Mua căn hộ 49 năm các bác có mua không

[campi]

Nếu các bác có cơ hội mua căn hộ, chất lượng xây tốt trong nội thành, giá gốc hoặc coi như sát giá gốc. Tuy nhiên đất của chủ đầu tư chỉ là đất 49 năm. Trong trường hợp này các bác có mua không??
Thăm dò của em cực kỳ nghiêm túc, bác nào thực sự đã mua hoặc đang tìm mua nhà cho em biết ý kiến nhé

[Quenh]

Chung cư Vincom, Pacific đều là dạng thuê này mà bác. Riêng Pacific chỉ còn ba mấy năm, thế mà 3000$++/m2 đấy bác ợ. Mua kiểu này về sau con cháu nó có động lực làm việc :D

[hamamuito]

Giá phải hợp lí cơ bác ợ. Chứ giá kiểu Pacific thì nghỉ cho khỏe!

[thanhcong]

Đất của chủ đầu tư là 49 năm, không có nghĩa là người mua căn hộ chỉ được quyền sở hữu 49 năm đâu (mà thực tế là hết 49 năm sẽ tự động được gia hạn quyền sử dụng), trừ trường hợp hợp đồng mua bán ghi rõ là thuê nhà dài hạn kiểu Vincom hay Pacific.

Còn có sổ đỏ đàng hoàng, cũng không có nghĩa là được sở hữu vĩnh viễn. Nó mà nằm trong quy hoạch thì vẫn cứ phải dọn đi như thường. Thành thử về bản chất đất thuê với đất sở hữu không có khác nhau nhiều lắm đâu.

[Cafeteria]

Nếu em nhớ không nhầm thì các dự án thuê đất 50 năm giờ tự động được tăng lên là 70 năm. Như thế các bạn Vincom và Pacific yên tâm nhé.

[Diver_Vika]

Thật ra em nghĩ một khu căn hộ sau 50 năm thì nên đập bỏ xây cái khác vì chất lượng công trình xuống cấp và kiến trúc đã lạc hậu! Cho nên việc mua vĩnh viễn hay thuê một căn hộ 50 năm không khác nhau nhiều lắm đối với người bỏ tiền mua! Vấn đề như bác hamamuito nói, chủ yếu là giá cả có hợp lý hay không?

[Styx]

Bạn Diver_Vika nói hay vãi đạn nhỉ? Chất lượng công trình xuống cấp thì có thể là đúng, thậm chí rất đúng với các công trình xây dựng ở nhà mình (xin lỗi các bác trong ngành, em biết là các bác cũng tâm huyết với nghề lắm, nhưng nhiều khi đời nó éo le...) Còn kiến trúc lạc hậu nên đập bỏ xây cái khác thì đúng là lần đầu tiên mình nghe thấy. Sao chưa có kts nào vào phản bác nhỉ?

[Tao]

Tôi nghĩ bác Styx gì chưa để ý lắm chứ ở VN ta dân chơi nửa mùa nhiều, kiến trúc thiết kế thì hay lạc hậu thật (chắc do tầm KTS cũng kém) ai đó tư vấn nhà mày 30 năm nay tao trông lạc hậu quá thì đập bỏ chứ chả chơi. Nên chung cư kiến trúc lạc hậu đập bỏ sau 50 năm cũng là khái niệm chấp nhận được. Còn lời xin lỗi của bác về chuyện chất lượng công trình thì tôi xin nhận :D

[Tao]

[QUOTE=Diver_Vika][COLOR=Blue]Thật ra em nghĩ một khu căn hộ sau 50 năm thì nên đập bỏ xây cái khác vì chất lượng công trình xuống cấp và kiến trúc đã lạc hậu! Cho nên việc mua vĩnh viễn hay thuê một căn hộ 50 năm không khác nhau nhiều lắm đối với người bỏ tiền mua![/COLOR] Vấn đề như bác hamamuito nói, chủ yếu là giá cả có hợp lý hay không?[/QUOTE]
Cái xanh kia vấn đề có phải như bác nói đâu. 1 nhà vĩnh cửu sau 50 năm đập bỏ thì phải có kế hoạch xây mới bù lại chỗ cũ, vì người đang ở vĩnh cửu thế ít nhất cũng phải có kế hoạch xây lại, bán lại giá rẻ cho chủ cũ trong khu nhà hoặc di dời có đền bù như nào. Còn căn hộ 50 năm kia, nếu hết 50 năm nó mời bác ra ngoài, đi về đâu thì về. Hỏi cái gì làm hồi môn cho con cái các bác, trong trường hợp các bác ko làm gì giàu có được trong quãng đời mình mà giờ đã ở tuổi 80?

[Styx]

Vâng bác Tao, có thể là kiến trúc ở nhà nó phạch thật, nhưng mà dù gì nó cũng là một thời oanh liệt tiến lên chủ nghĩa xã hội, không thể nào hơi một tí là đòi đập đi xây lại được, nhà dân thì ếch nói làm gì. Còn không thì em chỉ có một câu : đã nghèo lại còn hoang. Vái cả nón luôn ạ.

[Diver_Vika]

@Styx: Em nói về kiến trúc chung cư thôi chứ không bảo kiến trúc các công trình xây dựng nói chung! Bác có đồng ý với em là kiến trúc chung cư nó phụ thuộc rất nhiều vào vật liệu xây dựng, mà sau 50 năm, các loại vật liệu xây dựng cũng thay đổi nhiều chứ!

[Led]

Bác Công, công dân Việt Nam không có cái quyền nào là quyền sở hữu đất đai cả bác ạ, chỉ có quyền sử dụng đất thôi.

Bác Vika hay đùa, công trình chung cư bây giờ xuống cấp rất nhanh vì chi phí thực tế cho các hạng mục nhỏ hơn rất nhiều so với dự toán, nhưng đe'o ai đập đi xây lại bao giờ, 50 năm là quá đủ cho một nhà chung cư xuống cấp thấy rõ, sự cũ kỹ làm mất mỹ quan đô thị. Còn về kiến trúc của công trình dân dụng nói chung và chung cư nói riêng đe'o phải phức tạp, đe'o phải KTS mình dốt như bác Tao nói mà vấn đề là tiền nào của nấy thôi..

Bác Vika nên nhớ là việc phá dỡ một tòa nhà không phải dễ, chi phí phá dỡ một tòa nhà chung cư em bác chưa thử làm phép tính bao giờ nhưng em đồ là không nhỏ, với các khu đô thị ở nước ta bây giờ thì kinh phí đó có thể phục vụ cho nhiều công việc hữu ích hơn. Bạn Tích nhận xét đã nghèo còn hoang em cho là hợp lý.

Còn kiến trúc chung cư nó đe'o phụ thuộc vào vật liệu, chỉ có phần kết cấu nó phụ thuộc nhiều vào sự biến đổi hóa học của vật liệu theo thời gian và môi trường thôi. Nhưng nói chung, đừng nên đổ lỗi cho vật liệu, mà chính xác là thành phần các vật liệu tạo nên ngôi nhà được các anh chuyển đổi thành lợi nhuận của các anh, nên việc nứt tường, lún móng vân vân là dễ hiểu. Bác nói kiến trúc lạc hậu vì thời gian dài 50 năm, vật liệu biến chất là sai rồi.

[Tao]

Em không hiểu bác Sty và bác Lead lại nghĩ rằng 50 năm đập con nhà chung cư 17 - 15 tầng là phí phạm và bất khả thi là như nào. Các bác hãy xem những chung cư đã xây ở HN từ năm 75 - 80 và giờ đang đập đi điển hình như Kim Liên, Giảng Võ, .... theo con số tuổi thọ 50 năm thì phải đến 2025 mới đập. Huống chi nếu giả sử bắt đầu từ con nhà xây năm 2008 sau 50 năm nữa, trong cuộc sống toàn cầu hóa và phát triển mạnh như vậy em nghĩ nó đập năm 2035 cũng là vừa :D
Lại nói thêm việc bác Lead ko hiểu ý bác Diver ViKa, ý bác ấy là vật liệu biến đổi nhiều sau 50 năm nên bỗng dưng cái kiến trúc nhà ấy bị lạc hậu. Hãy xem nhà trát đá rửa, mốt năm 91 và đến năm 2001 thì chúng nó không chịu nổi toàn phá đi. Đấy là cơ sở để bác Diver Vika cho rằng sau 50 năm với sự biến đổi của vật liệu (và tất nhiên em cho là bác ấy ko phải dân ngành XD nên ko hiểu rằng công năng mới là quan trọng nhất) và công năng nên nó bị phá đi. Ví dụ nhà 6 tầng cũ thì ko có thang máy, hành lang hẹp, giờ sửa lại có thang máy thì khó lắm nên tốt nhất đập đi. Với lại bác Lead nói tiền nào vải ấy là tầm vừa thôi chứ VN thiết kế cái hoành tráng thì ko ai thuê đâu, toàn thuê nước ngoài thiết kế. Đưa hàng trăm triệu $ như Keangnam hay Hanoi City Complex cho bọn VN thiết kế thì em là chủ đầu tư thấy cũng sợ. Em lại phê bình bác Lead một lần nữa ở cuối bài bác cứ nói là "mà chính xác là thành phần các vật liệu tạo nên ngôi nhà được các anh chuyển đổi thành lợi nhuận của các anh, nên việc nứt tường, lún móng vân vân là dễ hiểu", thật làm em - dân thi công rất phật lòng. Ai bảo các anh thiết kế chọn hệ số an toàn cao :D, chúng nó thi công đâm sinh tà ý (và vì thế cũng dễ hiểu có thằng thi công vừa ngu vừa liều hoặc chỉ liều hoặc ngu làm nhà lún, nứt). Cao là vì các anh ấy ko phải bỏ chất xám check xem thiết kế đã tối ưu chưa mà nó thiên về an toàn. Với quan trọng là giá thành cao thì chi phí thiết kế cũng cao.

[Led]

Sau 50 năm, kiến trúc của tòa nhà không còn đạt tiêu chuẩn để đóng góp làm đẹp cảnh quan đô thị, nhưng như thế không có nghĩa là nó không có giá trị sử dụng, mặc dù có một số nhà chung cư bây giờ được xem là có thể gây nguy hiểm đến dân cư sống trong ngôi nhà đó và láng giềng xung quanh. Và với tình trạng đất chật người đông như Hà Nội bây giờ, trên quan điểm quy hoạch Hà Nội thành các điểm nút kinh tế, các nhà quy hoạch có xu hướng xây các khu nhà chung cư ở ngoại thành, và theo em, sẽ tận dụng triệt để những chung cư cũ để giải quyết trước mắt vấn đề nhà ở cho người dân, và đến khi nó không còn giá trị sử dụng thì tại đó sẽ hình thành nên những cơ sở hạ tầng kỹ thuật khác phục vụ cho lợi ích công cộng, chứ chưa bao giờ thấy ai đập đi xây lại một tòa nhà.

Và khi các khu đô thị mới được hình thành thì việc di dời các căn hộ ở các khu chung cư cũ ra khu đô thị mới là một công đôi việc, vừa bảo đảm nhà ở cho dân, vừa có không gian để phát triển hạ tầng đô thị.

Nói chung, việc đập đi xây lại một tòa nhà đã xuống cấp về kết cấu và lạc hậu về kiến trúc là hạ sách.

[Diver_Vika]

Em không phải dân kiến trúc xây dựng, nhưng theo em hiểu thì việc phá dỡ các công trình cũng là một chuyên ngành xây dựng, chẳng qua ở VN thì nhà chưa đổ thì cứ kệ mẹ nó đấy mà ở thôi chứ ở các nước phát triển, các công trình xây dựng dân dụng cũng phải có quy định phục vụ trong một thời hạn nhất định chứ! Thi thoảng chả thấy trên TV cảnh phá nhà cao tầng còn gì, mấy bác chuyên gia về kết cấu tính toán vị trí, lượng nổ cần thiết rồi giật cho một phát thì cả con chung cư chả từ từ sụp xuống một phát xong luôn, có đâu mà búa mà đi đập từng nhát một như kiểu mình đâu :D

[Rose Spring]

Mình vừa đi TQ về, bên đó cứ đại gia là phải có nhiều nhà xưởng. Mà nhà xưởng toàn là đất 70 năm. Đất 70 năm thì với được cầm cố, vay mượn ( Đất thổ cư không được thế chấp vay mượn với đau chứ). Đất thổ cư khi mua bán lại phải nộp 80% thuế của cái phần lãi khi mình bán mảnh đất đó ( Thế thì chán nhỉ, vì bọn đó không khuyến khích vụ đầu tư BĐS).
Vậy nên không biết VN mình sau này có học em Tàu vụ này không? Bữa trước cũng ngồi với một đại lão gia về BĐS, cụ ý nói, ngu với mua đất thổ cư, cứ thuê đất 50 năm mà làm ăn. Cụ còn chua thêm một câu, nếu không tin cứ về đọc thêm luật đất đai sẽ hiểu, vui phết.

[pulhas]

Em đang thắc mắc nếu các bác định mua 1 căn hộ chung cư còn có 2-3 năm thì các bác có mua không ? Giá cả nó sẽ như thế nào so với lúc đầu các bác nhỉ ?

[AOK]

Vài (chục) năm nữa luật Vn lại chạy theo các vấn đề phát sinh của Xã hội, ai mà đoán được luật nó sẽ thế nào thì có khả năng giầu to =)) Mie, tỷ phú ở VN muốn kiếm cái chỗ chui ra chui vào cũng khó nghĩ.

[Nhịn]

Em xin phép hỏi câu ngu ngu là: Giả sử sau 49 năm hết hợp đồng, cái căn hộ chung cư đó con cháu em đang ở sẽ tay trắng bật bãi nếu chủ chung cư muốn thế, và chủ chung cư toàn quyền làm cái gì họ muốn ạ?

[Sky Traveller]

[QUOTE=Rose Spring]Mình vừa đi TQ về, bên đó cứ đại gia là phải có nhiều nhà xưởng. Mà nhà xưởng toàn là đất 70 năm. Đất 70 năm thì với được cầm cố, vay mượn ( Đất thổ cư không được thế chấp vay mượn với đau chứ). Đất thổ cư khi mua bán lại phải nộp 80% thuế của cái phần lãi khi mình bán mảnh đất đó ( Thế thì chán nhỉ, vì bọn đó không khuyến khích vụ đầu tư BĐS).
Vậy nên không biết VN mình sau này có học em Tàu vụ này không? Bữa trước cũng ngồi với một đại lão gia về BĐS, cụ ý nói, ngu với mua đất thổ cư, cứ thuê đất 50 năm mà làm ăn. Cụ còn chua thêm một câu, nếu không tin cứ về đọc thêm luật đất đai sẽ hiểu, vui phết.[/QUOTE]

Thế tức là có đất thổ cư nên bán đi để thuê nhỉ?

[Diver_Vika]

[QUOTE=Nhịn] Giả sử sau 49 năm hết hợp đồng, cái căn hộ chung cư đó con cháu em đang ở sẽ tay trắng bật bãi nếu chủ chung cư muốn thế, và chủ chung cư toàn quyền làm cái gì họ muốn ạ?[/QUOTE]

Đã đi thuê là phải chấp nhận chứ bác :D Bác trả một số tiền nhất định (vài tỷ) để được sử dụng một không gian nhất định (một căn hộ ngon Pacific Plaza ở phố Lý Thường Kiệt) trong một thời gian nhất định (49 năm), hết hợp đồng thì phải trả lại căn hộ đó cho chủ sở hữu là đúng cbn rồi còn gì, đừng có so sánh với những người mua chung cư khác, một đăng bỏ tiền để có được quyền sử dụng với căn hộ, một đằng bỏ tiền để có được quyền tài sản với căn hộ :p Thực ra quy định chặt chẽ ra thì người đi thuê lại có những cái quyền mà người đi mua không có, thí dụ như tòa nhà đó bị hỏa hoạn, cháy nổ hoặc động đất sụp đổ thì chủ sở hữu phải có trách nhiệm phục hồi nguyên trạng để người thuê có thể sử dụng tiếp :p

[hamamuito]

Em chỉ thấy một điều, mua đất hoặc nhà thì để lâu sẽ có lãi. Còn đâm vào mấy cái kiểu Pacific toàn các bạn quá giầu, dex thèm kinh doanh cái căn hộ này, mua để ở cho sướng thì quan tâm gì đến chuyện sau này con cái có thừa hưởng hay ko!

Vì thế nếu chủ topic định ở kết hợp đầu tư và sau này di chúc lại cho con cháu thì ko nên. Còn giầu quá, tiền vứt ko hết chả biết đầu tư cái gì nữa thì hẵng mua để ở!

[Rose Spring]

Các bạn đầu tư đất 50 năm đều có thể yên tâm. Bởi làm sao tôi nói vậy, giải thích phát nhé: Đất thuê 50 năm vẫn có quyền chuyển nhượng quyền sử dụng đất và " nhất là tài sản trên đất" thì không bố con đứa nào thu được của các bạn. Nếu hết hạn thuê đất thì " Tài sản trên đất" của bạn vẫn là của bạn mãi mãi. Và khi bắt đầu ký HĐ thuê đất mới thì bạn vẫn là số 1.

[Diver_Vika]

Nhưng mà Rose ơi, ở đây là thuê căn hộ chứ có phải thuê quyền sử dụng đất đâu! "Tài sản trên căn hộ" chắc là cái TV (hoặc tủ lạnh), hết thời hạn thuê thì mời ông vác TV ra khỏi nhà cho tôi nhờ :p

[fotech]

Vậy theo các bác thì giá các căn hộ như thế này cần discount bao nhiêu so với các dự án tương tự (nhưng có sổ hồng) là hợp lý?

[Thảo Nguyên]

Vấn đề là chính sách nói chung, c/s đất đai nhà cửa nói riêng, đến vài năm nữa thế nào còn khó đoán, nữa là sau 49 năm.

Tuy nhiên, nếu thuê nhà của Nhà nước, tiền lệ cho thấy khả năng lớn sẽ có quyền được mua hóa giá căn nhà đó rẻ ơi là rẻ (song cách đây 30-40 năm khi thuê nhà của Nhà nước, cũng chẳng ai biết tới cách xử lý hôm nay như thế).

Nhưng tiền lệ cũng chỉ là tiền lệ thôi. Huống hồ bây giờ các đ/c thuê nhà lâu dài là của 1 công ty xây dựng hay hạ tầng nào đó, không phải cơ quan Nhà nước, thì lại chưa có tiền lệ, chính sách đương nhiên chưa nói gì đến chuyện này, định hướng cũng chưa thấy đâu, thế mới phiền.

Tóm lại là có tiền muốn ở chỗ đẹp và không lăn tăn tới chuyện sau này, thì tiến hành thôi. Cứ coi là sau này mà được ưu tiên tiếp tục hoặc ưu tiên có suất mới ở đó hay dạng nào đó, thì là may mắn, cho nó nhẹ nhàng.

[Diver_Vika]

[QUOTE=fotech]Vậy theo các bác thì giá các căn hộ như thế này cần discount bao nhiêu so với các dự án tương tự (nhưng có sổ hồng) là hợp lý?[/QUOTE]

Nếu làm ăn thực sự nghiêm chỉnh thì các bác cứ cộng tổng chi phí đầu tư cho dự án + % lãi kỳ vọng thì ra được giá căn hộ thôi ;;)