấy ải đầu rồi.
Ý kiến riêng của em thôi ạ.

[JW]

Anh em có ai xem Đại chiến Xích Bích chưa nhỉ, vào cho ít review đi. Mai hẹn đi xem với gái, nếu chán chuyển qua thể loại tình cảm cho nó lành.

[4huyền]

Em nghe đồn thổi trên giang hồ là hình như mới là phần 1 thôi các bác ạ. Phần này mới chỉ các chú Bị, Minh với Quyền, Du ngồi tán phét láo với nhau thôi chứ chưa có cảnh đánh nhau trên chiến trường đâu ạ.

[arix]

Anh review 1 phát ở bên Danh mục phim hay rồi còn gì.

[Hoabinh]

Đảm bảo là gái thì chắc chắn không thích xem Xích Bích đâu.

[Blue_Fragrance]

Ơ ai bảo bác Hoabinh là gái không thích xem nào. Phim hay của nó, diễn viên đẹp đóng hay cảnh dựng hoành tráng. Phần 2 hình như cuối năm nay mới có.

[Eshild]

Em vào ném đá bác hoabinh cái.

Gái nhiều đứa thích Xích bích lắm đấy bác ợ. Nghe nói phim này anh Lương lại xx and x thì phải

[JW]

Xích Bích phải nói quá hay, qua đọc review bác arix mới phát hiện ra bác này taste xem phim rất tệ.

[skinhead]

qthang2007 có phải thằng Giang béo không? Hôm thứ năm uống bia luận Tam quốc mãi dính quả mưa không ra được chỗ 5xu phừng phiếc gì đấy, hóa ra lại may, he he.

Ai xem Xích Bích ở rạp rồi cho hỏi quả chú Lương phang em Lâm còn hay cắt?

[skinhead]

[QUOTE=Cafeteria]Em mới đi xem Rồng Tái Sinh về, xem film chán vãi chưởng, bốc phét (khác với truyện) vãi lúa. Bác nào hâm mộ Triệu Vân thì đừng nên đi xem, kẻo ghét oan Lưu Đức Hoa đấy. Hình như đang có cả đại chiến Xích Bích rồi thì phải. Chưa biết thế nào.[/QUOTE]

Phim này tên Hán ngữ là "Kiến long tá giáp". Long tượng thiên tử mà là gán cho thằng quân hầu xong bảo nó cởi giáp thì biết là phừng hơn cả phừng rồi, mua đĩa xem thôi ra rạp làm gì cho phí tiền.

[Chuối]

Tam Quốc bản 8 tập, khoảng tập 5-6 gì đấy có thằng vua nước chư hầu dùng roi đồng hay chùy sắt gì đấy, đánh đấm cũng hoành tráng lắm, toàn đập nát đầu đối thủ nhưng lại chết rất lãng nhách... bác nào nhớ ko ?
Không hiểu sao hồi bé em rất khoái thằng này.

[anhshop]

Đấy là thằng con, hình như cái gì Toàn hay sao í nhỉ? trong truyện lúc đấy nó ví như Triệu Tử Long, tự dưng em cũng quên mất tên vì xuất hiện có 1 đoạn và chết vớ vẩn quá.

[ngapngung]

[QUOTE=skinhead]qthang2007 có phải thằng Giang béo không? Hôm thứ năm uống bia luận Tam quốc mãi dính quả mưa không ra được chỗ 5xu phừng phiếc gì đấy, hóa ra lại may, he he.

Ai xem Xích Bích ở rạp rồi cho hỏi quả chú Lương phang em Lâm còn hay cắt?[/QUOTE]
Đảm bảo là cắt, cắt bao nhiêu không biết

[nohereman]

[QUOTE=Chuối]Tam Quốc bản 8 tập, khoảng tập 5-6 gì đấy có thằng vua nước chư hầu dùng roi đồng hay chùy sắt gì đấy, đánh đấm cũng hoành tráng lắm, toàn đập nát đầu đối thủ nhưng lại chết rất lãng nhách... bác nào nhớ ko ?
Không hiểu sao hồi bé em rất khoái thằng này.[/QUOTE]
em không nhầm thằng này là vua Phiên, Sa ma Kha, đêk gì đấy - em nhớ có thể không chính xác. Theo Bị đi phạt Ngô, thằng này bắn chết cả Cam Ninh của Ngô

[JW]

Không biết quả anh Lương với em Lâm Chí Linh có bị cắt hay không, nhưng quay cực kỳ nghệ thuật, nói chung tình cảm thôi rồi. Nhìn quả hông của em Linh xong mình nghẹn ngào mất mấy giây, riêng quả đấy đủ bóp chết Thang Duy. Những đoạn Chu Du với Khổng Minh đúng kiểu cao thâm mạt trắc, cực kỳ khoái Tây xem chắc đ' hiểu. Chu Du tuy anh hùng nổi bật, nhưng Khổng Minh phong thái tiêu sái, vẫn hơn một bậc.

Xem cái này xong mới thấy Troy triếc quá lởm, xách dép cho anh Ngô cũng không xong.

[JW]

Đính chính thêm là cả LOTR cũng xách dép luôn.

[Hoabinh]

He he các em gái cũng thích phim này à. Anh lại thấy film này hơi đẫm máu và nặng nề lại thiên về tả chân không hợp với gái lắm.

Hôm qua đi xem ở rạp thấy đoạn Chu Du fich Tiểu Kiều có cắt đâu nhỉ, đoạn đấy lâu dã man rợ làm thằng cháu mình đang học lớp 7 đi xem cùng cứ hỏi 2 anh chị ấy đang làm gì mà mãi không mặc quần áo vào.

[JW]

Đm hồi xem Kill Bill vol.1 xong chỉ muốn vác Katana ra đường chém nhau luôn, mong chờ vol. 2, nhưng Xích Bích còn làm mình háo hức hơn vì những cái hay nhất vẫn còn chưa ra, vật quá

[glasgow]

Bỏ mợ thế nào mà anh Trâu anh í xem xong XB part 1 húng kinh nhở?

Anh chỉ hơi băn khoăn quả sông Trường Giang hiểm trở nhìn ngút ngát không thấy bờ đâu, mà thế x nào Chu Du nhìn ra chiến thuyền quân Tào quá gần luôn, như thể mình xem xe đạp nước hồ Tây là thế nào nhỉ? Hoặc như kiểu bọn nó xua thuyền tấn công sang bên này thì chỉ thịt đè người thôi quân Ngô cũng chết đứt.

[Tuanbass]

Xích Bích là một bộ phim nên xem, ngày xưa hồi đọc Tam Quốc nghĩ cảnh dàn dựng một bộ phim thế này là khó, và chỉ ao ước có thằng nó làm được vì nghĩ cảnh quân sĩ là khó dựng rồi. Nay thì kĩ thuật đã đáp ứng được yêu cầu tội gì không xem phí của giời.. Mà Xích Bích ngoài cảnh binh đao còn đấu trí và đấu mồm hay thuộc dạng độc nhất vô nhị, cái hay của Xích Bích nằm ở đó chứ không phải cảnh binh đao ngoài chiến trường

Đầu tuần có khi phải đi xem cái...

[Moneytalks]

Xích Bích quay đẹp lộng lẫy, nhưng em chỉ thấy có hai cái phiền là xem thế x nào tác giả cứ phải anh hùng hóa mấy vị anh hùng Triệu Vân, Quan Công, Trương Phi là thế x nào? Đạo diễn toàn bắt mấy anh này nhảy ra solo với một lô mấy chục thằng quân địch, mà thế x nào toàn thắng. Trong khi các bác biết rồi đấy, kể cả khắc hệ chứ chỉ cần 2 thằng Thiên Vương bang thì nó bem chết một thằng Cái bang ngay.

Cái thứ hai có bác nói ở trên rồi, Trường Giang x gì xem hẹp thế, cảm giác em bơi được từ bờ bên này sang bờ bên kia. Gần thế thì cần x gì đóng trại, nhảy vào tẩn nhau luôn.

Nói thế thôi nhưng có phần 2 em đi xem ngay.

À, theo cái link (http://vnexpress.net/GL/Van-hoa/San-khau-Dien-anh/2007/08/3B9F92B9/) này thì cảnh Xích Bích không đựơc quay trên Trường Giang.

[asuka]

Hê hê hê! Nhà Khỉ thù dai phết nhỉ :-)) :-)) :-))

[icemain]

Triệu Tử Long thì xứng đáng vì cái vụ cứu A Đẩu đáng mặt anh hùng. Trương Phi với cú hét ở cầu Trường Bản cũng liệt vào anh hùng. Còn Quan Vũ à, chả có khỉ gì. Tính cách thì kiêu ngạo, chém thể loại khủng nhất mới là Nhan Lương, Văn Sú, bắt sống Vu Cấm. Thấy Hoàng Trung, Mã Siêu được liệt vào Ngũ Hổ tướng thì nằng nặc bỏ Kinh Châu về để đòi tranh võ, dè bỉu. Loại này đếch phải tướng giỏi, ỷ thế "em vua" nên lộng hành. Kiêu ngạo, làm đếch việc gì ra hồn: Ải Hoa Dung, thả Tào Tháo. Giữ Kinh Châu cũng éo nên hồn. Hàng là hàng, thua thì tự sát - lại còn bày đặt "Hàng Hán chứ éo hàng Tào" - thế khác éo gì thừa nhận là giặc nhà Hán -> để mà hàng.
Làm tướng phải như Triệu Tử Long, làm Soái phải như Lục Tốn, làm quan thì phải như Tào Tháo, làm vua thì phải như Tần Thủy Hoàng & đi buôn thì phải như Lã Bất Vi! Đừng làm loại bán dép Lưu Bị, kiêu ngạo Quan Vũ hay nói phét như anh em Tathy.

Bàn thêm về Quan Vũ, có thể thấy một cái biển "LOSER" to tướng treo trên mặt. Hãy xem đời Quan Vũ có những chiến tích gì lớn:
1. Chém Nhan Lương, Văn Sú -> Chỉ là giúp Tào Tháo, làm khó cho Lưu Bị lúc đó đang ở nhờ Viên Thiệu. Chưa kể hình tượng Nhan Lương, Văn Sú được tham chiếu qua các thể loại tướng vớ vẩn khác. Hàng khủng như Hứa Chử, Điển Vi, Mã Siêu, Lã Bố chưa thấy thử tài cùng nên chả biết tài cán mấy chú này ra sao.
2. Đi tìm anh, qua mấy ải chém mấy tướng, toàn là tướng xoàng! Tướng xịn thì Tháo đã giữ trong trướng, mấy ai đẩy ra ải để giữ thành. Hơn nữa, chỉ là chiến tích cá nhân kiểu hiệp sĩ cô độc trong truyện chưởng, chứ không làm thay đổi bàn cờ quân sự được tẹo nào.
3. Một đao dự tiệc của Lỗ Túc -> Chiến tích có được của 1 kẻ hữu dũng vũ phu. Biết đâu đây là cách Lỗ Túc bày trò cũng chỉ để che mắt sếp Tôn Quyền. Chứ nếu thực tâm muốn sát hại thì thiếu gì cách, Quan Vũ sẽ tèo như con mèo!
4. Đại chiến Bàng Đức -> Cái này thì đáng nể thật, nhưng nó lại nằm trong 1 tổng thể sai lầm của Quan, làm trái chính sách "đông hoà Tôn Quyền' của KM. Kết cục sau chiến tích này ít lâu thì Quan công đứt.
Trương, Triệu, Hoàng còn có công giúp Lưu Bị bình định hai Xuyên là những chiến tích có ý nghĩa chiến lược thật sự. Chứ Quan Vũ thì không có những chiến tích có ý nghĩa như thế, thậm chí Ải Hoa Dung & Kinh Châu là hai cái LOSERS to đùng. Chưa kể anh Khổng Minh cũng có tin éo đâu, đi đâu cũng gọi Tử Long đi làm hộ vệ và trợ lý tiên phong, hô hô...
Oánh nhau với Tào Tháo, trừ vụ đại chiến Bàng Đức, bắt sống Vu Cấm ra - còn lại thì chả làm sứt mẻ quân Tào một tí tẹo tèo teo móng tay. Nếu so với Mã Siêu oánh Tháo phải cắt râu, Triệu Vân đại chiến Tương Dương cứu A Đẩu, ra vào quân Tào như nơi không người thì có lẽ Quan Vũ nên đeo mặt nạ cho hợp.
Ấy là chưa xét đến chuyện hữu dũng vô mưu. Khi nhận Kinh Châu, Khổng Minh để lại cái chiến lược "Đông hòa Tôn Quyền, bắc cự Tào Tháo, tắc Kinh Châu khả bảo vô ngu mặt Đông. Tướng quân phải tìm đủ mọi cách để hòa với Tôn Quyền, chỉ một phía bắc kháng cự với Tào Tháo thôi, thì Kinh Châu mới mong giữ nổi.". Thế mà phá tan cái kế sách đó, lúc nào cũng nhăm nhăm "oánh bọn cỏ rác Đông Ngô" - chết là đáng.
À, vẫn có một điểm duy nhất để mình kính phục: Đấy là ngồi đánh cờ để Hoa Đà cạo thuốc. Vẫn nhớ cái bức tranh to đùng ở Mount Elizabeth Hospital ở Sing có treo bức tranh "Hoa Đà cạo thuốc cứu Quan Công". Cái này xứng đáng "thumb up" nhưng suy nghĩ lại "khéo như anh Tháo lại hơn". Ai lại đem tính mạng của một người cầm quân ra mà đặt cược. Với anh Quan Công thì ổn, vì để ổn định lòng quân. Nhưng với anh Tháo, mổ não - đùa thế nào được, cứ phải cẩn tắc vô áy náy.

[nohereman]

[QUOTE=icemain]
4. [COLOR=Red]Đại chiến Bàng Đức -> Cái này thì đáng nể thật, nhưng nó lại nằm trong 1 tổng thể sai lầm của Quan, làm trái chính sách "đông hoà Tôn Quyền' của KM. Kết cục sau chiến tích này ít lâu thì Quan công đứt.[/COLOR]
.[/QUOTE]
bác em nhầm thế nào chứ, bàng đức là tướng tào mà

[yuki]

Ha ha thế này anh em Tathy lại chả sướng âm ỉ hả bác. Kìa, được xếp ngang hàng Lưu Bị, Quan Công kìa :D

Nhưng mà, đối với dân Tàu tại sao bao đời mà nó vẫn thần tượng Quan Công, lại còn Thánh hóa mỗi ông í nữa chứ. Em không tin là không có lý do gì mà bọn nó lại dở hơi thế.

[icemain]

[QUOTE=nohereman]bác em nhầm thế nào chứ, bàng đức là tướng tào mà[/QUOTE]
Ứ hứ, cái này nhầm tí tẹo. Bàng Đức cũng Mã Siêu làm tướng Tây Lương của Mã Đằng, Hàn Toại. Khi Tháo phá Tây Lương, Bàng Đức về đầu quân Trương Lỗ rồi bị Tháo thu phục. Nhưng cũng nhìn qua Bàng Đức thì Quan Vũ không có tài "dụng người". Dùng hỏa công, bắt sống Bàng Đức. Thế mà không thuyết phục được Bàng Đức về đầu quân nhà Thục Hán. Điều này chứng tỏ 1 trong 2 điều:
- Hoặc Tháo có tài thu phục quân sĩ. Tướng chỉ có Vu Cấm là đầu hàng, còn lại "Thà chết chứ không phản Tháo".
- Hoặc Quan Vũ đếch được bọn tướng khác cảm phục nên không thèm theo về.

[icemain]

[QUOTE=yuki]Ha ha thế này anh em Tathy lại chả sướng âm ỉ hả bác. Kìa, được xếp ngang hàng Lưu Bị, Quan Công kìa :D

Nhưng mà, đối với dân Tàu tại sao bao đời mà nó vẫn thần tượng Quan Công, lại còn Thánh hóa mỗi ông í nữa chứ. Em không tin là không có lý do gì mà bọn nó lại dở hơi thế.[/QUOTE]
Cái Thánh hóa Quan Công có thể được giải thích như thế này:
[size=4]Nhà Thanh vốn là một dị tộc từ phương bắc xâm chiếm Trung Quốc và đặt nền cai trị. Vào thời gian đầu người Hoa chống đối rất kịch liệt. Các tổ chức phản Thanh phục Minh nổi lên ở nhiều nơi. Nhưng mấy vua đầu của nhà Thanh (Thuận Trị, Khang Hy, Ung Chính và Càn Long) là những người thông minh, chủ trương gây thiện cảm với dân bản xứ bằng chính sách cai trị mềm dẻo, và thực tình chăm lo cho dân được sống yên ổn. Họ kiểm soát cẩn thận việc hành chính ở các địa phương, trừng phạt các tham quan, diệt các tệ nạn hà hiếp dân, giảm thuế má, xá tù tội, giải phóng ách nô lệ cho những kẻ bị bạc đãi vì thành kiến xã hội, v.v... (3). Đối với giới sĩ phu họ mở nhiều khoa thi để tuyển chọn nhân tài cho tham dự việc cai trị. Tập trung các danh sĩ về kinh đô để làm những công tác văn hóa đồ sộ, với hậu ý vừa để dễ kiểm soát hành động, vừa để làm mất ý chí chống đối chính quyền, đồng thời ngấm ngầm tiêu hủy những tác phẩm đề cao tinh thần dân tộc (4).

Chính do những chủ trương này mà có chuyện thánh hóa Quan Vũ. Các hội kín phản Thanh phục Minh chủ trương đề cao tinh thần trung nghĩa của Quan Vũ, lập miếu thờ để làm chỗ ngụy trang cho các cuộc hội họp chống Mãn Thanh. Thanh triều (thời vua Thuận Trị) bèn tương kế thổi phồng địa vị của Quan Vũ, đưa ông ta lên hàng thánh, bằng cách giáng chỉ cho toàn quốc lập miếu thờ - kể cả ở Mãn Châu, nước gốc của nhà Thanh. Vua Càn Long đẩy mạnh thêm sự sùng bái trong giới người Hoa bằng cách sắc phong Quan Vũ là "Trung Nghĩa Vũ Thần Đại Đế".

Việc thờ Quan Vũ tiến thêm một bước biến thành thói cúng bái mê tín. Đền thờ Quan Công lúc nào cũng có khói hương nghi ngút; người ta đến không phải chỉ để chiêm bái mà còn để cầu may, xin phúc, thề thốt,..."Đức thánh Quan" trở thành một thần linh được rước cả về nhà để thờ, và người thờ tin rằng "ngài" có thể ban lộc, xá tội hoặc vật chết những kẻ nhạo báng! Người ta có thể thắc mắc: tại sao biết các hội phản Thanh phục Minh dùng miếu thờ Quan Công làm nơi họp kín, chính quyền nhà Thanh không cho quân vây bắt để tiễu trừ, hoặc cho gián điệp trà trộn vào để phá vỡ mà lại chọn phương cách, có vẻ mâu thuẫn và khó hiểu, là thúc đẩy thêm sự sùng kính Quan Vũ? Chính ở điểm này người ta nhận ra sự thông minh, khôn ngoan và có phần thâm hiểm của bốn vị vua đầu của nhà Thanh. Họ đã chọn chiến lược thổi phồng Quan Công để phá vỡ ý chí phục Minh của người Hoa một cách không đổ máu thay vì chiến thuật khủng bố để tiêu diệt các tổ chức chống đối. Chiến lược này vừa giảm căm thù trong lòng người Hoa vừa gây thêm thiện cảm vì đã đề cao một nhân vật của dân bản xứ. Việc đề cao Quan Vũ, như vậy, vuốt ve tự ái dân tộc cho người Hoa, lại tránh được sự đề cao tinh thần dân tộc vì Quan Vũ chẳng là một anh hùng cứu quốc hay chống xâm lăng gì cả mà chỉ là một... nhân vật tiểu thuyết! Sự mê tín, sùng bái Quan Công càng nhiều càng làm cho dân Hoa quên dần chuyện phân biệt Mãn, Hán. Một sự kiện đáng lưu ý nữa là khi chiếm Trung Quốc, cũng như thời gian sau đó, quân đội nhà Thanh rất hùng mạnh.
Các vua Khang Hy, Ung Chính, Càn Long cho quân chinh phục nhiều nước lân bang, mở rộng bờ cõi Trung Quốc, khiến đế quốc Trung Quốc chưa thời nào rộng lớn bằng. Những tổ chức phản Thanh phục Minh vì vậy chỉ gây rối chứ không thể là mối đe dọa sự nguy vong của triều Thanh. Và cũng vì thế Thanh triều đã chọn giải pháp mềm dẻo đối phó với họ để thu phục nhân tâm. Những chủ trương khôn ngoan của 4 vua đầu nhà Thanh qủa thật đã được đền đáp xứng đáng: sau một thế kỷ rưỡi do người Thanh cai trị, tinh thần bài Mãn của người Hoa đã giảm nhiều. Người Hoa đã chấp nhận nhà Thanh như một dòng họ của Trung Quốc, nhiều nhân tài người Hoa như nhóm Khang Hữu Vi, Lương Khải Siêu, v.v.. đã thật tâm cộng tác với Thanh triều, giúp đối phó với những khó khăn do các nước Tây Phương và Nhật Bản gây ra trong thế kể thứ 19.[/size]
Cũng cần nói thêm Trung Hoa xưa dân ít người biết chữ, truyện dân gian đa phần được những thoại nhân truyền miệng ở các quán trà, tửu lầu (đọc Lộc Đỉnh Ký cũng hay bắt gặp những người kể chuyện như vậy, Vi Tiểu Bảo rất thích). Thành ra Thiên Địa Hội truyền bá Quan Thánh rất dễ dàng, chủ yếu theo cái "tinh thần" của người kể. Ít người phân tích được những mặt kém của Quan Công, khi thoại nhân đã nhấm mạnh vào những "nghĩa" kiểu thắp đèn trông cho chị dâu ngủ, tha Tào Tháo hẻm Hoa Dung, cạo xương chữa thuốc vân vân...

[anhshop]

Quan Công chém Nhan Lương theo em là may mắn chứ không phải giỏi hơn. Nhan Lương đánh các tướng Tào thua hết, Từ Hoảng đánh ngang cơ Quan Công nhưng 3 hiệp với Nhan Lương đã phải chạy. Tuy nhiên 1 yếu tố quan trọng giúp Quan Công 1 phát chém ngay được Nhan Lương là nhờ con ngựa Xích Thố.

Còn chuyện người Hoa (nhất là các nhà làm ăn buôn bán) thờ Quan Công là vì ông này là người hội tụ các đức tính hợp với làm ăn là Lễ, Nghĩa, Tín.

Em cũng thích hình tượng Quan Công nhưng em vẫn cho ông này cũng vũ dũng ngang Trương Phi thôi, về Trí không có gì nổi bật.

[G703]

Chiều nay lên Megastar xem Xích Bích. Càng xem càng thất vọng nặng nề.

Về nội dung:

Cốt truyện bị thay đổi toàn bộ, theo chiều hướng bất hợp lý, thiếu logic. Các sự kiện cho việc hình thành trận XB bị bỏ đi gần hết. Trận Gia Cát một mình khẩu chiến đả bại quần hùng Đông Ngô là đoạn hay nhất của giai đoạn chuẩn bị hình thành trận XB bị bỏ hoàn toàn. Các sự kiện sắp xếp một cách lộn xộn, đầy rẫy những việc gán ghép tùy tiện. Lẽ ra Khổng Minh phải trổ tài thuyết khách để thuyết phục Đông Ngô đánh Tào, thì lại cho Chu Du sang thuyết phục Lưu Bị hợp tác với Ngô. Lẽ ra Chu Du bị trúng tên thuốc độc trong trận Hạ Bì (?) (sau trận Xích Bích) thì lại bị trúng tên trước khi trận XB xảy ra. Lẽ ra trận XB chủ yếu là do Đông Ngô đánh Tào, Lưu Bị tọa sơn quan hổ đấu, rồi hớt tay trên của Đông Ngô, thì lại cho quân 2 bên sát cánh bên nhau tập luyện và cùng đánh Tào như anh em một nhà...... Trong phim tác giả cho Tào Tháo mê mẩn nàng Tiểu Kiều, vợ Chu Du, và cho rằng Tào Tháo đi đánh Đông Ngô chỉ nhằm mục đích chiếm đoạn Tiểu Kiều. Đây là một sai lầm cực kỳ nghiệm trọng. Ai đoc truyện cũng biết rằng Tào Tháo là một người cực kỳ đa tài, yêu chuộng thi phú. Việc Gia Cát cố tình sửa đổi hai chữ "nhị kiều" (2 cái cầu) thành "Nhị Kiều" (nàng Kiều em, tức Tiểu Kiều, là vợ Chu Du) trong bài Phú của Tào Phi để nhằm mục đích khích Chu Du đánh Tào. Vậy mà trong phim lại làm lộn tùng phèo hết cả.

Tam Quốc Chí được rất nhiều người thích thú, phần lớn bởi cái tính sử thi, hoành tráng, 7 phần thực 3 phần hư, vừa có chi tiết cụ thể, vừa mang tầm vĩ mô. Bộ phim XB chưa đủ tầm để nêu được cái tính sử thi của Tam Quốc Chí. Đặc biệt là đưa nhân vật Tiểu Kiều và cả đoạn cho anh Chu Du phang em Tiểu Kiều vào phim làm cho bộ phim bị tầm thường hóa quá nhiều. Việc đưa đoạn này vào phim cũng sống sượng chả khác gì mấy phim VN, chả có tý logic nào, cắt đi cũng chẳng ảnh hưởng tý nào đến nội dung phim.

Việc xây dựng các nhân vật trong phim cũng quá tầm thường. Triệu Tử Long còn có được một chút khí thế trong trận Tương Dương - Tràng Bản. Trương Phi thì chỉ được mỗi cái....hét to. Vân Trường thì như con rối, chỉ biết đánh nhau với mấy thằng lính. Chú Cam Ninh thì hung hăng khá giống giống tướng cướp (chắc vì tại chú Cam Ninh xuất thân từ tướng cướp),... nhân vật Chu Du thì không thấy giống với vị đại Đô đốc, lạnh lùng và mưu mô như trong truyện, mà giống như một chàng công tử bột. Tôn Quyền thì giống 1 gã lưu manh chứ không hề thấy giống một vị có tướng làm Hoàng Đế uy nghiêm như trong truyện mô tả. Tào Tháo thỉ chỉ giống như một kẻ mê gái, bất tài. Gia Cát Lượng thì giống thằng móc túi ngoài chợ.... Nói chung là phim không xây dựng được một nhân vật vật nào ra hồn.

Ai cũng biết trận XB diễn ra trên sông Trường Giang rộng mênh mông. Trong phim thì nhét vào 1 con sông bé tý tẹo.

Về hình ảnh, phim có nhiều đại cảnh hoành tránh. Nhưng rất nhiều cảnh sử dụng kỹ xảo một cách quá thô thiển, ví dụ như các cảnh quay chiến thuyền của quân Tào trên sông chẳng hạn.

Bộ phim quá tập trung vào việc cách cảnh chém giết hỗn loạn, không hề tập trung vào những tình tiết diễn biến các sự kiện xoay quanh trận XB.

Nói chung, phim XB là một mớ tạp nham, hổ lốn, lắp ghép các sự kiện một cách sống sượng, vớ vẩn, mang tính chất giải trí chứ không phải là một tác phẩm điện ảnh. Phim được xây dựng theo đúng kiểu phim tàu cùng dạng với "Lợn tàng, bò ngọa" hay "Thập diện mai phục".... không đáng phí tiền để xem.

[Moneytalks]

[QUOTE=asuka]Hê hê hê! Nhà Khỉ thù dai phết nhỉ :-)) :-)) :-))[/QUOTE]Dai gì mà dai, dai thì anh đã nói hai con Đường Môn đập chết một thằng Thiên Vương hạng ruồi :p

[Moneytalks]

[QUOTE=icemain]
À, vẫn có một điểm duy nhất để mình kính phục: Đấy là ngồi đánh cờ để Hoa Đà cạo thuốc. Vẫn nhớ cái bức tranh to đùng ở Mount Elizabeth Hospital ở Sing có treo bức tranh "Hoa Đà cạo thuốc cứu Quan Công". Cái này xứng đáng "thumb up" nhưng suy nghĩ lại "khéo như anh Tháo lại hơn". Ai lại đem tính mạng của một người cầm quân ra mà đặt cược. Với anh Quan Công thì ổn, vì để ổn định lòng quân. Nhưng với anh Tháo, mổ não - đùa thế nào được, cứ phải cẩn tắc vô áy náy.[/QUOTE]Bác không đựơc xem kỳ phổ trận Quan Râu đánh cờ lúc cạo xương chứ em xem rồi. Nói chung là đi nhầm toán loạn, tốt chưa sang sông đã đòi đi ngang, rồi lại đòi xe nhảy như mã...

Quan Râu lúc đang cạo xương mà đánh cờ với em, em cho 5 trắng thề không hề nói phét.

[setsunai]

Em thấy rất nhiều bác chê film ở cái lý do là film khác truyện. Thật với các bác chứ film mà giống truyện như đúc thì xem làm tró gì.

[Lỗ Trí Thâm]

Khác tí thôi, thay đôi hoàn toàn xem làm tró gì.
Mà phim Tàu mấy năm gần đây được cái làm cảnh đánh nhau hoành tráng, nội dung chả thấy tró gì, giờ không nhớ nổi phim nào nó thế nào cả.

[icemain]

[QUOTE=Moneytalks]Bác không đựơc xem kỳ phổ trận Quan Râu đánh cờ lúc cạo xương chứ em xem rồi. Nói chung là đi nhầm toán loạn, tốt chưa sang sông đã đòi đi ngang, rồi lại đòi xe nhảy như mã...

Quan Râu lúc đang cạo xương mà đánh cờ với em, em cho 5 trắng thề không hề nói phét.[/QUOTE]
Mình hơi giống thằng Hắc Bạch Tử của Giang Nam Tứ hữu trong Tiếu Ngạo Giang Hồ, nghe thấy kỳ phổ đó thì cứ phải xin bằng được. Cho tớ xin cái kỳ phổ ấy đi, khéo nó lại được mã hóa dưới dạng "Báo cáo tài chính" với "dự đoán cổ cánh" thì chết toi :-)
Cơ mà khổ thế, Quan Vũ hồi xưa đánh cờ vây, có đánh cờ tướng đâu...

[Anna]

Bạn Nô xem lại thế nào chứ nhỉ, hết cho Bàng Đức theo Ngô, lại đến cho Quan Công hỏa công, bắt Bàng Đức. Tiểu sử Quan Công sống và làm việc như thế nào còn chưa nắm rõ mà cứ bi bô thế là thế nào nhỉ. Bạn nên về đọc lại truyện, chú trọng vào phần Quan Công đánh Phàn Thành, bắt Vu Cấm, chém Bàng Đức, rồi thì vụ thu phục Hoàng Trung....

[icemain]

Oái bỏ mịa, thủy công thì đầu lại nghĩ là hỏa công để ghi vào. Tại thằng Xích Bích nó ám ảnh ghê quá :-))

[Tia]

[QUOTE=glasgow]Bỏ mợ thế nào mà anh Trâu anh í xem xong XB part 1 húng kinh nhở?
.[/QUOTE]

JW đi xem Xích Bích với gái, húng là phải.

Bác gì G07 chắc lại cụ nho suốt ngày ngồi nghiền TQC giống ông cố nhà cháu nên bác chửi XB ghê quá.

[Moneytalks]

[QUOTE=icemain]Mình hơi giống thằng Hắc Bạch Tử của Giang Nam Tứ hữu trong Tiếu Ngạo Giang Hồ, nghe thấy kỳ phổ đó thì cứ phải xin bằng được. Cho tớ xin cái kỳ phổ ấy đi, khéo nó lại được mã hóa dưới dạng "Báo cáo tài chính" với "dự đoán cổ cánh" thì chết toi :-)
Cơ mà khổ thế, Quan Vũ hồi xưa đánh cờ vây, có đánh cờ tướng đâu...[/QUOTE]Ngày trước em có thích một con bé đánh cờ cao lắm (so với em) nên em có kiếm đựơc sách dạy cách sử dụng các chiến thụât khác nhau kiểu kiểu Lưỡng Đầu Xà đối Song hoành Xa, Bình Phong Mã cùng với một loạt kỳ phổ của Hồ Vinh Hoa, Tưởng Toàn Thắng (hoá Toàn Thua) vân vân để nâng trình cờ. Nhưng cuối cùng nghĩ lại nếu theo đường này biết mấy năm đánh cờ cho giỏi mà phang đựơc nó? Nên thôi.

Nhưng trong đấy đúng là có kỳ phổ của Quan Râu ván cạo xương thật. Nhìn qua kỳ phổ đã thấy những nước đi run rẩy, sai sót không thể chối cãi đựơc từ một bộ não đang bị hành hạ vì đau đớn. :p

[icemain]

Ông Khỉ ơi là ông Khỉ. Đã bảo Quan Vũ đánh cơ vây mà ông cứ đưa cờ tướng vào thì đúng là toàn nước cờ run rẩy thật rồi.
Afraid that his soldiers might be discouraged, Guan Yu refused to retreat. At this instance, Hua Tuo, the famous physician, arrived from Jiangdong on a boat. Guan Ping was greatly pleased and asked Hua to examine Guan Yu. Taking off his shirt, Guan continued to play Weiqi against Ma Liang. Hua concluded that an operation was called for. Guan did not want Hua to put him to sleep during the operation, for he worried that the enemy might attack them. As Hua prepared for the surgery, he suggested that Guan should tie his arm to a pillar (in case he couldn't stand the pain and moved) and have his eyes covered.
http://www.itmonline.org/image/huatuo4.jpg

[Moneytalks]

Cái tranh đấy do một thằng thích đánh cờ vây vẽ ra. Để lúc nào rỗi em vẽ cái tranh Quan Râu đánh cờ tướng cho bác xem.

Vẽ thì thế nào chả được. Chụp ảnh quay phim còn có khả năng bị sửa đổi nữa là...

[vananh]

Mấy bác đi xem phim về rồi phán không giống đúng là không tìm hiểu trước gì cả. Thằng đạo diễn nó đã nói nó làm theo chính sử, chứ có theo anh La (không phải La Thăng Long) đâu.

[Chuối]

http://giadinh.net.vn/html/site/4eca6d2d7947a3cf3b701a7e1f9458da.html?direct=455c6d31e7e5e49f8dea243641ca29f2&column=93&nID=16676&lang=Vn
Các bác vào đấy mà đọc, khéo chả buồn cãi nhau nữa. Chả biết tin ai bây giờ.
Em tìm ra tên tuổi bạn em rồi, là chúa Phiên Samakha, thịt được Cam Ninh với Lăng Thống nhưng sau bị Chu Thái giết. Bạnem tên tiếng Anh là King Samoke.

[Tạch]

Phim XB hay thế mà bạn G gì đấy vẫn chê được thì cũng khó hiểu? Vì mình nghĩ nếu trong các bộ phim ngắn về TQC, phim XB có thể nói là phim hay nhất từ trước đến giờ. Hiện giờ mới chỉ có part 1 nhưng có cảm giác khi xem phim đã bị cuốn theo cốt truyện từ đầu đến cuối, trong bộ phim có cả những hình ảnh đẹp mắt về chiến đấu cũng như khung cảnh, thiên nhiên tuyệt vời. Đặc biệt âm thanh sống động của chiến trận hay tiếng sáo trong vắt của cậu bé mục đồng giữa khung cảnh thiên nhiên hùng vĩ và an bình cũng là thành công của bộ phim. Có thể kịch bản không sát với cốt truyện, nhưng chúng ta không biết đó có phải sự thật ngoài đời không nên không thể nói là kịch bản sai sự thật được. Theo mình đây là bộ tuyệt vời.

[JW]

Để cảm được hết cái hay của Xích Bích, cần có 2 điều kiện là:

1. Quên anh La đi
2. Phải rất stylish (về mindset)

Cỡ như đồng chí G gì đấy xem mà không thấy hay thì cũng dễ hiểu thôi.

[yuki]

Xin lỗi bác cho em rụt rè hỏi cái là số 2 đấy triển khai ý ra thì nó như thế nào ạ?

Em nghe các bác quảng cáo cũng đâm muốn đi xem, nhưng tự dưng thấy bác bảo phải stylish nên hỏi để áng chừng bản thân có đủ trình không í mà...

[JW]

Cái này khó diễn tả hết bằng lời được, yuki thích thì đi anh đi xem lại cùng anh chỉ cho.

[banip]

[QUOTE=icemain]xyz..[/QUOTE]
Sử Tầu có câu thắng bại không luận anh hùng.

Anh Quan không biết trong lịch sử thật ra sao, nhưng qua ngòi bút bạn La thì ngạo khí ngút trời, trung dũng trí đủ cả, đáng để ngưỡng mộ tôn làm thần.
Anh Vân là hình tượng tướng cần cù, thật ra chỉ làm nền cho anh Quan thôi.

Về so sánh võ công, bác em cứ tưởng tượng tô vẽ thêm chứ tướng giữ ải nên quy về đồng hạng thôi, Lương Sú chém ngon các tướng giữ ải khác, thành danh là kinh rồi. Đây không phải kiếm hiệp, nên chú Lương chú Sú sơ sẩy tý là trả giá tính mạng thôi, chứ không phải các chú ý dễ xơi.

[yuki]

Ok, thanks. Em cảm ơn nhã ý ạ he he.

[setsunai]

Trong Tam quốc của anh La, cao thủ hạng nhất mà chết trong đấu tay đôi thì chỉ có Hoa Hùng, Lương và Sú (các anh khác cho dù thua nhưng đều rút kip). Anh Vũ chém được 3 chú này, uy danh lừng lẫy Hoa Hạ là chuẩn rồi.


[QUOTE=banip]Sử Tầu có câu thắng bại không luận anh hùng.

Anh Quan không biết trong lịch sử thật ra sao, nhưng qua ngòi bút bạn La thì ngạo khí ngút trời, trung dũng trí đủ cả, đáng để ngưỡng mộ tôn làm thần.
Anh Vân là hình tượng tướng cần cù, thật ra chỉ làm nền cho anh Quan thôi.

Về so sánh võ công, bác em cứ tưởng tượng tô vẽ thêm chứ tướng giữ ải nên quy về đồng hạng thôi, Lương Sú chém ngon các tướng giữ ải khác, thành danh là kinh rồi. Đây không phải kiếm hiệp, nên chú Lương chú Sú sơ sẩy tý là trả giá tính mạng thôi, chứ không phải các chú ý dễ xơi.[/QUOTE]

[chicken]

Lã Bố vì cậy khoẻ, không nghe lời bất cứ ai + đánh Hầu Thành vào phút cuối mà bị Ngụy Tục, Tống Hiến, Hầu Thành... bỏ, dâng thành cho Tào Tháo rồi bị bắt & thắt cổ.
Trương Phi vì đánh và hăm giết Phạm Cương, Trương Đạt, để 2 thằng không còn lối thoát, phải chủ động giết Trương Phi và trốn sang Ngô.
Quan Công vì đánh My Phương & Phó Sĩ Nhân trước khi đi Phàn Thành để cuối cùng 2 thằng chưa đánh đã đầu hàng Ngô; Trước đó vì không ưa & ví Lưu Phong là con tò vò, để Mạnh Đạt nói dèm, không cất quân đi cứu (Lưu Phong & Mạnh Đạt quản 10 vạn quân vào lúc đó và hoàn toàn có khả năng cứu được Quan Công), gián tiếp dẫn đến việc Quan Công chết. Lúc lâm nguy, chạy từ Mạch Thành về Tây Xuyên, chỉ nghe tin thân nhân ở Kinh Châu không bị giết hại và được Lã Mông đối xử tử tế, quân sĩ dọc đường trốn tản mát gần hết, từ 3000 còn có 300 quân chạy theo.
Xét cho cùng thì những chú không đồng cam cộng khổ với lính, chỉ có được cái uy hão có kết cục khá giống nhau.

[Saigonese®]

Các bạn phản đối anh Ngô chắc là fan trung thành của anh La nhỉ. Nhưng ít ra trước khi phản đối thì cũng phải biết là Tam Quốc diễn nghĩa của anh La không phải là Tam Quốc Chí.

[fof]

Thế bạn nào đọc Tam Quốc Chí rồi cho mình xin 1 ít ý kiến để mình có tí điện về làng :)

[Tia]

[QUOTE=yuki]Ok, thanks. Em cảm ơn nhã ý ạ he he.[/QUOTE]

Đi xem với anh JW đi em, có 2 cái cực lợi:

- Được ngắm anh Khổng Minh đẹp trai sexy mê mẩn...huhu. Từ trước đến nay mình cũng hay tưởng tượng Khổng Minh phải đẹp trai, cơ mà XB1 này biến giấc mơ của mình thành hiện thực.
- Hai, học được cách băng bó. Xem phim xong em về nhà cầm dao phang anh JW một phát vào vai, xong rồi thực tập băng bó kiểu em Tiểu Kiều.

Thứ tư này em đi xem lại lần hai. Ai đi không.

[JW]

Cái đoạn bó như bó bánh đấy đỉnh cao nhỉ, có gái bảo ước gì được làm Tiểu Kiều để lúc đấy vật anh Lương ra làm cái nữa luôn, he he. Trong trường hợp dream not come true thì vật anh ra làm tạm cũng được, yuki ạ.

Bây giờ mình đi ăn sushi với gái, xong sẽ dụ dỗ đi xem lại. Bạn hiền đợi đến thứ 4 khí hơi lâu.

[yuki]

Tò mò nhể. Hmmmm. Nhưng mà khổ thân anh JW qua mấy lần xem phim thế này thì vai trái vai phải tơi tả hết rồi còn đâu! Em có muốn thực tập cũng khó, tiếc ghê hén.

[Phú Lãng Sa]

[QUOTE=Tia]Đi xem với anh JW đi em, có 2 cái cực lợi:

- Được ngắm anh Khổng Minh đẹp trai sexy mê mẩn...huhu. Từ trước đến nay mình cũng hay tưởng tượng Khổng Minh phải đẹp trai, cơ mà XB1 này biến giấc mơ của mình thành hiện thực.
- Hai, học được cách băng bó. Xem phim xong em về nhà cầm dao phang anh JW một phát vào vai, xong rồi thực tập băng bó kiểu em Tiểu Kiều.

Thứ tư này em đi xem lại lần hai. Ai đi không.[/QUOTE]
Anh cũng thứ tư đi xem đấy :-*

[Tiêu Phong]

[QUOTE=Chuối]http://giadinh.net.vn/html/site/4eca6d2d7947a3cf3b701a7e1f9458da.html?direct=455c6d31e7e5e49f8dea243641ca29f2&column=93&nID=16676&lang=Vn
Các bác vào đấy mà đọc, khéo chả buồn cãi nhau nữa..[/QUOTE]

Ngoài những lí do trên, “Tam quốc diễn nghĩa” còn một yếu tố quan trọng khác. Đó là do tư tưởng “tôn quân”. La Quán Trung đã vừa hư cấu vừa nhào nặn lại các sự kiện và bộ mặt các nhân vật lịch sử: Ai tôn phò nhà Hán thì dù bất tài cũng được tô vẽ thành anh hùng, tài năng quán thế, nhân cách cao thượng; ai chống lại nhà Hán – mặc dù đó là một triều đại đã mọt ruỗng - thì dù tài năng quán thế cũng trở nên bất tài, tư cách hèn hạ.

Cái thằng nào ở giadinh.net này viết ngu bỏ mẹ, đe'o có khả năng đọc hiểu thì im mẹ nó đi cho xong. Thật đe'o bằng thằng trẻ con 15 tuổi.

Tài năng của Tào Tháo được mô tả một cách rõ ràng, sự bất tài và thủ đọan lưu manh của Lưu Bị cũng được thể hiện một cách khéo léo.

Còn tại sao anh La phải thể hiện rõ tư tưởng bảo hoàng, trung quân ? Có lẽ nên xem thêm về đọan giới thiệu "Hậu Thủy hử"

[Chuối]

[QUOTE=Tiêu Phong]
Tài năng của Tào Tháo được mô tả một cách rõ ràng, sự bất tài và thủ đọan lưu manh của Lưu Bị cũng được thể hiện một cách khéo léo.
[/QUOTE]
Anh đưa link để cung cấp thêm thông tin thôi, nhưng cái đoạn này thì hơi quá. Anh đoán là chú đọc các thể loại Tam Quốc luận hay Tam Quốc ngoại truyện hơi nhiều quá.

[haimuoingan]

Ngoại truyện gì ở đây, sách sử như Tam Quốc Chí nó lại càng nâng bi Tào Tháo tợn thì có. Tam Quốc diễn nghĩa đã nói giảm, nói tránh nhiều lắm rồi.

[Tiêu Phong]

Các thể loại như Ngoại truyện anh nói thật là có tò mò liếc qua, nhưng chỉ được vài trang là vứt mẹ nó vào sọt rác, đe'o bõ nhắc đến ở đây.

Hồi 10 tuổi anh cũng có đọc xong TQ được mấy lần, nhớ vanh vách từng câu văn, từng nhân vật, đcm nó thằng nào khen Tào, mỉa Lưu giả nhân giả nghĩa là anh sẵn sàng cãi nhau ra rả với nó ngay.

Đến bây giờ nghĩ lại mới thấy đúng là trẻ con. Đọc sách người ta phải nhìn được bao quát, phải thấy được ý tứ đằng sau câu chữ , đe'o ai bám lấy cái lời văn.

Từng câu từng chữ La chửi Tháo bất nhân, tàn nhẫn, đa nghi nhưng đe'o phủ nhận tài cầm quân, dùng người, trị người của Tháo, cái dũng, cái gan dám cầm dao đâm Đổng Trác ngay cả bọn hổ tướng cũng đe'o phải thằng nào cũng dám làm. Thắng không kiêu, bại không nản, chuyển tình thế trong nháy mắt, thực tế Tháo chỉ thua kém Khổng Minh được thần thánh hóa mà thôi.

Còn Bị thì lúc đe'o nào cũng giả nhân giả nghĩa. Ném con mua bụng tướng, chơi cả thằng em Lưu Chương lẫn ông anh Lưu Biểu. Sai lầm chiến lược nướng sạch cả 70 vạn quân đánh Đông Ngô thể hiện cái nhìn hạn hẹp. Tháo thua Xích Bích bởi chủ quan, nhưng Bị & Quang,Trương chết toàn vì ngu chứ bệnh tật đe'o gì.

[G703]

Cái hay của anh La là ở chỗ 7 thực 3 hư, hư hư thực thực. Mỗi lứa tuổi đọc đều thích theo tầm nhìn của lứa tuổi đấy. Đọc đi đọc lại mà không chán. Mỗi lần đọc lại, lại tìm được những cái mới, mức độ hiểu của người đọc lớn dần theo độ trải đời. Lúc bé thì thích cảnh đấu võ, anh hùng xông pha trận mạc, lớn dần lên đọc lại thì thích những pha đấu trí. Lớn hơn chút nữa thì tìm thấy những triết lý mà anh La gửi gắm đằng sau những nhân vật. Hiểu ít thì ghét anh Tào, thích anh Cát, anh Bị, hay anh Trường... nhưng hiểu kỹ rồi thì có lẽ đúng như anh La mượn mồm anh Tháo trong tiệc rượu nóng nhắm với mơ xanh: "Đời này chỉ có Tháo mới đáng gọi là anh hùng!".

Trở lại với bộ phim XB. Dù thế nào đi nữa, không phải chính sử, không phải "chú chí" làm nên Tam quốc ngày nay. Có được Tam quốc phải là công của anh La. Khoan hãy nói đến chính sử, để dàn dựng được trận XB thì công lớn không phải là của anh Lượng hay anh Du, mà là công sức của anh La. Trận XB chỉ là cái sự kiện cuối cùng của một chuỗi các sự kiện: Mưu mô của anh Lượng, đấu trí giữa anh Lượng với quần hùng Đông Ngô, đấu trí giữa anh Lượng với anh Du, giữa anh Du với anh Tháo.....

Cái hình ảnh đẹp nhất không phải là cái hình ảnh vớ vẩn trong phim cho chú bé vào thổi sáo lạc lõng giữa cảnh ba quân đang tập trận, mà chính là dạ hội ngắm trăng ngâm thơ của anh Tháo trên thuyền trước trận đánh lớn. Đó mới thực sự là hình ảnh của anh Tháo đa tài, túc trí, đa mưu... không những tài dùng binh, dùng người, mà còn là người cực kỳ uyên bác, lãng mạn. Trải qua trăm trận, cầm trăm vạn quân nhưng vẫn giữ một tâm hồn lãng mạn.

Không hiểu tác giả bộ phim XB đã đọc truyện của anh La trước khi dựng phim hay không nữa!

[banip]

Dạy trẻ thích Tào Tháo thì lớn lên thôi rồi:)

Trẻ thì cứ phải thích Lưu bị nhân từ, phe ta, người mình thôi:)

[qthang2007]

Bác haimuoingan đọc Tam Quốc Chí của Trần Thọ rồi chăng? Giờ có thể kiếm cuốn đó ở đâu hả bác?

[QUOTE=haimuoingan]Ngoại truyện gì ở đây, sách sử như Tam Quốc Chí nó lại càng nâng bi Tào Tháo tợn thì có. Tam Quốc diễn nghĩa đã nói giảm, nói tránh nhiều lắm rồi.[/QUOTE]

[shrek_coi]

Báo cáo các bác là em rít qua cái Xích Bích phần 1 đó rồi. Nhưng thú thật em ko thể thích như bác JW và các bác ở trên được. Hay là do em xem bản DVD-Rip nhỉ? Em xem phim mà cứ phải bật cười liên tục, ko phải vì mấy đoạn Chu Du với Khổng Minh đối đáp mà vì mấy cái sạn trong phim. Em liệt kê một số các bác phản biện giúp em:
1. Diễn viên
- Chú đóng Tào Tháo là chú đóng vai Đa Nhĩ Cổn, mặt lúc nào cũng cười xinh, duyên, hiền lành, ko hề lột tả được một chút nào khí thế của Tào Tháo, thất bại ngay từ cảnh đầu khi chú ý ép vua Hán phải ra lệnh đánh Ngô, Thục.
- Chú đóng vai Lưu Bị như nông dân xuất thân, mặt mũi khắc khổ, nếp nhăn cả đời khó nhọc hằn chi chít trên mặt, cách ăn mặc vv giống hệt một anh dệt chiếu thật sự, chẳng có nét gì là quana chủ một nước cả.
- Chú đóng vai Quan Vũ, chú này làm em cười xuýt té khỏi ghế. Quan Vũ mắt phượng mày ngài, mặt đỏ râu dài, để chú này đóng thành ra mắt xếch, lé, râu giả. Quan Vũ cao lớn hùng dũng mà chú ấy đóng thì nhỏ thó, ặc ặc. Lúc mấy chú này đánh nhau trong cái trận bát quái em gần như muốn đi ngủ luôn.

Phim được mỗi dàn diễn viên nữ kéo lại, công nhận em Tiểu Kiều xinh và sexy thật, cả em nàng hầu của Tào Tháo nữa, nhưng vì thế càng làm cho em Triệu Vi với cái mắt to như ốc nhồi xấu ko thể tả nổi.

2. Tình tiết vô lý
- Đánh nhau quá chán luôn mà các bác bảo hay. Nếu xem phim đánh nhau thời TQ cổ ngày xưa thì trong phim Hero còn hay hơn nhiều, hay cái phim Hoa cúc gì đó mà Củng Lợi đóng gần đây cũng khá. Chán nhất mấy cảnh đánh nhau trong Xích Bích là vụ trận Bát Quái. Lính Ngô + Thục đông hàng đàn nhưng cứ ôm thuẫn đứng im theo thế trận, để mặc vài thằng tướng ra đánh tay bo với bọn Ngụy, mà đánh nhau trên lưng ngựa cũng chẳng có tình tiết nào hay, cứ như đánh trận giả vậy. Vô lý hết sức. Được mỗi tình tiết dùng gương lóa mắt ngựa ban đầu là được.
- Cái đoạn Chu Du đang luyện quân tự nhiên dừng hết cả lại để chú ý nghe thổi sáo đành rằng để miêu tả trí dũng và tài năng của Chu Du nhưng cũng vô lý, vì chuyện đó ko bao giờ có thật trong thực tế. Nơi luyện quân tuyệt ko để người lạ lai vãng, đời nào cả hai ông cháu chăn trâu thản nhiên vào như chỗ ko người, đúng lúc lính đang sát phạt nặng nề, trẻ con vãi đái ra quần thì ông cu kia thổi sáo, ôi thất vọng.
- Cái đoạn Chu Du sang thăm Thục thấy Quan Vũ thì dậy học cái gì mà quan quan thư thư, tại hà chi châu, yểu điệu thục nữ, quân tử hảo cầu, rồi Trương Phi thì tập thư pháp, Lưu Bị thì dệt dép cũng làm em tí té khỏi ghế. Ôi chú Trương Phi nhà em mà cho đi tập thư pháp hả trời? Rồi ngay sau đó là cái đoạn Chu Du như sếp xòng cả bọn, chẳng coi Lưu Bị, Khổng Minh vào đâu đứng lên giảng giải vụ nếu đoàn kết thì sẽ thắng lợi qua mấy cái sợi đay Lưu Bị đang dệt dép làm em cũng té khỏi ghế luôn. Đề cao vai trò Chu Du quá lộ liễu và vô lý.
- Cái đoạn Tôn Quyền đi săn hổ rồi ko một lính hầu nào dám vào giúp khi phải một mình đối mặt với hổ cũng vô lý. Cái tội Chu Du ngăn lính vào giúp đó có thể bị chém đầu như chơi.
- Cái đoạn Chu Du một mình xông vào trận giết địch lúc thắng bại đã phân, xung quanh chẳng có thân binh nào đi theo, xong đỡ quả tên cho Triệu Vân cũng làm em té khỏi ghế. Triệu Vân lại cần Chu Du đỡ tên hộ sao? Mà Chu Du thân làm chủ tướng nhẩy vào trận địa ko lính nào đi theo chắc?
- Cái đoạn em Triệu Vi điểm huyệt chú Lưu Bị em xém ngã khỏi ghế, tình tiết như phim hài. Đời nào có chuyện con gái thời đó trong lúc quân chủ hai nước đang uống tiệc rượu thì dám lại gần bỗ bã rồi vả vào mặt vua một nước như vậy được.

Nhưng bù lại cũng có vài đoạn hay như bác JW tả ở trên, đoạn nào có Tiểu Kiều cũng hay (chắc em các bác dại gái ;) ), đoạn Khổng Minh và Chu Du đánh đàn cũng hay, đoạn Chu Du nghe thổi sáo cũng hay nếu gạt bỏ tình tiết vô lý tự nhiên có thằng bé dám vào chỗ lính đang tập luyện.

[comhaylapho?]

Bác Tía ơi. Hình như Megastar nó không chịu chiếu những phim mới vào thứ tư tuần tiếp theo đâu bác ạ. Em nói thế để bác kiếm chỗ khác cho nó chắc.
Theo em thì bác G703 chê Lưu Bị thế là hơi thái quá. Việc sau khi thua trận, Lưu Bị không dám về Thành Đô mà ở lại Bạch Đế không thể đơn giản là do xấu hổ được mà chắc hẳn là phải có lý do khác. Em nghĩ rằng khi Bị đem đại quân đi oánh Đông Ngô không đơn giản là trả thù mà có lẽ còn để lấy lại quyền bính lâu nay đã bị anh Lượng lấy mất.

[ngua_mieng]

Hồi bé em cũng cực thích Tam Quốc, nhưng đến lúc lớn hơn một chút, đọc xong Đông Chu liệt quốc thì từ đấy không bao giờ đọc lại Tam Quốc nữa.

[thonau]

Off topic tí, bác nào có link film này vứt em xin với ạ. Thời buổi lạm phát xăng tăng giá thế này ngồi nhà xem DVDrip thôi các bác ạ.

[666]

Em cũng hỏi xin bác nào có torrent bản đẹp của phim này up lên em treo máy đêm down phát :D

[setsunai]

Các bác cứ ấn tượng là nhân vật này phải thế này, nhân vật kia phải thế kia thì xem film lịch sử nào mà chẳng chê. Cứ quên hết anh La, anh Thọ đi, coi như đây là Tam Quốc của anh Sâm có phải là hơn không.

Nhân ngày nghỉ, em ngồi dịch chơi cái bản đồ tặng các bác.
http://img244.imageshack.us/img244/7905/allvnuz5.gif
http://img244.imageshack.us/img244/7905/allvnuz5.th.gif

[haimuoingan]

[QUOTE=qthang2007]Bác haimuoingan đọc Tam Quốc Chí của Trần Thọ rồi chăng? Giờ có thể kiếm cuốn đó ở đâu hả bác?[/QUOTE]
Em đọc chữ được chữ mất trên net thôi bác ạ. Mà anh Trần Thọ là con anh Trần Thức, bị Khổng Minh chém nên cái nhìn cũng có khác với anh La, đe'o bao giờ có kiểu gọi xách mé Tháo này Tháo kia như anh La.

Em chưa xem Xích Bích, mới xem mỗi Rồng Tái Sinh bản DVDrip nên chán kinh cái kiểu xem phim Tàu qua tiếng Anh, cứ Liu's kingdom, Cao's kingdom rồi when our country is unified, hiểu thì vẫn hiểu nhưng phải dịch ra văn Việt mới thấy nó xuôi tai. Không hiểu phim chiếu Megastar thì nó thế nào?

[chicken]

[QUOTE=setsunai]Các bác cứ ấn tượng là nhân vật này phải thế này, nhân vật kia phải thế kia thì xem film lịch sử nào mà chẳng chê. Cứ quên hết anh La, anh Thọ đi, coi như đây là Tam Quốc của anh Sâm có phải là hơn không.

Nhân ngày nghỉ, em ngồi dịch chơi cái bản đồ tặng các bác.
http://img244.imageshack.us/img244/7905/allvnuz5.gif
http://img244.imageshack.us/img244/7905/allvnuz5.th.gif[/QUOTE]

Cái bản đồ của bác giá trị quá, từ đó có thể biết quê chú nào ở đoạn nào, trận nào đánh trải dài từ đâu đến đâu, thanks bác :x
Để em in ra rồi thỉnh thoảng ngồi vuốt râu ngâm kíu :D

[Eshild]

[QUOTE=haimuoingan]
Em chưa xem Xích Bích, mới xem mỗi Rồng Tái Sinh bản DVDrip nên chán kinh cái kiểu xem phim Tàu qua tiếng Anh, cứ Liu's kingdom, Cao's kingdom rồi when our country is unified, hiểu thì vẫn hiểu nhưng phải dịch ra văn Việt mới thấy nó xuôi tai. Không hiểu phim chiếu Megastar thì nó thế nào?[/QUOTE]

Mega thì cũng thế bác ạ. Toàn phụ đề thôi. Hồi em xem Hoàng Kim Giáp, nó cả phụ đề anh lẫn việt, thế là bọn em thống nhất xem phụ đề tiếng anh vì phụ đề việt lởm kinh hoàng :( Chán ốm.

Sau đấy em toàn xem ở Trung tâm chiếu phim quốc gia với ngọc khánh thôi. Vừa nghe thuyết minh, vừa xem đc diễn xuất.

[Phú Lãng Sa]

Anh lạ nhất những chú chê Lưu Bị mặt nông dân. Xuất thân dệt chiếu đóng dép mặt không giống nông dân thì giống ai?

[shrek_coi]

Ui bác Phú Lãng Sa ơi, sao nói Huyền Đức xuất thân dệt chiếu thì mặt mũi phải nông dân được? Khi con người ta có kiến thức, có quyền thế thì cái phong thái toát ra lúc đó nó sẽ ứng với status hiện tại và khác xa với thời xưa chứ. Đấy là chuyện bác có thể nhìn thấy từ con người bác gặp hàng ngày.

Nếu mà Huyền Đức ko có cái phong phạm là chủ một phương như vậy thì đời nào chú Gia Cát Lượng chú ấy chịu theo.

Đấy là chưa kể đoạn Lưu Bị hồi còn long đong phải ở nhờ Tào Tháo, lúc Tào Tháo uống rượu luận anh hùng, Lưu Bị kể một loạt cao thủ như Lưu Biểu, Tôn Kiên, Viên Thiệu vv ra, Tào Tháo lắc hết cuối cùng kết luận anh hùng thời nay chỉ có Tháo và Huyền Đức thôi, làm chú Huyền Đức nhà em sợ bị Tào Tháo giết quá tí ngất.

Hẹ hẹ, Huyền Đức mà nông dân thì Tào Tháo đời nào cho ngồi uống rượu cùng hả bác.

[Lê Anh]

[QUOTE=shrek_coi]Ui bác Phú Lãng Sa ơi, sao nói Huyền Đức xuất thân dệt chiếu thì mặt mũi phải nông dân được? [color=red]Khi con người ta có kiến thức, có quyền thế thì cái phong thái toát ra lúc đó nó sẽ ứng với status hiện tại và khác xa với thời xưa chứ...[/color]
Hẹ hẹ, Huyền Đức mà nông dân thì Tào Tháo đời nào cho ngồi uống rượu cùng hả bác.[/QUOTE]
Lưu Bị thì đúng là nông dân 100% mợ nó rồi. Chú có nhớ đoạn 3 anh em trốn về bờ sông Tô trồng húng láng không. Chẳng nông dân thì làm sao thành thục thế được.
Sơ yếu lí lịch của anh Bị ngay từ đầu chẳng có đoạn "xuất thân làm nghề dệt chiếu đóng dép, [color=red]không thích đọc sách" [color=black]còn gì. Lần đầu đọc Tam Quốc khi đến đoạn "không thích đọc sách" em buồn cười quá ngã mẹ xuống đất tí chết.[/color][/color]

[Tia]

[QUOTE=comhaylapho?]Bác Tía ơi. Hình như Megastar nó không chịu chiếu những phim mới vào thứ tư tuần tiếp theo đâu bác ạ. Em nói thế để bác kiếm chỗ khác cho nó chắc.
Theo em thì bác G703 chê Lưu Bị thế là hơi thái quá. Việc sau khi thua trận, Lưu Bị không dám về Thành Đô mà ở lại Bạch Đế không thể đơn giản là do xấu hổ được mà chắc hẳn là phải có lý do khác. Em nghĩ rằng khi Bị đem đại quân đi oánh Đông Ngô không đơn giản là trả thù mà có lẽ còn để lấy lại quyền bính lâu nay đã bị anh Lượng lấy mất.[/QUOTE]


Phim: Đại Chiến Xích Bích

Rạp » Hùng Vương Plaza - HCM
Thứ Tư, 23 Tháng 7, 2008
- 10:45, 13:45, 17:00, 20:00.

http://www.megastarmedia.net/session_time.aspx

Jiề không chiếu! Vớ va vớ vẩn.
;-)

[mahathir]

Công nhận đọc bài của các bác trên này, sáng ra phải tới mấy lần. Em các bác trình còi, xin hỏi một phát là anh Lượng anh í hạt điều anh Siêu về trấn miền ngược xa xôi cách trở, để dùng cái uy của anh Siêu ngừa mọi quân, hay còn dụng ý nào khác ạ? Chưa hiểu lắm, mịe, đến gần cuối truyện thấy anh em điện thoại về báo là anh Siêu lâm bệnh mất, em chỉ biết đấm ngực mà thương tiếc.
Hồi nhỏ buồn cười nhất đến đoạn anh Trương trước khi đánh la hét ầm ĩ, hỏi anh Siêu là mày có biết Trương Phi lừng lẫy ở đất xxx không, anh Siêu anh í bảo là nhà tao vốn dòng dõi cao quí, éo bao giờ xuống cái miền nhà quê đấy nên đây thông báo cho đằng đấy là éo biết nhá.

[shrek_coi]

[QUOTE=thonau]Off topic tí, bác nào có link film này vứt em xin với ạ. Thời buổi lạm phát xăng tăng giá thế này ngồi nhà xem DVDrip thôi các bác ạ.[/QUOTE]

Em có link emule thôi, bác xem có dùng được ko nhé:
ed2k://|file|[dvd7788.cn]%E8%B5%A4%E5%A3%81.TS_ALL.rmvb|561693969|39B350747555BF93EBE5E5BE663633DA|/

[Tiêu Phong]

[QUOTE=mahathir]Công nhận đọc bài của các bác trên này, sáng ra phải tới mấy lần. Em các bác trình còi, xin hỏi một phát là anh Lượng anh í hạt điều anh Siêu về trấn miền ngược xa xôi cách trở, để dùng cái uy của anh Siêu ngừa mọi quân, hay còn dụng ý nào khác ạ? Chưa hiểu lắm, mịe, đến gần cuối truyện thấy anh em điện thoại về báo là anh Siêu lâm bệnh mất, em chỉ biết đấm ngực mà thương tiếc.
[/QUOTE]

Định dùng Siêu để khuấy động người Khương chống Tào. Đấy đúng là sở trường của Siêu rồi còn gì.

Còn nếu đe'o tin cậy thì hay cho chức to to nhưng đe'o có thực quyền, ngồi ở Thủ đô chơi. Sáng cắp cặp đi, tối cắp cặp về. Kiểu Tào Tháo giam lỏng Lưu Bị ở Hứa Đô, được vua Hán phong làm Hòang thúc to vật vã nhưng đe'o dám ở lại, chỉ rình có cơ để trốn.

[umbala]

[QUOTE=shrek_coi]Em có link emule thôi, bác xem có dùng được ko nhé:
ed2k://|file|[dvd7788.cn]%E8%B5%A4%E5%A3%81.TS_ALL.rmvb|561693969|39B350747555BF93EBE5E5BE663633DA|/[/QUOTE]

Các bác cho em hỏi một câu hơi ngu là em mới tải eMule về rồi. Đã config modem, open port test port ok rồi. Bây giờ em phải làm gì với cái link trên ạ? :D

[nohereman]

Em băn khoăn đoạn Tháo với Bị uống rượu mơ xanh luận anh hùng không biết có thực không? Nếu Tháo nó đã nói yêng hùng đời này chỉ có anh và chú mà thôi, sao nó lại để Bị đi nhỉ, sao không tìm cách giết quách cho rảnh nợ.

[Tiêu Phong]

[QUOTE=nohereman]Em băn khoăn đoạn Tháo với Bị uống rượu mơ xanh luận anh hùng không biết có thực không? Nếu Tháo nó đã nói yêng hùng đời này chỉ có anh và chú mà thôi, sao nó lại để Bị đi nhỉ, sao không tìm cách giết quách cho rảnh nợ.[/QUOTE]

Hư cấu thôi, Tháo có bụng nghi Bị nên Bị phải giả vờ trồng rau để che mắt. Tháo uống rượu với Bị, luận anh hùng, nói anh hùng chỉ có Tháo & sứ quân đây thôi, thực ra trong lòng Tháo chỉ coi mình Tháo là anh hùng, gộp Bị vào chỉ để thử lòng Bị.

Bị nghe Tháo liệt là anh hùng, sợ rơi cả cốc, nhân tiện có tiếng sấm nên giả vờ là sợ sấm.

Sau đó Tháo cũng nhiều việc, hơi đe'o đâu lúc nào cũng để mắt đến Bị? Bị thì giả vờ trung thành tận tụy, lừa lúc Tháo đe'o để ý xin đi đánh Viên Thuật rồi té luôn.

Tháo cho Bị đi một lúc rồi thì hối, cho người đuổi theo gọi về nhưng Bị đã thóat cũi thì đời nào chịu quay lại ?

[deep]

Tào Tháo là kẻ đa nghi bậc nhất mà Lưu Bị còn qua mặt được, đủ thấy trình Bị khủng đến mức nào.

Tào Tháo vừa để Lưu Bị đi xong thì Trình Dục, Quách Gia vào gàn, Tháo giật mình nhận ra sai lầm thì không kịp nữa, tặc lưỡi cho qua luôn.

[vgbvn]

Tháo lúc nào chẳng muốn giết Bị, chẳng qua là không kiếm được cớ nào để giết thôi. Mà số Tháo cũng cao, bao nhiêu lần tưởng chết đến nơi rồi mà vẫn thoát. Nhất là quả bị Ngụy Diên bắt 1 phát trúng giữa mặt mà chỉ gãy vài cái răng , lúc đấy chẳng may mà há miệng có phải là bị tên xuyên từ trước họng ra sau gáy rồi không

[unicorn]

[QUOTE=qthang2007]Tam quốc diễn nghĩa đúng là hấp dẫn thật. Chủ đề này phủi bụi gần 3 năm rồi, giờ kéo lên cái, anh em lại bàn luôn rôm rả.
Nhưng chán quá, tớ kéo chủ đề lên để hỏi về TQC của Trần Thọ, mà chả thấy bác nào hô lên 1 tiếng là biết nó ở đâu nhỉ ![/QUOTE]

TQC của Trần Thọ đã từng in ở Miền Nam VN, trước 75, là em biết thế, nhưng giờ muốn có thì phải luồn lách nịnh nọt khá nhiều, bác liệu có yêu TQ đến độ tận lực làm được không?

Làm được, thì em chỉ cửa, rồi bác share cho em, hehe!

Còn nếu không, mời bác lướt mắt qua đây:

http://www.diendanvanhoathethao.net/showthread.php?t=202&page=36

Bằng như bác cũng chỉ quan tâm đến chuyện Triệu Vân hay Lã Bố khỏe hơn, Lưu Bị hay Tào Tháo gian hơn (theo anh La Quán Trung viết) thì ở đây hay ở diễn đàn nào về TQ cũng thế, em không dám có nhời gì làm phiền bác nữa, mà chốn này cũng chính là nơi ngọa hổ tàng long, luận anh hùng so thành bại vậy, hẹ hẹ!

[vananh]

Ngòi bút của La Quán Trung khắc họa nhân vật Triệu Vân có điểm đặc biệt là anh này có thể hiện sự tiến bộ về mặt võ công, không giống mấy chú Quan Trương thì hầu như khủng ngay từ đầu sau đó đi ngang thậm chí hơi bị giảm sút. Trận đầu tiên của Triệu là đánh nhau với Văn Sú sáu mươi hiệp cứu Công Tôn Toản, lúc này Vân còn trẻ, miếng mỏ chưa hiểm. Đến khi giết Cao Lãm thì đã thấy Vân có vẻ đã có bước đột phá về võ công rồi. Càng về cuối thì càng thấy võ công của Vân cao hơn Vũ và Phi.

Tuy nhiên, Vân công lao cả đời cũng không thể nào bù đắp được hai lần mắc tội gây thảm họa diệt nước:
- Cứu A Đẩu trận Tương Dương
- Đòi A Đẩu từ tay Tôn Phu Nhân.

[Sagit]

[QUOTE=vananh]Ngòi bút của La Quán Trung khắc họa nhân vật Triệu Vân có điểm đặc biệt là anh này có thể hiện sự tiến bộ về mặt võ công, không giống mấy chú Quan Trương thì hầu như khủng ngay từ đầu sau đó đi ngang thậm chí hơi bị giảm sút. Trận đầu tiên của Triệu là đánh nhau với Văn Sú sáu mươi hiệp cứu Công Tôn Toản, lúc này Vân còn trẻ, miếng mỏ chưa hiểm. Đến khi giết Cao Lãm thì đã thấy Vân có vẻ đã có bước đột phá về võ công rồi. Càng về cuối thì càng thấy võ công của Vân cao hơn Vũ và Phi.

Tuy nhiên, Vân công lao cả đời cũng không thể nào bù đắp được hai lần mắc tội gây thảm họa diệt nước:
- Cứu A Đẩu trận Tương Dương
- Đòi A Đẩu từ tay Tôn Phu Nhân.[/QUOTE]

Chú vananh, không có A Đẩu đấy thì lại tòi ra thằng B Đẩu, C Đẩu. Số nhà Lưu mạt rồi, đỡ vào xoong à?

Triệu Vân có câu "Một thân toàn là đảm" đó là lột tả hết rồi. Còn về uy phong oai hùng thì không bằng được Quan Vũ Võ Thánh. Người đời thờ là thờ cái thần thái uy vũ lẫm liệt được lột tả trong Tam Quốc Diễn Nghĩa này.

Võ công thì nó cũng chỉ là tương đối, lúc ở Hán Trung, Vân hoa thương như mưa bay tuyết phủ cái gì đó chấp cả đôi Trương Cáp với Từ Hoàng còn oánh cho chạy mất dép, rồi đến đoạn cửa Hà Manh Trương Cáp với Trương Phi tay bo thượng đài mãi cũng chỉ hòa. Tiến sao mà tiến nhanh thế được. Hehe mà nếu tính võ công thì chắc có cu Lý Nguyên Bá gì trong Thuyết Đường chắc vô địch, có đôi chùy gỉ mà vào đập chết mười mấy vạn quân thì phải :-0

Tam Quốc có đoạn Hứa Chử cởi trần đánh Mã Siêu cũng sướng :x

[gasenngo]

Phim Xích Bích có tên tiếng Anh ko các bác. Đang đi mò mà khó quá, hoặc bác nào có link thì cho mình xin. Torrent thì tốt, chứ Emule ngại lắm

[cuội]

[QUOTE=banip]Sử Tầu có câu thắng bại không luận anh hùng.

Anh Quan không biết trong lịch sử thật ra sao, nhưng qua ngòi bút bạn La thì ngạo khí ngút trời, trung dũng trí đủ cả, đáng để ngưỡng mộ tôn làm thần.
Anh Vân là hình tượng tướng cần cù, thật ra chỉ làm nền cho anh Quan thôi.

Về so sánh võ công, bác em cứ tưởng tượng tô vẽ thêm chứ tướng giữ ải nên quy về đồng hạng thôi, Lương Sú chém ngon các tướng giữ ải khác, thành danh là kinh rồi. Đây không phải kiếm hiệp, nên chú Lương chú Sú sơ sẩy tý là trả giá tính mạng thôi, chứ không phải các chú ý dễ xơi.[/QUOTE]
Em nhớ ngày xưa ông ngoại em đọc Tam Quốc diễn nghĩa, trước khi mất Kinh Châu, Tôn Quyền sang cầu kết thân hỏi con gái QC cho con trai mình, QC chửi ''hổ tử sao thèm sánh với cẩu tử''. Tôn Quyền uất, quyết tâm hạ Kinh Châu. Ông em đọc đoạn ấy toàn chửi Quan Công ngu, chỉ biết cậy sức.

[banip]

Người ta cũng gọi cái đấy là ngạo khí của kẻ anh hùng đấy ạ. Em không nghĩ là có người thật sự ghét anh Quan đâu, chửi là ngu cũng có thể là mắng yêu đấy ạ:)

[banip]

[QUOTE=Sagit]Chú vananh, không có A Đẩu đấy thì lại tòi ra thằng B Đẩu, C Đẩu. Số nhà Lưu mạt rồi, đỡ vào xoong à?

Triệu Vân có câu "Một thân toàn là đảm" đó là lột tả hết rồi. Còn về uy phong oai hùng thì không bằng được Quan Vũ Võ Thánh. Người đời thờ là thờ cái thần thái uy vũ lẫm liệt được lột tả trong Tam Quốc Diễn Nghĩa này.

Võ công thì nó cũng chỉ là tương đối, lúc ở Hán Trung, Vân hoa thương như mưa bay tuyết phủ cái gì đó chấp cả đôi Trương Cáp với Từ Hoàng còn oánh cho chạy mất dép, rồi đến đoạn cửa Hà Manh Trương Cáp với Trương Phi tay bo thượng đài mãi cũng chỉ hòa. Tiến sao mà tiến nhanh thế được. Hehe mà nếu tính võ công thì chắc có cu Lý Nguyên Bá gì trong Thuyết Đường chắc vô địch, có đôi chùy gỉ mà vào đập chết mười mấy vạn quân thì phải :-0

Tam Quốc có đoạn Hứa Chử cởi trần đánh Mã Siêu cũng sướng :x[/QUOTE]

Luận võ công thì em cứ ấn tượng anh Điển Vi là vô địch thủ. Đọc lâu quá rồi, chẳng nhớ hồi nhỏ sao lại suy diễn ra thế nữa:D

Hứa chử cởi trần cho nhẹ nhàng mà vẫn ăn 1 xiên vào rốn, so với bạn Siêu thì cao thấp đã rõ ràng rồi.

[glazer]

[QUOTE=gasenngo]Phim Xích Bích có tên tiếng Anh ko các bác. Đang đi mò mà khó quá, hoặc bác nào có link thì cho mình xin. Torrent thì tốt, chứ Emule ngại lắm[/QUOTE]


The Battle of the Red Cliff.... :D. Chả gì khổ bằng xem phim sử Tàu phụ đề tiếng Anh, mấy hôm nữa bên mình chiếu, đang lăn tăn không biết có nên đi xem không?? Xem xong trailer thì thất vọng nhất là chú Nhật Bửn đóng Gia Cát Lượng, trông chả có thần thế gì của anh Minh cả, rặt kiểu đầu đường góc chợ.

[ktx5]

[QUOTE=gasenngo]Phim Xích Bích có tên tiếng Anh ko các bác. Đang đi mò mà khó quá, hoặc bác nào có link thì cho mình xin. Torrent thì tốt, chứ Emule ngại lắm[/QUOTE]

Có đây bác em: http://www.imdb.com/title/tt0425637/

[cuội]

Võ công trong tam quốc chí thì hạng nhất phải kể đến anh Lữ Bố. Tam anh (Lưu Quan Trương) chiến Lã Bố mà chỉ hòa.

[arix]

Chú Siêu hình như hồi đánh Tháo còn nhỏ, non sức nên ra trận toàn chơi doping hay sao ý, về sau tác hại phát ra thành ra chết trẻ (37 tuổi). Đoạn sau con anh Vũ anh Phi còn nổi lên được tí, con anh Vân chú Siêu mất tích cả, nhỉ.

[gasenngo]

Điển Vi trong game Sango, cầm kích đập hơi khủng. Cứ chân phương không cần
nút chưởng gì cả mà đập chết hết các chú khác. Bị nó đập trúng một phát là là lăn quay, đang chuẩn bị mò dậy thì lại dính phát nữa. Hồi đầu luật đánh sango là cấm chơi Điển Vi. Hê hê, về sau biết chưởng rồi thì cũng bằng nhau hết cả

[QUOTE=banip]Luận võ công thì em cứ ấn tượng anh Điển Vi là vô địch thủ. Đọc lâu quá rồi, chẳng nhớ hồi nhỏ sao lại suy diễn ra thế nữa:D
.[/QUOTE]

[shrek_coi]

[QUOTE=umbala]Các bác cho em hỏi một câu hơi ngu là em mới tải eMule về rồi. Đã config modem, open port test port ok rồi. Bây giờ em phải làm gì với cái link trên ạ? :D[/QUOTE]
Bác copy cái link đó rồi nhấn vào nút lệnh transfer, sau đó nhấn chuột phải vào cái panel trắng ở dưới rồi chọn nút lệnh "paste eD2K link", vậy là được.

[meochet]

[QUOTE=Tiêu Phong]Tháo có bụng nghi Bị nên Bị phải giả vờ trồng rau để che mắt. Tháo uống rượu với Bị, luận anh hùng, nói anh hùng chỉ có Tháo & sứ quân đây thôi, thực ra trong lòng Tháo chỉ coi mình Tháo là anh hùng, gộp Bị vào chỉ để thử lòng Bị.

[/QUOTE]
Bác bình luận hay, quả thật lúc đó chắc thực tâm Tháo chỉ coi Tháo là anh hùng thôi, có Bị ở đấy chả lẽ lại ko đưa Bị vào. Tháo làm thế có 2 mục đích vừa thử Bị vừa nói chí khí của Tháo. Nhưng cũng vì Tháo chỉ nghĩ mình là anh hùng lên mới mắc sai lầm là coi thường Bị. Bác nào đánh giá khả năng cầm quân và mấy chiêu mua chuộc của Bị mà coi thường Bị cũng là sai lầm!

[deep]

[QUOTE=cuội]Võ công trong tam quốc chí thì hạng nhất phải kể đến anh Lữ Bố. Tam anh (Lưu Quan Trương) chiến Lã Bố mà chỉ hòa.[/QUOTE]
Chuẩn rồi, trong Tam Quốc thì Lã Bố võ công vô địch ;-) .

[AOK]

Hòa đâu mà hòa, chỉ cầm cự một lúc rồi cũng núng thế nên đâm liều Lưu Bị một phát để mở đường chạy. Lưu Bị mà máu chiến không thèm né thì Lã Bố chắc cũng siêu đoản thọ :D . Mà Lưu Bị lừa nổi cả Tào Tháo mà bị Lã Bố bắt bài là thằng ham sống sợ chết nhất trong 3 anh em Lưu - Quan - Trương, thế hóa ra Lã Bố gian hùng hơn Tào Tháo :-o, hay sau vụ này về tu luyện thêm nên trình "diễn" cao thêm mấy bậc =))

[KOBE]

Ngoài mấy trò chick trick kéo cưa lừa xẻ với đâm chém, phịch phiếc ra thì Tam Quốc này còn có cái vẹo gì nữa ko các chú.

Để anh còn biết đường rủ gái đi xem.

[Tiêu Phong]

[QUOTE=AOK]Hòa đâu mà hòa, chỉ cầm cự một lúc rồi cũng núng thế nên đâm liều Lưu Bị một phát để mở đường chạy. Lưu Bị mà máu chiến không thèm né thì Lã Bố chắc cũng siêu đoản thọ :D . Mà Lưu Bị lừa nổi cả Tào Tháo mà bị Lã Bố bắt bài là thằng ham sống sợ chết nhất trong 3 anh em Lưu - Quan - Trương, thế hóa ra Lã Bố gian hùng hơn Tào Tháo :-o, hay sau vụ này về tu luyện thêm nên trình "diễn" cao thêm mấy bậc =))[/QUOTE]

Phá vây bao giờ cũng phải đánh vào chỗ mỏng nhất, trong 3 anh em thì Lưu tất nhiên là trình võ công lởm nhất nên Bố muốn chạy thì phải gí vào cửa Bị thôi. Đấy là kiến thức cơ bản chứ trình đe'o gì đâu mà bắt bài. TQ hay ở chỗ là La cũng có kiến thức về quân sự nên viết rất thật , dù biết là chuyện bịa nhưng vẫn thấy hay & hợp lý, đáng để bình luận.

[Phú Lãng Sa]

[QUOTE=AOK]Hòa đâu mà hòa, chỉ cầm cự một lúc rồi cũng núng thế nên đâm liều Lưu Bị một phát để mở đường chạy. Lưu Bị mà máu chiến không thèm né thì Lã Bố chắc cũng siêu đoản thọ :D . Mà Lưu Bị lừa nổi cả Tào Tháo mà bị Lã Bố bắt bài là thằng ham sống sợ chết nhất trong 3 anh em Lưu - Quan - Trương, thế hóa ra Lã Bố gian hùng hơn Tào Tháo :-o, hay sau vụ này về tu luyện thêm nên trình "diễn" cao thêm mấy bậc =))[/QUOTE]

Chơi ba chọi một đánh thế quái nào chả thắng!

[banip]

[QUOTE=gasenngo]Điển Vi trong game Sango, cầm kích đập hơi khủng. Cứ chân phương không cần
nút chưởng gì cả mà đập chết hết các chú khác. Bị nó đập trúng một phát là là lăn quay, đang chuẩn bị mò dậy thì lại dính phát nữa. Hồi đầu luật đánh sango là cấm chơi Điển Vi. Hê hê, về sau biết chưởng rồi thì cũng bằng nhau hết cả[/QUOTE]

Sango đánh chưởng thì ăn thua gì, cứ phải mấy chú tay dính (Quan Đôn Uyên Chử..), vật liên tục, đối phương không giãy ra được.

[Minh Hoàng]

Trên PS2 (Dynasty Warriors) thì Lã Bố vô địch tuyệt đối.

Mà Tam Quốc có cái kiểu mỗi phe cử 1 thằng tướng ra chiến nhau còn quân sĩ đứng 2 bên nhìn buồn cười nhỉ ? :D

[banip]

Trong Sango trước em lấy con nào chẳng vô địch tuyệt đối (chơi với mấy chú em:D)

[comhaylapho?]

Không biết các bác thấy thế nào chứ em là em cứ cho rằng QC chống lại Đông Ngô là vì mục đích cá nhân. Chẳng phải vô cớ mà chỉ có bố này là được cấp đất, một mình một góc đếch thèm nghe lời TW. Có lẽ QC cậy mình được phong Hầu lên cũng muốn có tí của riêng, chứ nếu như bình thường thì sao anh Bị không kéo thằng em về Thành Đô để mà "có phúc cùng hưởng". Có nhẽ anh Bị tính bài cao, cho thằng cu em con giời một miếng xương, nó nhằn được thì mình cũng được nhờ, nó bị Đông Ngô cướp mất thì coi như trả người ta mà lại còn được chỉ tay vào mặt mà chửi "đấy nhé, bố mày cho rồi đấy nhé, éo ăn được thì rắng chịu" .

[Hoabinh]

[QUOTE=Minh Hoàng]Trên PS2 (Dynasty Warriors) thì Lã Bố vô địch tuyệt đối.

Mà Tam Quốc có cái kiểu mỗi phe cử 1 thằng tướng ra chiến nhau còn quân sĩ đứng 2 bên nhìn buồn cười nhỉ ? :D[/QUOTE]
Công nhận cái trò 2 thằng tướng đánh nhau đúng kiểu quân tử Tàu, thế bên nào không có tướng khỏe thì thua à? Gặp phải thằng hâm nó xua mẹ 100 thằng tướng ào lên thì Lã Bố hay Điển Vi có mà đỡ vào mắt.

[vgbvn]

[QUOTE=comhaylapho?]Không biết các bác thấy thế nào chứ em là em cứ cho rằng QC chống lại Đông Ngô là vì mục đích cá nhân. Chẳng phải vô cớ mà chỉ có bố này là được cấp đất, một mình một góc đếch thèm nghe lời TW. Có lẽ QC cậy mình được phong Hầu lên cũng muốn có tí của riêng, chứ nếu như bình thường thì sao anh Bị không kéo thằng em về Thành Đô để mà "có phúc cùng hưởng". Có nhẽ anh Bị tính bài cao, cho thằng cu em con giời một miếng xương, nó nhằn được thì mình cũng được nhờ, nó bị Đông Ngô cướp mất thì coi như trả người ta mà lại còn được chỉ tay vào mặt mà chửi "đấy nhé, bố mày cho rồi đấy nhé, éo ăn được thì rắng chịu" .[/QUOTE]
Để anh Vũ giữ Kinh Châu là ý của anh Lượng chứ có phải anh Bị đếch đâu. Mà lúc anh Bị gọi anh Lượng vào giúp, ở nhà còn anh Vũ anh Phi anh Vân, giao tướng ấn cho anh Vũ là hợp tình hợp lý rồi. Có điều anh Lượng giỏi thế vẫn không lường được tính kiêu ngạo của anh Vũ. Ông bác gì chửi anh Vũ ngu là đúng rồi, đến anh Tháo mà lúc đánh nhau với Quyền ở Hợp Phì còn phải chép miệng khen "Sinh con nên như Tôn Trọng Mưu"

[PROUD]

Phim “Xích Bích” xứng đáng là siêu phẩm. Cảnh trận đồ bát quái ấn tượng phết.

Thấy bảo phần 1 này là anh Sâm làm cho khán giả châu Á. Còn phần 2 dành cho khán giả phương Tây.

http://www.vnexpress.net/GL/Van-hoa/San-khau-Dien-anh/2008/07/3BA0490A/

Sốt ruột quá. Tò mò quả đại cảnh thủy chiến trên dòng Dương Tử...

[vgbvn]

Nhân đây , mời các bác thử bình loạn xem nếu sau trận Xích Bích, Tháo bị Vũ bắt ở Hoa Dung thì thế cục sẽ đi về đâu?

[Minh Hoàng]

Không nếu được, theo TQC thì Vũ thả Tháo là có sắp đặt rồi.

[cuội]

Chắc vậy, nếu không thả Tháo, vua Hán không còn ai kìm kẹp nữa,Lưu Bị không thể lòe bịp thiên hạ diệt giặc Tào bảo vệ nhà Hán nữa. Phải nói là Lưu Bị mừng rơn khi Tào Phi xưng đế, lúc ấy lão mới có cơ hội lên luôn.

[ciai]

Tháo nhìn thấy Vũ ở Hoa Dung lại chả mừng quá. Nhắc lại chuyện xưa đôi ba câu là qua cửa này ngay, quả Vũ gọi giật lại dù hơi giật mình tí bụng chửi thầm lịt cụ thằng này tiền hậu bất nhất. Nhưng sau màn khổ nhục kế là anh Vũ mủi lòng đàn bà ngay.

Tháo bị thịt ở Hoa Dung thì có khi Du được lợi nhất. Thế đang mặt trời chính ngọ, xua quân tiến tới thịt nốt cả tôi tớ họ Lưu.

[Moneytalks]

[QUOTE=PROUD]Phim “Xích Bích” xứng đáng là siêu phẩm. Cảnh trận đồ bát quái ấn tượng phết.

Thấy bảo phần 1 này là anh Sâm làm cho khán giả châu Á. Còn phần 2 dành cho khán giả phương Tây.

http://www.vnexpress.net/GL/Van-hoa/San-khau-Dien-anh/2008/07/3BA0490A/

Sốt ruột quá. Tò mò quả đại cảnh thủy chiến trên dòng Dương Tử...[/QUOTE]Không phải là phần 2 dành cho khán giả mũi lõ mà là phần 2 sẽ ra đồng thời với một version rút gọn khác, có 2h thôi, cái bản rút gọn này mới là cho bọn phương Tây.

[Phú Lãng Sa]

[QUOTE=Hoabinh]Công nhận cái trò 2 thằng tướng đánh nhau đúng kiểu quân tử Tàu, thế bên nào không có tướng khỏe thì thua à? Gặp phải thằng hâm nó xua mẹ 100 thằng tướng ào lên thì Lã Bố hay Điển Vi có mà đỡ vào mắt.[/QUOTE]

Làm rồi, làm rồi, không thì lấy đâu ra tuồng "Tam anh chiến Lữ Bố" :D

[Tiêu Phong]

[QUOTE=vgbvn]Nhân đây , mời các bác thử bình loạn xem nếu sau trận Xích Bích, Tháo bị Vũ bắt ở Hoa Dung thì thế cục sẽ đi về đâu?[/QUOTE]

Kết cục vẫn là Tấn Vũ Đế, cháu Tư MÃ Ý thống nhất thiên hạ :D

Cục diện thiên hạ trước trận Xích Bích hầu như đã rõ ràng, thiên hạ 7 phần đã thuộc về Ngụy, bộ máy quản lý cũng rất hòan chỉnh & chặt chẽ. Cơ hội cho Ngô & Thục chỉ còn 1%.

Trận XB chỉ đóng vai trò kéo dài thêm quá trình thống nhất TQ thêm một thời gian nữa thôi, không quay ngược được thế cờ.

[Moneytalks]

Sử cái thời nhà Tấn sau Tam Quốc này không thấy nhắc đến mấy nhỉ các bác nhỉ? Có diễn biến gì nổi bật trong chiến thuật/chiến lược không ạ?

P.S: Post này của em là tứ quý 1, đẹp nhở.

[Cafeteria]

Anh Vỹ thế nào năm nay được phang những 2 em trên màn ảnh các bác nhỉ. Có bác gì hỏi câu ngây thơ vãi, Vũ thịt Tháo thì thế sự đi về đâu? Thế thời phải thế, Tháo không thể chết lúc đấy được. Ngay trong truyện Lượng lúc nói thiên hạ chia ba, hình thành thế chân vạc cũng đã phân tích, ở phương bắc mà không có Tháo thì thiên hạ loạn hơn nhiều, tầm Quyền với Bị còn lâu mới bình nổi.
Em mới đi xem film về, thấy mỗi anh Nghị đóng Tào tháo là có khí độ, còn lại thì chả anh nào đạt.

[vananh]

[QUOTE=Moneytalks]Sử cái thời nhà Tấn sau Tam Quốc này không thấy nhắc đến mấy nhỉ các bác nhỉ? Có diễn biến gì nổi bật trong chiến thuật/chiến lược không ạ?

P.S: Post này của em là tứ quý 1, đẹp nhở.[/QUOTE]

Chú Tiền chịu khó đọc Biên Hoang Truyền Kỳ với sử Trung Quốc của cụ Nguyễn Hiến Lê thì biết. Tư Mã Viêm sau khi lên ngôi thì phong vương cấp đất cho anh em, rồi sau đó bọn nó óanh lẫn nhau nên nhà Đông Tấn yếu nhanh chả mấy đời đã phải chạy xuống phía Nam. Phía Bắc thì là chiến tranh giữa các tộc Hồ. Sau đấy có trận chiến Phì Thủy là nổi nhất

[Phú Lãng Sa]

[QUOTE=Moneytalks]Sử cái thời nhà Tấn sau Tam Quốc này không thấy nhắc đến mấy nhỉ các bác nhỉ? Có diễn biến gì nổi bật trong chiến thuật/chiến lược không ạ?

P.S: Post này của em là tứ quý 1, đẹp nhở.[/QUOTE]
Nhà Tấn thống nhất Trung Quốc được 30 năm thì để mất hết Trung Nguyên vào tay người Hồ, đó chính là thời kỳ được gọi là "Ngũ Hồ loạn Hoa", kéo dài hơn ba trăm năm. Trong thời gian đó thì nhà Tấn lui về giữ Giang Đông của anh Quyền. Túm lại triều đại do cháu anh Ý lập nên rất chán.

[Hai mươi ba]

Các bác cho em hỏi là đoạn Triệu Vân hộ giá Lưu Bị ở Mã Yên Sơn rồi đâm chết Chu Nhiên (trong TQDN) nó có trong phim không (bộ 8x tập). Nếu có nó ở tập mấy vậy?

[gasenngo]

Bác nào có link down bộ Xích Bích chưa, mình vẫn đang tìm mà chưa ra

[4huyền]

Em đọc từ trang 6, 7 gì đấy thấy các bác cứ kể Quan Vũ chém toàn tướng còm cơ mà theo em nhớ thì hình như có tướng ko còm là Hạ Hầu Uyên đấy chứ hở các bác em?

[Hai mươi ba]

[QUOTE=4huyền]Em đọc từ trang 6, 7 gì đấy thấy các bác cứ kể Quan Vũ chém toàn tướng còm cơ mà theo em nhớ thì hình như có tướng ko còm là Hạ Hầu Uyên đấy chứ hở các bác em?[/QUOTE]

Hạ Hầu Uyên là bị Hoàng Trung chém chết. Trong TQDN thì là do Pháp Chính bày mưu dụ quân Tào bao vây đỉnh núi, rồi lựa lúc quân Tào mỏi mệt thì ùa xuống. Hạ Hầu Uyên bị chém lúc còn chưa kịp mặc giáp. Đánh đợt đó thì anh Quan Văn Khệnh còn ở Kinh Châu.

Xem TQDN em thấy Tào Tháo mới là tướng dũng mãnh và tài nhất khi vừa phi ngựa chạy trốn Mã Siêu vẫn có thể rút kiếm cắt râu. Gặp tay mơ nhẹ thì mặt có vài vết sẹo, nặng thì đầu lìa khỏi cổ, thế mà Tào Tháo làm được mới tài.

[mingon]

Hoàng Trung, chú 4` ạ, Hoàng Trung. Nhưng nói gì thì nói, dù với tất cả sai lầm của mình, hoặc công bằng mà nói thì Nhan Lương, Văn Sú, Hoa Hùng và 6 tướng 5 ải đều có vẻ còm (c'mon, Nhan Lương, Văn Sú bị chết đều hoặc do sợ uy hoặc Xích Thố nhanh quá), Quan Công vẫn là thánh tướng số một trong TQDN. Còn yêu ghét thế nào thì là cá nhân từng người thôi.

[shinichi]

Quan Công tài năng tầm thánh thần thế nhưng lại không lập được chiến công gì lớn cho nhà Thục, lại cũng không đóng vai trò quyết định trong một biến cố lịch sử quan trọng nào, ngoài những sai lầm lớn (để mất Kinh Châu, tha Tào Tháo...) thì liệu có thể coi là một Loser không các bác nhể? :D

[ciai]

Bác em dìm hàng anh Công thế nhỉ ? Không đóng vai trò quyết định làm sao mà liệu có thể coi là 1 loser được? Tha Tào thì cũng là vì tình nghĩa mà trái lệnh. Nhưng không tha Tào thì có khi còn không có Kinh Châu để mà mất. Hoặc anh Minh anh ý hạt điều anh khác ra chặn Hoa Dung thì tôi tớ họ Lưu cũng còn chạy dài.

[4huyền]

À vâng, em nhầm.
Theo em thì người ta tôn QC làm thánh là vì ông ý có biệt tài đầu lìa khỏi cổ vẫn trợn mắt được :D

[instantaneous]

[QUOTE=4huyền]Em đọc từ trang 6, 7 gì đấy thấy các bác cứ kể Quan Vũ chém toàn tướng còm cơ mà theo em nhớ thì hình như có tướng ko còm là Hạ Hầu Uyên đấy chứ hở các bác em?[/QUOTE]
Còm đâu mà còm, anh Vũ em chẳng chém được quả Nhan Lương Văn Xú, danh tướng đất Hà Bắc đó ru?...nhưng mà chém trộm...kiểu rình rình nó đ'eo để ý xông ra phụp một phát :D

[Ciao]

[QUOTE=instantaneous]Còm đâu mà còm, anh Vũ em chẳng chém được quả Nhan Lương Văn Xú, danh tướng đất Hà Bắc đó ru?...nhưng mà chém trộm...kiểu rình rình nó đ'eo để ý xông ra phụp một phát :D[/QUOTE]
Thực là buồn khi ở nơi ngàn năm vật vã này không có được một người nào đọc Tam Quốc ra hồn, hay chỉ toàn một lũ theo voi ăn bã mía. Thấy các bạn xúm vào chửi anh Công anh, anh thấy buồn thay, sĩ phu đất bắc suy đồi đến vậy sao.
Tam Quốc là một bộ sách có rất nhiều cái "tam" nổi tiếng, một trong những cái "tam" đó là " tam kiệt" : gian hùng bậc nhất - Tào Tháo, mưu sĩ bậc nhất - Khổng Minh, võ tướng toàn năng nhất - Quan Công.
Võ công của anh Công siêu quần bạt chúng, chạm chán mấy lần với Lã Bố mà chưa thua lần nào. Chém Nhan Lương, Văn Sú - danh tướng đất Hà Bắc giữa chốn trăm vạn quân. Nhan Lương chém chết Tống Hiến, Ngụy Tục trong nháy mắt, loại như Từ Hoảng (đánh ngang Hứa Chử, Điển Vi) cũng chỉ đỡ đươc 20 hiệp, thế mà bị anh Công anh chém chết trong đám 10 vạn quân. Văn Sú lúc bấy giờ đánh ngang phân với Triệu Vân, lùa cả Trương Liêu, Từ Hoảng chạy rẽ đất, gặp anh Công chỉ đỡ được 10 hiệp là núng quay đầu chạy bị a Công cưới Xích Thố chém chết. Khi Lương, Sú nổi danh, thì loại như Trương Cáp, Cao Lãm đã là cái gì???? Loại như Hoa Hùng đánh Tôn Kiên chạy như chó dái mà cũng bị a Công chém trong nháy mắt nữa là. Năm 60t còn đánh ngang phân với Bàng Đức, loại như Tào Nhân không dám đối chiến ...Khi ở Hứa Đô, tất cả các danh tướng của Tào còn phải kính phục nữa mà các chú chê anh Công anh võ công tầm thường thì anh bó tay chấm com với các chú.
Anh Công anh dũng cảm phi thường, một mình một ngựa treo ấn từ quan hộ tống hai chị dâu vượt nghìn dặm tìm huynh trưởng - là người trung tín bậc nhất trong Tam Quốc, coi trọng nghĩa khí vườn đào. Anh Công anh tha Tào Tháo được coi là đoạn khúc bi tráng nhất của Tam Quốc, thà chết chịu tội còn hơn bị mang tiếng là người bất nghĩa.
Anh Công anh là võ tướng có chiến công bậc nhất của Tam Quốc. Có võ tướng nào một mình cầm quân, sau lưng có Lã Mông dình dập mà vẫn đánh cho Tào Nhân suýt chết, cố thủ không dám ra ngoài, khơi thông dòng nước chìm ngập 7 đạo quân của Vu Cấm, bắt sống Vu Cấm, Bàng Đức, khiến cho Tào Tháo suýt phải dời đô ...Trong Tam Quốc là éo có anh nào võ công hiển hánh lừng danh hoa hạ như thế mà các chú so bì???
Anh Công anh nghĩa khí đầy mình khi bị Tôn Quyền bắt được thà chịu chết giữ nghĩa Vườn Đào, chết rồi còn hiển linh giết Tào Tháo, cứu con trai Quan Hưng, Trương Bào - con Trương Phi, được dân chúng lập đền thờ. Các tướng của anh Công nghe tin chủ chết thì tự tử hết sạch - Châu Thương và vài chú nữa, trong Tam Quốc làm éo có tướng nào có được tầm ảnh hưởng đến thế???
Anh mong các chú đọc Tam Quốc kỹ hơn rồi hẵng lên đây bi bô nhé.
Thân ái !!!

[ranbeobeo]

Em vừa đi xem về, nói chung các bác trai từng say mê Tam Quốc thì không nên đi xem, bực mình vì nhiều điểm sai nguyên tác.
Nếu dẫn các bác gái đi xem cho vui thì cũng được, kỹ xảo hoành tá tràng

[Hoabinh]

Nếu mà bắt từng câu chữ hoặc để ý anh này thắng anh kia, anh kia lại thắng anh nọ thì chắc chắn anh này phải thắng anh nọ để luận anh hùng trong 1 bộ tiểu thuyết mà 7 phần bịa và hư cấu e rằng không được hợp lý lắm đâu bạn Ciao à. Anh hùng hay không thì phải luận chiến công và vị thế của họ trong thời đó chứ.

[Hai mươi ba]

[QUOTE=Ciao]Thực là buồn khi ở nơi ngàn năm vật vã này không có được một người nào đọc Tam Quốc ra hồn, hay chỉ toàn một lũ theo voi ăn bã mía. Thấy các bạn xúm vào chửi anh Công anh, anh thấy buồn thay, sĩ phu đất bắc suy đồi đến vậy sao.
Tam Quốc là một bộ sách có rất nhiều cái "tam" nổi tiếng, một trong những cái "tam" đó là " tam kiệt" : gian hùng bậc nhất - Tào Tháo, mưu sĩ bậc nhất - Khổng Minh, võ tướng toàn năng nhất - Quan Công.
Võ công của anh Công siêu quần bạt chúng, chạm chán mấy lần với Lã Bố mà chưa thua lần nào. Chém Nhan Lương, Văn Sú - danh tướng đất Hà Bắc giữa chốn trăm vạn quân. Nhan Lương chém chết Tống Hiến, Ngụy Tục trong nháy mắt, loại như Từ Hoảng (đánh ngang Hứa Chử, Điển Vi) cũng chỉ đỡ đươc 20 hiệp, thế mà bị anh Công anh chém chết trong đám 10 vạn quân. Văn Sú lúc bấy giờ đánh ngang phân với Triệu Vân, lùa cả Trương Liêu, Từ Hoảng chạy rẽ đất, gặp anh Công chỉ đỡ được 10 hiệp là núng quay đầu chạy bị a Công cưới Xích Thố chém chết. Khi Lương, Sú nổi danh, thì loại như Trương Cáp, Cao Lãm đã là cái gì???? Loại như Hoa Hùng đánh Tôn Kiên chạy như chó dái mà cũng bị a Công chém trong nháy mắt nữa là. Năm 60t còn đánh ngang phân với Bàng Đức, loại như Tào Nhân không dám đối chiến ...Khi ở Hứa Đô, tất cả các danh tướng của Tào còn phải kính phục nữa mà các chú chê anh Công anh võ công tầm thường thì anh bó tay chấm com với các chú.
Anh Công anh dũng cảm phi thường, một mình một ngựa treo ấn từ quan hộ tống hai chị dâu vượt nghìn dặm tìm huynh trưởng - là người trung tín bậc nhất trong Tam Quốc, coi trọng nghĩa khí vườn đào. Anh Công anh tha Tào Tháo được coi là đoạn khúc bi tráng nhất của Tam Quốc, thà chết chịu tội còn hơn bị mang tiếng là người bất nghĩa.
Anh Công anh là võ tướng có chiến công bậc nhất của Tam Quốc. Có võ tướng nào một mình cầm quân, sau lưng có Lã Mông dình dập mà vẫn đánh cho Tào Nhân suýt chết, cố thủ không dám ra ngoài, khơi thông dòng nước chìm ngập 7 đạo quân của Vu Cấm, bắt sống Vu Cấm, Bàng Đức, khiến cho Tào Tháo suýt phải dời đô ...Trong Tam Quốc là éo có anh nào võ công hiển hánh lừng danh hoa hạ như thế mà các chú so bì???
Anh Công anh nghĩa khí đầy mình khi bị Tôn Quyền bắt được thà chịu chết giữ nghĩa Vườn Đào, chết rồi còn hiển linh giết Tào Tháo, cứu con trai Quan Hưng, Trương Bào - con Trương Phi, được dân chúng lập đền thờ. Các tướng của anh Công nghe tin chủ chết thì tự tử hết sạch - Châu Thương và vài chú nữa, trong Tam Quốc làm éo có tướng nào có được tầm ảnh hưởng đến thế???
Anh mong các chú đọc Tam Quốc kỹ hơn rồi hẵng lên đây bi bô nhé.
Thân ái !!![/QUOTE]

Bác em bênh anh Quan Khệnh thế là cùng. So với Mã Siêu một mình giữa trận đánh cho Tào Tháo phải cởi áo cắt râu thì chém Nhan Lương, Văn Sú có là gì. Qua 5 ải chém 6 tướng thì so sao được với Triệu Vân một mình một ngựa trận Tương Dương, Trường Bản. Em nhớ xem phim có đoạn tướng Tào nó với Tào Tháo là "Tướng này đã chém chết mười mấy tướng của ta rồi" làm Tào Tháo trán rịn mồ hôi. So sao được với Tử Long một thương phò chúa ở núi Mã Yên Sơn về đến thành Bạch đế. Sáu mươi tuổi ra trận thì so sao với lão tướng Hoàng Trung tuổi gần 70 vẫn làm tiên phong đánh chiếm Hán Trung, chém Hạ Hầu Uyên. Quan Khệnh tha cho Hoàng Trung một lần từ quả chém vớt sau khi trá hàng, trong khi Hoàng Trung bắn tên 3 lần tha chết cho Quan Khệnh. Vậy mà về sau anh Khệnh lại bảo không thèm ngang hàng với thằng lính già Hoàng Trung. Tử Long 70 ra trận vẫn chém liền 4 tướng, vẫn chịu bị địch vây để bày mưu giết giặc.

Còn mất Kinh Châu dẫn đến một loạt tai họa như Trương Phi bị giết, Lưu Bị thua hỏa công ở Hào Đình thì toàn là nhờ cái sự kiêu ngạo của anh Khệnh. Nói chung anh Khệnh làm được 1 nhưng phá đến 10, còn tệ hơn cả bạn Dực Đức nữa.

[chitotraham]

Bạn gì lại nói đến Dực Đức. Em thấy anh Phi em hay phết của nó, thi đấu tiến bộ theo từng trận:D. Hồi đầu partner với Bị léo biết gì, toàn phóng xe lạng lách ngoài đường, cậy sức trâu là chính.

Về sau nhờ được anh Minh em phụ đạo cho, trình lên hẳn. Đọc cái đoạn Phi em nó củ hành củ tỏi thằng Cáp lợn, em hơi bị thích. Võ tướng là phải thế: trí dũng song toàn mà không kiêu ngạo. Mỗi tội chết ngu vì thằng Vũ Khệnh dở hơi ăn cám hấp:D.

[Tiêu Phong]

Hiểu theo nghĩa hiện đại thì Vũ với Phi là bọn sát thủ kiểu Luca Brasi, mấy thằng này thì sớm muộn đe'o bị thằng khác giết thì cũng tự đập đầu vào ku mà chết. Phi là một ví dụ, chết vì ngu chứ bệnh tật đe'o gì mà đổi cho Vũ.

Còn cái đcm nó tại sao người ta lại đi thờ Quan Vũ ? Các chú có cái đầu để làm đe'o gì, phải nghĩ chứ! Bọn phong kiến Tàu nó thích tôn vinh mấy thằng trung thành với chế độ & có tư tưởng bảo hoàng để cổ vũ cho những thằng ngu khác noi gương đi hót kít cho vua, đấy là lý do Vũ được phong thánh chứ đe'o hẳn là vì Vũ tài hơn thằng khác. Tương tự như vậy là bạn Khổng tử.

Cái trò này đe'o hẳn chỉ có ở Tàu, bên Vatican cũng đầy rẫy mà thời hiện đại cũng đe'o thiếu. Nhiều chú trình độ lởm khởm, nhưng lý thuyết, tư tưởng của chú phù hợp với ý chí của bộ máy thống trị nên được phong thánh, âu cũng là chuyện bình thường thôi.

[yuki]

Bác Tiêu Phong nói nghe buồn cười quá, chậc, một người không ra gì mà tận 1000 năm sau có đến 1 tỉ 6 người vẫn kính trọng thờ phụng thế là thế lào?

Em vẫn thấy bác gì nói đúng, quân tử Tàu "Thắng thua không luận anh hùng", Quan Vũ thời điểm đó con người vậy hành xử vậy là đúng chuẩn mực, văn võ toàn tài trí dũng đạo đức vô song, hoàn hảo nhất mực dồi. Các bác chê bai cứ như đúng dồi í.

Với cả, bác so sánh nhà Khổng Tử với nhà Pope là khập khiễng dồi, so làm gì mất công. :D

Edit: À thôi bác ạ, từ giờ em chỉ ngồi nghe thôi, chứ từ hồi đọc Tam Quốc ngày xưa đến bốn năm lượt rồi mà cứ hễ đến đoạn Quan Vũ chết xong (cuối tập 6 nhỉ) là em không đọc được nữa (đến giờ vẫn chưa và cũng không có ý định đọc xong trọn bộ) :p

[K.Râu]

Các bác ở đây nói nhiều quá, làm em tò mò cũng phải đến rạp xem. Trước khi đi cũng không quên đọc lại truyện Tam Quốc, bonus thêm vài quyển truyện tranh Hỏa Phụng Liêu Nguyên, xem lại review của vài bác trên tathy nữa.

Cảm nhận khi đi xem là khá giống với các bác đã nhận xét, có mấy điểm là:
1. Kỹ xảo hình ảnh, âm thanh khá hoành tráng, phản ánh được không khí sôi động của chiến tranh, khá nhất trong các phim dã sử Tàu đã từng xem.

2. Nội dung tuy hơi khác truyện Tam Quốc một chút, nhưng chấp nhận được để phù hợp với bộ phim ngắn.

3. Có mấy chi tiết đúng là hơi buồn cười như các bác nhận xét : sông Trường Giang quá bé nhỏ; hình ảnh Quan Vũ trông vô cùng xấu, không hề có khí phách như truyền thuyết; tướng ra trận toàn chạy bộ rất buồn cười. Theo các truyện dã sử mình biết thì tướng một khi ra trận mà rơi xuống ngựa thì xác suất bị giết là rất cao, còn ở phim thì ngược lại. Buồn cười léo tả được.

4. Ngoài không khí trận Đương Dương- Tràng Bản ngay đầu phim, thì có trận Bát quái xem cũng khá được. Tất nhiên là vẫn chưa thực ổn vì có ai biết cái trận bát quái ngày xưa nó vận động ra sao đâu. Chi tiết vớ vỉn nhất trong trận bất quái là khi quân Tào đã bị đánh tan tác, còn lại một nhóm người kết lại vòng tròn kiểu phim 300 hero gì gì đó, quân Ngô phi vào vòng tròn này chết như con thiêu thân. Đây là chi tiết rất vô lý vì : đội hình quân Tào đến lúc đó không mang đủ chiến cụ để lập trận, đội hình quân Ngô không ngu đến mức lao vào tự sát như thế, nhất là khi đang dàn trận bát quái nghiêm chỉnh càng không thể a lô sô xông vào bừa bãi.
5. Chuyện cho các tướng một mình xông vào đánh nhau với quân lính là để khắc họa tính anh hùng, dũng mãnh của tướng; tuy nhiên ta đều biết những thằng tướng làm việc trâu bò như thế là những thằng ngu.

Bỏ qua vài chi tiết vớ vẩn thì xem nói chung là hay. Dẫn gái đi xem mà gái khen nức nở (tất nhiên gái thì quan tâm x gì đến nội dung).

[chitotraham]

[QUOTE=K.Râu]
Dẫn gái đi xem mà gái khen nức nở (tất nhiên gái thì quan tâm x gì đến nội dung).[/QUOTE]

Bây giờ em đã hiểu vì sao bên thread "Xem phim nói phét" em lush em ấy đang tốc váy lên chửi em. Yêu lush thế, lush nhở :-* :-* :-* =)) =)) =))

[setsunai]

Ngồi trên ngựa thì chỉ có lợi thế khi tận dụng được tốc độ của ngựa; còn khi không tận dụng được lợi thế này thì ngồi trên ngựa, khó xoay xở, chắc chắn không lợi bằng thằng đánh bộ. Quân 2 bên mà đã đan vào nhau thì ngồi trên ngựa chỉ có chết. Nếu lúc này mà vẫn thích phi ngựa thì sẽ gây tổn thất cho cả lính bộ cùng phe.
Các bác trước khi chê thì chịu khó động não 1 tí hộ em.

[ciai]

Xem phim cũng hơi ức, tướng hầu như toàn chạy bộ chém nhau. Tự hỏi độ vài trăm quân quây 1 anh thôi thì sẽ thế nào nhỉ ?

Vài vạn quân đan vào nhau mà tướng chạy bộ tiên phong thì khẳ năng toi cao hơn mà bác. Trừ phi danh tướng sức địch vạn người hoặc máu vô biên uống máu liên tục.

[Saint]

Anh thấy chú Tiêu Phong nói anh rất là ưa. Ở mỗi xứ có một thứ anh hùng khác nhau, và người được ca ngợi thường là kẻ dưới chứ ít khi là thằng đứng đầu. Ví dụ ở Tam Quốc anh hùng đảm lược nhất anh thấy là Tào Tháo, giỏi nhất của Tháo là có nhiều thủ hạ giỏi đi theo.

[Eshild]

[QUOTE=chitotraham]Bây giờ em đã hiểu vì sao bên thread "Xem phim nói phét" em lush em ấy đang tốc váy lên chửi em. Yêu lush thế, lush nhở :-* :-* :-* =)) =)) =))[/QUOTE]
Gớm quá, cây muốn lặng mà gió chằng đừng, gái hơn cả gái.

X.Râu: Bác ơi thông cảm cho nó, bọn nó không được phép quay trên trường giang đâu, nếu đc thì đã chẳng chọn cái dòng sông bé hơn lỗ mũi ấy.

Em nói là dắt gái đi xem, đêm hôm trước gái ôm Tam quốc ôn lại phờ râu phạc tóc. Chiều hôm sau xem xong, bảo tuy dêk giống truyện lắm nhưng mà anh Kim Thành Vũ đẹp giai kéo lại sạch sành sanh :p

[yuki]

Theo ý của bác Saint em cũng đồng ý mà, chuyện thuộc hạ với đầu lĩnh ai giỏi hơn ai đấy tất cả đều thống nhất kẻ giật dây là boss, là trùm rồi ạ. Em không có ý so sánh Quan Vũ với Tào Tháo, em chỉ thấy các ý kiến hạ thấp Quan Vũ quá mức là nhiều phần không đúng thôi. Với cả, chủ yếu các lý lẽ đưa ra cứ cho rằng Quan Vũ thế này là ngu trung, thế kia là khệnh,v.v... nó không phù hợp với logic với cả tính chất lịch sử của nhân vật cho lắm.

Hihi thôi thật ra em cũng không thích Tam Quốc mấy, hồi bé đọc thì thích chứ sau này không hứng thú nhiều, mấy bộ truyện đấy chắc có Đông Chu là đọc đi đọc lại vẫn như mới được. Mà so với Tháo đại ca của bác Saint, công tử Tiểu Bạch của em nhiều phần đáng ngưỡng mộ hơn nhỉ :p

[Ham~tai`]

Xem qua các review của các bác em thấy nhận xét về Khổng Minh như thế là không sát. Thằng ku này phải nói là thằng có ngoại hình chuẩn nhất từ trước đến nay cho Gia Cát Lượng, các bác em đừng vì GATO thấy nó đẹp trai mà dìm hàng. :-))
Trong TQC, mặc dù em cực hâm mộ Khổng Minh nhưng trong tiềm thức em vẫn cứ thấy lẩn vẩn 1 thằng trên cơ Khổng Minh, ấy là thằng Tư Mã Ý. Em cứ có cảm giác đánh nhau với thằng này Khổng Minh toàn bại trận, cảm giác thế thôi nhé, còn trong truyện thì nó trình bày là do nhiều nguyên nhân khách quan. :D
Phim Xích bích thì chán cái mặt anh Quan Vũ quá, chẳng khớp với tưởng tượng gì cả. Bình thường là anh Vân Trường phải mặt đỏ như gấc, mắt phượng mày ngài, uy phong lẫm lẫm cơ mà.
Ku Trương Phi thì trông hợp nhưng Triệu Vân thì hỏng hẳn, Triệu Vân theo mô tả thì phải đanh lại như Lý Tiểu Long ấy, diễn viên đóng Tử Long trong Xích bích trông hơi to thô.
Chu Du cũng chưa đạt, vì hơi già quá. :D
Nhìn chung là xem được, nhưng mệt cái là đi với gái toàn phải làm phiền mọi người vì giọng mình không nói nhỏ được mà gái cứ luôn mồm hỏi: thằng này là thằng nào, tại sao thế lọ thế chai ... :| Đến giữa phim thì gái ngáp. Thế nên nếu cho gái đi xem cùng thì phải chọn gái nào đã đọc TQC rồi các bác ợ.

[Campioni]

[QUOTE=K.Râu]Các bác ở đây nói nhiều quá, làm em tò mò cũng phải đến rạp xem. Trước khi đi cũng không quên đọc lại truyện Tam Quốc, bonus thêm vài quyển truyện tranh Hỏa Phụng Liêu Nguyên, xem lại review của vài bác trên tathy nữa.

Cảm nhận khi đi xem là khá giống với các bác đã nhận xét, có mấy điểm là:
1. Kỹ xảo hình ảnh, âm thanh khá hoành tráng, phản ánh được không khí sôi động của chiến tranh, khá nhất trong các phim dã sử Tàu đã từng xem.

2. Nội dung tuy hơi khác truyện Tam Quốc một chút, nhưng chấp nhận được để phù hợp với bộ phim ngắn.

3. Có mấy chi tiết đúng là hơi buồn cười như các bác nhận xét : sông Trường Giang quá bé nhỏ; hình ảnh Quan Vũ trông vô cùng xấu, không hề có khí phách như truyền thuyết; tướng ra trận toàn chạy bộ rất buồn cười. Theo các truyện dã sử mình biết thì tướng một khi ra trận mà rơi xuống ngựa thì xác suất bị giết là rất cao, còn ở phim thì ngược lại. Buồn cười léo tả được.

4. Ngoài không khí trận Đương Dương- Tràng Bản ngay đầu phim, thì có trận Bát quái xem cũng khá được. Tất nhiên là vẫn chưa thực ổn vì có ai biết cái trận bát quái ngày xưa nó vận động ra sao đâu. Chi tiết vớ vỉn nhất trong trận bất quái là khi quân Tào đã bị đánh tan tác, còn lại một nhóm người kết lại vòng tròn kiểu phim 300 hero gì gì đó, quân Ngô phi vào vòng tròn này chết như con thiêu thân. Đây là chi tiết rất vô lý vì : đội hình quân Tào đến lúc đó không mang đủ chiến cụ để lập trận, đội hình quân Ngô không ngu đến mức lao vào tự sát như thế, nhất là khi đang dàn trận bát quái nghiêm chỉnh càng không thể a lô sô xông vào bừa bãi.
5. Chuyện cho các tướng một mình xông vào đánh nhau với quân lính là để khắc họa tính anh hùng, dũng mãnh của tướng; tuy nhiên ta đều biết những thằng tướng làm việc trâu bò như thế là những thằng ngu.

Bỏ qua vài chi tiết vớ vẩn thì xem nói chung là hay. Dẫn gái đi xem mà gái khen nức nở (tất nhiên gái thì quan tâm x gì đến nội dung).[/QUOTE]

Bổ sung thêm tí: Theo tớ thì chú đạo diễn ko nghiên cứu nhiều hoặc ko lưu ý đến khái niệm "bộ tướng" của TQDN
- VD chú Hạ Hầu Uyên xách theo 10 thằng bộ tướng giáp trụ đẹp đẽ, giáo đao, chùy... và bị thịt sạch sẽ thì cũng ko sao (thế là đủ thê thảm rồi). Đây lại 1 dàn lính (lính kỵ khác với bộ tướng - vì bọn tướng tùy tùng cũng võ nghệ khá, có thể sai phái dẫn vài "trung đoàn" đi đốt lương hay phục kích...
Ai đời tướng chạy bộ vào trông hài vật, mà có ai để ý Long đao của Quan Công, trông giống dao chặt mía có chuôi dài ko? Mất cả uy phong của nó (ngoài hình thức trông lởm lởm- lùn bé, đụt) :D
Mấy tình huống như thổi sáo tại thao trường = chuối; thao trường bé như lỗ mũi... hay quân 2 bên xô vào nhau như sợ đau... đỡ đẻ cho con ngựa (hình như làm cho Tây xem?) vì có thằng nào bỏ luyện quân về đỡ đẻ (nếu là kẻ trung quân ái quốc- kể cả khi vợ trở dạ)...còn bỏ qua ko buồn xét!

Nói chung film cũng có nhiều cảnh hoành tráng, xem cũng đã mắt và ngóng phần 2 (thế là đạo diễn mừng rồi - khen chê nó mặc)

[ZaceGL]

Chủ ý của đạo diễn trong phim này là đề cao hình ảnh của Chu Du, phim do vậy cũng luôn tập trung vào khắc họa nhân vật này, đến xxx cũng là anh Du mà.

Cái này thì khác chút với truyện, truyện thì đề cao phe anh Bị, do vậy anh Minh nổi lên như là người có ý nghĩa quyết định trong trận đánh này. Những ai theo tư tưởng của La Quán Trung thì xem phim sẽ không hài lòng lắm vì anh Minh vai trò hơi lu mờ, hình ảnh cũng ko đẹp như vẫn hình dung.

Nhưng công nhận là hình ảnh Quan Công tệ quá, chả oai phong, chả có tính cách, long đao thì như cái dao mổ lợn buộc vào đầu thanh sậy. Em thấy có anh Bị tương đối chuẩn: nông dân chân đất mắt toét, nhất là lúc ngồi đan dép :D ; anh Phi cũng giống hình ảnh trong truyện.

Gái nhà em cứ thắc mắc là sao sông bé tí teo, thuyền của anh Tháo đậu đấy làm quái gì, lao luôn sang bờ bên kia chiến luôn, có thấy mấy quân của anh Du đâu.

[ZaceGL]

Trong truyện thì La Quán Trung viết để ca ngợi nhà Thục Hán, nên thần thánh hóa anh Minh và chỉ coi anh Du như một con rối. La Quán Trung cực giỏi trong việc dìm hàng các tướng Ngô, Ngụy và PR để các tướng Thục thành thần thánh. Vấn đề là nếu các tướng Thục giỏi như vậy, sao cứ thua mãi, chả làm được gì nhiều.

Những chuyện như thuyền cỏ mượn tên của anh Minh đã bị cho là hoang đường; bởi vì thủy chiến trong đêm, chỉ cần dùng tên lửa tẩm dầu mà bắn, khi một mũi tên trúng đích là thuyền cỏ anh Minh sẽ thành đuốc sống, và ánh sáng sẽ biến nó thành mục tiêu.

Người ta còn cho rằng anh Minh chiến thuật và chiến trận kém, bằng chứng là từ thành Hán Trung ra đánh Trường An, chỉ cách nhau mấy dặm, nhưng chưa bao giờ thấy được mặt thành Trường An vì cứ bị thua giữa đường. Trong khi Mã Siêu chỉ đánh 1 trận là chiếm được Trường An.

(nguồn (http://vi.wikipedia.org/wiki/Chu_Du))

[savapain]

[QUOTE=ZaceGL]
Người ta còn cho rằng anh Minh chiến thuật và chiến trận kém, bằng chứng là từ thành Hán Trung ra đánh Trường An, chỉ cách nhau mấy dặm, nhưng chưa bao giờ thấy được mặt thành Trường An vì cứ bị thua giữa đường. Trong khi Mã Siêu chỉ đánh 1 trận là chiếm được Trường An.

[/QUOTE]
Chú về đọc lại xem tại sao Khổng Minh thua nhé. Anh La anh ý thần thánh hóa Khổng Minh nên đe'o có bao giờ cho anh Minh thua vì chiến thuật với chiến trận kém nhé. Tòan là do số trời sắp đặt cả thôi. Mấy lần đánh ra Trường An không xong có thể theo chính sử thì do quân Thục kém, chưa ra đến chợ đã hết tiền nhưng theo anh La thì đều đe'o phải do anh Minh điều quân kém!

[ciai]

Phần 1. Liên quân đoán lên đoán xuống, kéo hết cả tướng mạnh, giở cả võ trận Bát Quái. Thịt được hơn 2000 quân Tào mà cũng khốn khổ phết, anh Du lại còn bị thương. Còn hơn 80 vạn kia thì làm thế nào ?

Phần 2. Anh Sâm giải quyết bằng cách cho em Thượng Nương sang giả làm cầu thủ bóng đá, chắc tại em này bắt gôn quen trong phim của anh Trì rồi. Tiếp đến cho cả chị Tiểu Kiều sang, chắc để mỹ nhân kế anh Tháo em đồng thời hiến quả kế liên hoàn thuyền. Cuối cùng anh Long lại phải một mình phi vào cứu 2 chị gái trả ơn cho anh Du cái ơn cứu mạng. Để cao anh Du đề cao cả nhà anh ý luôn.

[setsunai]

Anh Minh anh ý dùng cỏ ướt, trát bùn khắp nơi thì có mà cháy bằng mắt.

[QUOTE=ZaceGL]
Những chuyện như thuyền cỏ mượn tên của anh Minh đã bị cho là hoang đường; bởi vì thủy chiến trong đêm, chỉ cần dùng tên lửa tẩm dầu mà bắn, khi một mũi tên trúng đích là thuyền cỏ anh Minh sẽ thành đuốc sống, và ánh sáng sẽ biến nó thành mục tiêu.
(nguồn (http://vi.wikipedia.org/wiki/Chu_Du))[/QUOTE]

[K.Râu]

[QUOTE=setsunai]Anh Minh anh ý dùng cỏ ướt, trát bùn khắp nơi thì có mà cháy bằng mắt.[/QUOTE]

Ngay cả khi dùng cỏ ướt, trát bùn (chi tiết này ko có trong truyện) thì khi tên lửa găm đầy thuyền thì với ánh sáng đó, kể cả là trời mù sương, quân Tào cũng phát hiện ra quỷ kế của Lượng mà thôi không bắn tên nhiều như thế nữa. Tên lửa sau khi bắn cũng không thể tận dụng được. Vậy thì tại sao quân Tào không dùng kế này???

Bạn Zace đã đưa mấy nhận xét hay phết, giờ thử nghĩ tiếp xem nào.

[Ham~tai`]

[QUOTE=K.Râu]Ngay cả khi dùng cỏ ướt, trát bùn (chi tiết này ko có trong truyện) thì khi tên lửa găm đầy thuyền thì với ánh sáng đó, kể cả là trời mù sương, quân Tào cũng phát hiện ra quỷ kế của Lượng mà thôi không bắn tên nhiều như thế nữa. Tên lửa sau khi bắn cũng không thể tận dụng được. Vậy thì tại sao quân Tào không dùng kế này???

Bạn Zace đã đưa mấy nhận xét hay phết, giờ thử nghĩ tiếp xem nào.[/QUOTE]

Đơn giản vcđ. Có thế mà cũng phải day dứt cái mưu kế của anh Khổng Minh làm gì?
Thứ nhất, bác đ/c ngồi đây đều là nói vút đuôi, sau khi đã biết kết quả rồi nên chả có tính sát thực gì cả. Trong truyện còn có đoạn Khổng Minh ngồi một mình giữa cổng thành chơi đàn, xung quanh không có 1 mống binh sĩ nào, tại sao Tư Mã Ý không lao vào thịt luôn Khổng Minh đi ?

Thứ hai, tên bình thường thì rất sẵn và rất nhiều, còn tên lửa thì chỉ có một số lượng nhất định vì nó dùng cho mục đích đặc biệt, ít xảy ra (khi cần phóng hỏa chỗ nào đó ở xa). Muốn làm tên lửa thì phải ngồi bọc chất liệu dễ cháy vào rồi mới bắn được. Vì thế mà không có sẵn. Lúc đó chiêng trống ầm ầm, tưởng như quan bên kia sắp ập vào đến nơi, không vác ra bắn vội thì đợi bọn nó áp vào thịt à ?

Nói tóm lại là các bác đừng nên bới lông tìm vết, bới bèo ra bọ nữa. Mất hết cả cái thú xem phim, đọc sách. ;-)

[Lỗ Trí Thâm]

Tào Tháo lúc đấy tiền của chả khác gì anh Mỹ hiện giờ nhỉ. Thấy có địch là bắn bỏ mama mày luôn, con cọp sợ mất gì cọng lông.

[K.Râu]

Cái cậu Hãm này hay nhỉ, đang ngồi tán phét mà không lôi mấy chuyện đấy ra thì tán phét cái gì. Phim xem thì cứ xem, truyện đọc vẫn hay, còn tán phét thì cứ tán.

Theo truyện ghi lại thì hôm đó Tháo mấy khoảng 15 vạn tên (xót của lắm đấy), số liệu bên anh Lượng báo về là thu được hơn 10vạn, phần còn lại là do hao hụt. Cung tên có nhiều như thế một phần là do tăng cường từ bộ binh sang. Lấy lý do tên lửa không có sẵn nghe không được hợp lý lắm, vì đi đánh nhau trên thủy là phải chú trọng về cung tên, trong đó có tên lửa (để đốt thuyền giặc). Ngay cả tên lửa vốn là ít thì cũng phải chế tạo sẵn theo tỷ lệ phần trăm nào đó. Sách ghi lại là "cuộc chiến" này kéo dài mấy canh giờ nên chắc là có đủ thời gian để lấy tên lửa. Số thuyền của anh Lượng khoảng 20 chiếc, nghĩa là không cần quá nhiều tên lửa nếu bắn trúng cũng đủ lộ ra được.

Giải đố cho vui thôi, chứ day dứt léo gì đâu.

[Ciao]

[QUOTE=Hai mươi ba]Bác em bênh anh Quan Khệnh thế là cùng. So với Mã Siêu một mình giữa trận đánh cho Tào Tháo phải cởi áo cắt râu thì chém Nhan Lương, Văn Sú có là gì. Qua 5 ải chém 6 tướng thì so sao được với Triệu Vân một mình một ngựa trận Tương Dương, Trường Bản. Em nhớ xem phim có đoạn tướng Tào nó với Tào Tháo là "Tướng này đã chém chết mười mấy tướng của ta rồi" làm Tào Tháo trán rịn mồ hôi. So sao được với Tử Long một thương phò chúa ở núi Mã Yên Sơn về đến thành Bạch đế. Sáu mươi tuổi ra trận thì so sao với lão tướng Hoàng Trung tuổi gần 70 vẫn làm tiên phong đánh chiếm Hán Trung, chém Hạ Hầu Uyên. Quan Khệnh tha cho Hoàng Trung một lần từ quả chém vớt sau khi trá hàng, trong khi Hoàng Trung bắn tên 3 lần tha chết cho Quan Khệnh. Vậy mà về sau anh Khệnh lại bảo không thèm ngang hàng với thằng lính già Hoàng Trung. Tử Long 70 ra trận vẫn chém liền 4 tướng, vẫn chịu bị địch vây để bày mưu giết giặc.

Còn mất Kinh Châu dẫn đến một loạt tai họa như Trương Phi bị giết, Lưu Bị thua hỏa công ở Hào Đình thì toàn là nhờ cái sự kiêu ngạo của anh Khệnh. Nói chung anh Khệnh làm được 1 nhưng phá đến 10, còn tệ hơn cả bạn Dực Đức nữa.[/QUOTE]

A nghe chú tích phân là a biết chú đọc chưa đến nơi đến chốn rồi.
Trận ở Đồng Quan, chả có mưu mẹo kek gì cả, quân mã Tây Lương quá thiện chiến, Mã Siêu uy dũng, các tướng Tào bỏ chạy thoát thân hết cả, Mã Siêu một mình một ngựa lùa A Man, gặp phải a Tào Hồng chặn lại đánh mãi không hạ được, sau có Hạ Hầu Uyên đến thì a Siêu cút mất, thế mà chú lại đi so sánh với việc chém Nhan Lương Văn Sú, Tào Hồng chỉ là tướng hạng hai thôi, còn thua xa Hứa Chử, Trương Cáp, Từ Hoảng, bì thế éo nào được với anh Sú, anh Lương.
Qua 5 ải chém 6 tướng mà lại đi so với trận Đương Dương, Trang Bản?? chú đi xe máy một mình lạng lách dễ hơn hay một tay đi xe máy, một tay dắt xe đạp đi hình số 8??? Tử Long trận này chém được 50 tướng, nhưng toàn là kiểu bộ tướng, gặp phải Trương Cáp thì chả chạy bỏ mẹ, đây anh Công anh, hộ tống xa trượng đi gặp Hạ Hầu Đôn có cả quân cả tướng vẫn nhẩy vào chiến như thường, thế cái dũng của ai hơn? cái ngạo khí của ai hơn? Lại còn so anh Công anh với anh lính già thì mới buồn cười làm sao? Khi anh Trung đánh nhau với Trương Cáp thì còn được cầm quân một mình, chứ từ lúc ra Hán Trung lúc đầu thì có Pháp Chính làm giám quân bày mưu mới chém được Hạ Hầu Uyên, lúc sau nhờ có Tử Long cứu cho chứ không thì đã bị Từ Hoảng, Trương Cáp nó thịt cụ rồi. Anh Công anh lãnh đạo cả một đội quân, bắc cự Tào Tháo, nam địch Tôn Quyền. Lên Phàn Thành hãm Tào Nhân, Mãn Sủng, tháo nước bắt sống Bàng Đức, Vu Cấm, khiến Tào Tháo suýt phải thiên đô. Lúc đó mà không có Lục Bá Ngôn bày mưu cho Lã Mông úp sọt được Kinh Châu thì Tào Tháo đi mịa nó rồi. Thất bại của Kinh Châu không phải là do Vũ mà do anh Minh, nếu như anh Minh điều một anh đại tướng tầm như Mã Siêu, Hoàng Trung, Tử Long trấn thủ một nơi quan trọng như Kinh Châu để đề phòng Tôn Quyền thì kết cục nó có khi cũng khác lắm lắm, cho đến nay anh vẫn không hiểu tại sao anh Minh lại không làm vậy??? Chứ tầm như My Phương, Phó Sỹ Nhân tuổi gì mà bật lại được Lã Mông, Lục Tốn???

[ZaceGL]

Nhưng ý ở đây là có vẻ chê bác La thư sinh chỉ chuyên nghề viết văn nên đôi khi có những trận chiến tả (hư cấu) không đúng với thực tế lắm. Vụ "thuyền cỏ lấy tên" này là một trong những cái bị soi như thế, vì theo sách sử, vào thời đó khi thủy chiến vào ban đêm thì đương nhiên sẽ dùng tên lửa.

Nhưng mà cá nhân em nghĩ Tam quốc diễn nghĩa là tiểu thuyết chứ có phải sách sử đâu mà bắt bẻ bác ấy, đúng không ạ. Có đàm đạo trên này cũng là để vui, để hiểu hơn về Tam quốc thôi mà.

Nhân tiện, các học giả Trung Quốc đã soạn sách "100 điều chưa biết về Gia Cát Lượng", trong đó có nêu nhiều tình tiết thực trong lịch sử mà nhà văn La Quán Trung đã hư cấu. Ví dụ:

1. Quan Vũ giết Hoa Hùng (tướng của Đổng Trác): truyện kể anh Vũ chém anh Hùng trong nháy mắt, khi chén rượu mời của Tào Tháo trước khi ra trận còn nóng. Nhưng thực tế theo sử sách thì người giết Hoa Hùng lại là Tôn Kiên.

2. Thuyền cỏ mượn tên: do chính Tôn Quyền thực hiện.

3. "Trời sinh ra Du sao còn sinh ra Lượng": Chu Du chết bệnh, không phải là bị Khổng Minh chọc tức.

(vâng, trong nguồn này (http://vi.wikipedia.org/wiki/Tam_Qu%E1%BB%91c_Di%E1%BB%85n_Ngh%C4%A9a) cũng có ghi)

[Mr_Leanguy]

[QUOTE=Ciao]
Tử Long trận này chém được 50 tướng, nhưng toàn là kiểu bộ tướng, gặp phải Trương Cáp thì chả chạy bỏ mẹ, đây anh Công anh, hộ tống xa trượng đi gặp Hạ Hầu Đôn có cả quân cả tướng vẫn nhẩy vào chiến như thường, thế cái dũng của ai hơn? [/QUOTE]

Bác em nói cái này là sai rồi. Kéo cả đoàn xe nhưng khi Duel thì vẫn là một mình, bì thế đe'o nào được anh Vân em, buộc một thằng cu trước bụng chém một hơi mấy chục tướng, cướp mấy chục ngọn giáo, đổi một cơ số ngựa, tả xung hữu đột mà thằng cu đấy vẫn ngủ ngon lành, đe'o có mất một cọng lông nào. Đã thế còn đánh boss rớt ra cây kiếm ngon, về lại còn anh dũng đeo' chịu bán lại lấy tiền nạp thẻ mà để dùng. Thật là anh hùng trong anh hùng vậy...

[ranbeobeo]

[QUOTE=Mr_Leanguy]Bác em nói cái này là sai rồi. Kéo cả đoàn xe nhưng khi Duel thì vẫn là một mình, bì thế đe'o nào được anh Vân em, buộc một thằng cu trước bụng chém một hơi mấy chục tướng, cướp mấy chục ngọn giáo, đổi một cơ số ngựa, tả xung hữu đột mà thằng cu đấy vẫn ngủ ngon lành, đe'o có mất một cọng lông nào. Đã thế còn đánh boss rớt ra cây kiếm ngon, về lại còn anh dũng đeo' chịu bán lại lấy tiền nạp thẻ mà để dùng. Thật là anh hùng trong anh hùng vậy...[/QUOTE]
Anh Vân em kô có cái kiếm đấy thì tiêu mịa nó rồi, kiếm léo gì chém sắt như bùn. Kiếm này mà đưa em, em cũng tung hoành được khắp Tương Dương Trường Bản ;-)

[setsunai]

So sánh kiểu khoản X thì không bằng anh A, khoản Y thì không bằng anh B, khoản Z thì không bằng anh C; thì có mà giời lại.

Bạn nào nói là thủy chiến ban đêm dùng tên lửa thì cho cái dẫn chứng cái nhỉ. Thuyền nhỏ, sông lớn; bắn tên lửa vào gỗ ướt cháy được khối đấy.
Còn nếu ý bạn là dùng tên lửa kiểu như đánh nhau ban đêm phải chơi đèn pin, bắn pháo sáng thì nghe còn chấp nhận được :D

[Lỗ Trí Thâm]

Tên lửa nó có thấm dầm, bắn nó trúng trên boong tàu thì cũng nhiều chuyện lắm bác ạ. Trên tàu chở đủ thứ.

[TriệuTửLong]

Các bác chê anh Vân em thế là em nghe thấy khó chịu rồi!

Anh Vân em đứng thứ 3 trong Ngũ hổ tướng (2 bạn kia là nhất thân, nhì quen). Trận quan trọng nào anh Vân em cũng được nhận túi gấm đi hành sự riêng cũng đủ thấy độ tinh tế và khả năng giải quyết công việc rồi. Chưa kể những lúc lọ mọ đi một mình cày lv. Trong dota, anh em là con Phantom Assasin, dũng mãnh bậc nhất. Late hero đấy! Mỗi tội chả thấy nhắc đến con của anh em. Chẳng lẽ lại là hổ phụ sinh lợn, em thắc mắc mỗi đoạn này!.

[Elite]

Chú nào đọc Tam Quốc kỹ rồi thỉnh thoảng vào VieTimes (http://www.vietimes.com.vn/) của VNN đọc mấy bài lật lại phân tích nhiều chiều cho vui. Khổng Minh là gái giả trai, mơ mộng tiếm quyền; Lưu Bị-Khổng Minh cố tình hại Quan Vũ; Trương Phi là cháu họ xa của Tào Tháo v.v...

[ZaceGL]

[QUOTE=setsunai]
Bạn nào nói là thủy chiến ban đêm dùng tên lửa thì cho cái dẫn chứng cái nhỉ. [/QUOTE]

Bác đọc lại bài của em ở trang trước có đưa dẫn chứng online còn gì, còn dẫn chứng offline thì thế nào, scan à?

Dùng tên lửa tẩm dầu rất là hay: nếu thuyền gỗ bình thường thì dính phát sẽ thành đuốc, thành lửa trại; nếu mà có bùn, rơm ẩm, gỗ ướt thì tên nó cũng cắm vào và (dầu) vẫn cháy nên sẽ nhận diện được vị trí của thuyền trong đêm tối mà chiến tiếp thôi. :D

[bad_man]

Chú nào lèm bèm cái gì tên lửa với cả tên không lửa. Trời nó sương mù đèn fa ngay trước mặt còn không nhìn thấy đường nữa là cái lên lửa của chú từ cách xa cả trăm mét.

[Hai mươi ba]

Em nghĩ có nhiều lý do để quân Tào không bắn tên lửa.

Thứ nhất là đêm đó sương mù, quân Tào không nhận ra quân Ngô cho tới khi quân Ngô đã lảng vảng ở gần. Quân Tào không nhìn thấy quân Ngô nên việc xác định vị trí để phóng tên lửa là rất khó.

Khi quân Ngô hỏa công quân Tào là xài mấy cái máy phóng giống kiểu con diều, phóng dính vào buồm của quân Tào nên buồm bốc cháy, lan sang cột buồm ... Trong khi quân Ngô khi tiếp cận trại Tào lúc này thì đã hạ buồm (em xem phim thấy thế), lính Tào bắn tên bằng tay thì làm sao mà đủ sức bắn tên cắm sâu và thành thuyền hay sàn thuyền. Kiểu bắn của quân Tào chắc là ultra high angle nên chắc tên chả bay xa được.

Thêm nữa là Tào Tháo chém Sái Mạo, Trương Sung thì lính Tào có thằng nào giỏi thủy quân nữa đâu. Thấy thủy binh Đông Ngô thiện chiến tới gần thì sợ són đái ra quần, chả có thời gian đâu mà suy nghĩ là bắn tên lửa hay tạt nước sôi.

[Tây Độc]

Các chú cãi nhau linh tinh cả. Lý do quân Tào nó không bắn tên lửa là vì anh La anh ý bảo thế. Đơn giản thế thôi mà cũng phải tranh cãi. :p

[TriệuTửLong]

Việc Khổng Minh không để thêm tướng giữ Kinh Châu phụ Quan Khệnh là do đã trao ấn Kinh Châu vào tay anh ấy rồi, điều thêm ai đến lại anh Khệnh anh ấy chạm tự ái. My Phương và Phó Sỹ Nhân vốn là họ hàng Lưu Bị (anh vợ) nên điều ra đấy cũng có cái lý của nó trong việc kìm chế bớt tình nóng nảy và kiêu ngạo của anh Khệnh. Nào ngời, người tính không bằng trời tính! Từ hồi My phu nhân chết, nhà vợ không được hưởng sái nhiều như trước nữa nên mới trở cờ!

[Thanh Yên]

Đọc Tam quốc của anh La thì chỉ thấy tội cho Khổng Minh thôi. Lúc thì nương theo số trời ví dụ thả Tào ở Hoa Dung, điều Quan ra Kinh Châu, lúc lại muốn cưỡng số trời ví dụ định giết Ý, lập đàn dâng sao giải hạn, dưng mà có lại đâu.